Εκπαίδευση σε Rebreathers

[Thanos]

Και εγώ που είμαι του ανοικτού κυκλώματος :) , που μπορώ να πάω στην Ελλάδα να εκπαιδευτώ για Rebreathers; Και για ποιο Rebreather να εκπαιδευτώ;;

Επίσης, να προτιμήσω τον ΧΧΧΧ εκπαιδευτής, που είναι πολύ καλός με το Inspiration (επειδή με αυτό βουτάει και γι' αυτό έχει εκπαιδευτεί ), ή να προτιμήσω τον ΥΥΥΥ ο οποίος έχει εκπαιδευτεί στο Megalodon, αλλά δεν είναι τόσο καλός εκπαιδευτής και χωρίς πολύ εμπειρία;;;

[Nikos]

Αν αποφασίσεις να μπεις σε αυτό το κλειστό κύκλωμα, μάλλον πρέπει να εκτιμήσεις τα δεδομένα,

Τι συσκευή σε καλύπτει,
εκπαίδευση, εκπαιδευτής της
συντήρηση - αντιπροσώπευση
κόστος για τα παραπάνωκαι να αποφασίσεις συνολικά...

:thumbdn: Υ.Γ. Τι θέλω εγώ και μιλάω εκεί που δεν ξέρω την τύφλα μου... :thumbdn:

[Thanos]

Νίκο, ο προβληματισμός είναι ... διαλέγω τον εκπαιδευτή ανάλογα το είδος rebreather ή ανεξάρτητα; Στο σενάριο αυτό έχω ήδη επιλέξει το είδος, για διάφορους λόγους (να ένα καλό θέμα συζήτησης)

[Nikos]

ρε μη ρωτάς εμένα είπαμε δεν ξέρω,

υποθετικά εγώ θα διάλεγα το πακέτο συσκευή - εκπαιδευτής.

Δηλαδή όσο και αν γούσταρα κάνα YBOD, και όσο και αν έλεγα ότι είναι το μόνο και το καλύτερο και το πιο φτηνό, δεν θα το έπαιρνα αν εκπαιδευτής ήταν ο κος Φονιάς, και αντιπρόσωπος ο κος Βαθυτσέπης...

Εκτός και αν έκανα εκπαίδευση έξω και μάθαινα να το φτιάχνω μόνος μου με ανταλλακτικά από τον κατασκευαστή...

[fivos]

Δηλαδή όσο και αν γούσταρα κάνα YBOD, και όσο και αν έλεγα ότι είναι το μόνο και το καλύτερο και το πιο φτηνό, δεν θα το έπαιρνα αν εκπαιδευτής ήταν ο κος Φονιάς, και αντιπρόσωπος ο κος Βαθυτσέπης...

Εγώ πάλι, επειδή θεωρώ ότι με την τρέχουσα τεχνολογία / προδιαγραφές εξακολουθούν να είναι επικίνδυνα αυτά τα παιχνιδάκια, θα λειτουργούσα αντίθετα:

Θα συνέλεγα πληροφορίες και γνώμες από Internet και από γνώστες του θέματος και θα διάλεγα την καλύτερη συσκευή.
Αν τώρα, για τη συσκευή που διάλεξα το κόστος και η ποιότητα εκπαίδευσης στην Ελλάδα είναι απαγορευτικά, απλώς θα περίμενα ή θα προσπαθούσα να κάνω και την αγορά αλλά και την εκπαίδευση στο εξωτερικό.

Στην χειρότερη, θα προτιμούσα μια manual συσκευή που μπορώ να την καταλάβω, να την ελέγξω, να μάθω τα τμήματά της (που το πιο πιθανό βέβαια είναι ότι θα μου στοιχίσει περισσότερο σε κόπο, χρόνο, ψάξιμο και χρήμα) αλλά θα μου προσφέρει λιγότερα points-of-failure και καλύτερη ποιότητα κατασκευής.

Άσε που ως προγραμματιστής έχουν δει πολλά τα μάτια μου, κι έχω αναπτύξει γενικά μια αλλεργία στην ιδέα να βουτήξω και να εξαρτάται η ζωή μου από ένα controler (ακόμη και να είχα γράψει εγώ τον κώδικα, πάλι σίγουρος δε θα ήμουν) :)

[hal]

Η εκπαιδευση στην Ελλαδα ειναι μεγαλο προβλημα στα rb. Προσωπικα δεν θα υποστηριζα την φιλοσοφια πακετο-συσκευη. Αλλα και παλι δεν θα προτιμουσα να εκπαιδευτω Ελλαδα αλλα στο εξωτερικο παρα το κοστος. Ετσι θα ειχα την συσκευη με τα χαρακτηριστικα που ηθελα και θα ειχα εκπαιδευτει απο καποιον με αρκετα μεγαλη εμπειρια. Μια φορα θα πληρωσω ας πληρωσω λιγα παραπανω αλλα να το αξιζει.
Η συμβουλη μου ειναι διαλεξε την συσκευη που νομιζεις σε καλυπτει και βρες ενα εκπαιδευτη στο εξωτερικο εμπειρο για να σε διδαξει καλα.
Φοιβο γιατι θεωρεις συμβιβασμο τα mccr? Ειναι απλα διαφορετικη νοοτροπια ,δεν ειναι κατωτερα και εχουν αποδειχτει μαλιστα οτι επιβαλουν πιο σωστες συνηθειες και πρακτικες στον δυτη που οδηγουν σε λιγοτερα θανατηφορα ατυχηματα και εχουν και πιο μικρο κοστος αγορας.

[fivos]

Φοιβο γιατι θεωρεις συμβιβασμο τα mccr? Ειναι απλα διαφορετικη νοοτροπια ,δεν ειναι κατωτερα και εχουν αποδειχτει μαλιστα οτι επιβαλουν πιο σωστες συνηθειες και πρακτικες στον δυτη που οδηγουν σε λιγοτερα θανατηφορα ατυχηματα και εχουν και πιο μικρο κοστος αγορας.

Δίκιο έχεις, κακώς έγραψα "στη χειρότερη".
Το μόνο μειονέκτημα που μπορώ να βρω, είναι ότι αν μιλήσουμε για κατάδυση αναψυχής (και όχι τεχνική, βαθιά κλπ) εγώ θέλω να μπορώ να κάνω το κέφι μου και να είμαι χαλαρός.
Θα προτιμούσα λοιπόν κάποια αυτόματη συσκευή (που να είναι βέβαια αξιόπιστη) και να μου επιτρέπει να χαζεύω και να φωτογραφίζω από το να έχω συνέχεια στο νού μου την ένδειξη του αναλυτή και να ανοίγω με το χέρι βαλβίδες για να ισορροπώ το μείγμα.

Βέβαια με την τρέχουσα τεχνολογία, ίσως τα mccr να είναι τελικά μονόδρομος αν ζητάμε τη μέγιστη ασφάλεια ;)


Να σημειώσω επίσης ότι δεν πρέπει να με παίρνετε και πολύ στα σοβαρά μια και έχω μηδενική πρακτική εμπειρία (μισή βουτιά με open circuit). Απλώς σκέφτομαι φωναχτά, σύμφωνα με ότι έχω διαβάσει και συζητήσει με φίλους.

[hal]

Συμφωνα με εμπειρουσ χρηστες εφοσον εχεις ρυθμισει την παροχη Ο2 σωστα χρειαζεται μια παρεμβαση ανα δεκαλεπτο περιπου στο μιγμα και αν εχεις ενα HUD (Heads Up Display) δεν χρειαζεται να κοιτας τα handset παρα μονο πολυ παροδικα.:cool:

Τσεκαρε αυτο: http://www.revo-rebreathers.com/

Ειναι σχετικα καινουργιο στην αγορα αλλα ειναι εξαιρετικα ευχρηστο και ο σχεδιασμος του πιστευω ειναι εξαιρετικος. Θα ηθελα παρα πολυ να δοκιμασω ενα:D

[GKAM]

Ένα καλο άρθρο είναι εδω http://www.customrebreathers.com/RebreatherInvasion.html (http://www.customrebreathers.com/RebreatherInvasion.html) Παλαιό, αλλά ακόμα επίκαιρο. Διαβάστε και την λίστα με τα θέματα περί εκπαίδευσης κάτω κάτω...

Γενικά όμως τα πράγματα στην Ελλάδα είναι αρκετά πίσω ακόμα. Το θετικό είναι οτι εδώ και ένα χρόνο περίπου ακούγονται διάφορες κινήσεις με επενδύσεις σε συσκευές.

Πάντως πρίν σπεύσει κανείς να κάνει τα σχολεία, καλό είναι να ψάξει αρκετά το θέμα των επίδοξων εκπαιδευτών. Η ουσία δεν είναι το χαρτί που θα πάρεις, αλλά το τί και πώς έχεις μάθει. Τα μηχανάκια αυτά, "δαγκώνουν" αν δεν τα προσέξεις.

/GKAM

[Thanos]

Γενικά όμως τα πράγματα στην Ελλάδα είναι αρκετά πίσω ακόμα. Το θετικό είναι οτι εδώ και ένα χρόνο περίπου ακούγονται διάφορες κινήσεις με επενδύσεις σε συσκευές.


Δηλαδή, δεν έχω τύχη για την Ελλάδα;;

[hal]

Δηλαδή, δεν έχω τύχη για την Ελλάδα;;

Νομιζω οτι μια ειλικρινης απαντηση σε αυτη την ερωτηση θα εθιγε ορισμενα συμφεροντα......:lipsrsealed: :lipsrsealed: :lipsrsealed:

[Nicholas S.]

Στο site της http://www.apdiving.com/training/instructor/ (http://www.apdiving.com/training/instructor/) σαν μοναδικό εκπαιδευτή στην Ελλάδα και ειδικότερα στην Αθήνα δίνει τον Alexander Sotiriou. (file://C:\Program Files\Common Files\Microsoft Shared\Stationery\instructdetail.php?codeID=67)
Γνωρίζει κανείς αν όντως γίνεται εκπαίδευση στα inspiration ? Τι επίπεδο πρέπει να είναι κάποιος για να μπει στα rebreather ?
Πόσο κρατάει η συγκεκριμένη εκπαίδευση ?

[Thanos]

Στο site της http://www.apdiving.com/training/instructor/ (http://www.apdiving.com/training/instructor/) σαν μοναδικό εκπαιδευτή στην Ελλάδα και ειδικότερα στην Αθήνα δίνει τον Alexander Sotiriou. (file://C:%5CProgram%20Files%5CCommon%20Files%5CMicrosoft% 20Shared%5CStationery%5Cinstructdetail.php?codeID= 67)


Νικόλα γιατί δεν στέλνεις ένα email στον Αλέξανδρο και να τον ρωτήσεις εάν κάνει εκπαίδευση και το κόστος (στο ποερίπου) και εάν θές να μας ενημερώσεις;; ;) :)

Ευχαριστούμε προκαταβολικά :thumbup:

[Manta]

Στο site της http://www.apdiving.com/training/instructor/ (http://www.apdiving.com/training/instructor/) σαν μοναδικό εκπαιδευτή στην Ελλάδα και ειδικότερα στην Αθήνα δίνει τον Alexander Sotiriou. (file://C:\Program Files\Common Files\Microsoft Shared\Stationery\instructdetail.php?codeID=67)
Γνωρίζει κανείς αν όντως γίνεται εκπαίδευση στα inspiration ?
Για να το λέει η κατασκευάστρια εταιρεία, πρέπει.

Τι επίπεδο πρέπει να είναι κάποιος για να μπει στα rebreather ?
Πόσο κρατάει η συγκεκριμένη εκπαίδευση ?

Advanced Nitrox.
Χρειάζονται 5 μέρες, 6 καταδύσεις, 120λεπτά σε περιορισμένο χώρο (confined water). Μέγιστο βάθος 40 μέτρα με μίνιμουμ υποχρέωση για αποσυμπίεση τα 5 λεπτά στα 6 μέτρα.
Ελάχιστος αριθμός καταδύσεων 70

[Nicholas S.]

Νικόλα γιατί δεν στέλνεις ένα email στον Αλέξανδρο και να τον ρωτήσεις εάν κάνει εκπαίδευση και το κόστος (στο ποερίπου) και εάν θές να μας ενημερώσεις;; ;) :)

Ευχαριστούμε προκαταβολικά :thumbup:

Έλεγα μήπως το έχει ψάξει κανείς πριν από εμένα, οκ μόλις έχω νεότερα θα σας ενημερώσω.

Advanced Nitrox.
Χρειάζονται 5 μέρες, 6 καταδύσεις, 120λεπτά σε περιορισμένο χώρο (confined water). Μέγιστο βάθος 40 μέτρα με μίνιμουμ υποχρέωση για αποσυμπίεση τα 5 λεπτά στα 6 μέτρα.
Ελάχιστος αριθμός καταδύσεων 70

Εννοείς σε "ελεγχόμενο" περιβάλλον ? Θέλω να πω... δεν θα σε πάνε μεσοπέλαγα να κάνεις την
εκπαίδευση αλλά σε κάποιο "εύκολο μέρος" ?

[akef]

Στο site της http://www.apdiving.com/training/instructor/ (http://www.apdiving.com/training/instructor/) σαν μοναδικό εκπαιδευτή στην Ελλάδα και ειδικότερα στην Αθήνα δίνει τον Alexander Sotiriou. (file://C:%5CProgram%20Files%5CCommon%20Files%5CMicrosoft% 20Shared%5CStationery%5Cinstructdetail.php?codeID= 67)
Γνωρίζει κανείς αν όντως γίνεται εκπαίδευση στα inspiration ? Τι επίπεδο πρέπει να είναι κάποιος για να μπει στα rebreather ?
Πόσο κρατάει η συγκεκριμένη εκπαίδευση ?


Είσαι σίγουρος οτι θές να εκπαιδευτείς στο συγκεκριμένο rebreather???

http://acronyms.thefreedictionary.com/YBOD

:cheesy::cheesy::cheesy::cheesy:

[Nicholas S.]

Είσαι σίγουρος οτι θές να εκπαιδευτείς στο συγκεκριμένο rebreather???

http://acronyms.thefreedictionary.com/YBOD

:cheesy::cheesy::cheesy::cheesy:

Ναι το είχα δει αυτό αλλά δεν ξέρω αν έχει σχέση με το ότι το συγκεκριμένο (inspiration) είναι πρώτο σε πωλήσεις, όποτε όλα λειτουργούν αναλογικά ή
αν όντως υπάρχει πρόβλημα :confused:. Αν έχεις κάποια παραπάνω πληροφορία ενημέρωσε με please.

[DimitrisK]

Ναι το είχα δει αυτό αλλά δεν ξέρω αν έχει σχέση με το ότι το συγκεκριμένο (inspiration) είναι πρώτο σε πωλήσεις, όποτε όλα λειτουργούν αναλογικά ή
αν όντως υπάρχει πρόβλημα :confused:. Αν έχεις κάποια παραπάνω πληροφορία ενημέρωσε με please.

Του χρόνου το Sea World θα κάνει εκπαίδευση με Dolphin. Αυτό χρειάζεσαι, άστα τα πολύπλοκα και ακριβά συστήματα. Με 3.500€ έχεις εκπαίδευση και rebreather (για μένα πάλι είναι πολλά). Μέχρι τα 50m θα σε πάει. Για παραπάνω μπουκάλες, συμφέρουν οικονομικά. Με 1.000€ παίρνεις 2Χ12 και 2XS80, τι άλλο θέλεις; Άντε και άλλα 300€ για ακόμη δύο ρυθμιστές - τους άλλους δύο τους έχεις ήδη.

[Manta]

Έλεγα μήπως το έχει ψάξει κανείς πριν από εμένα, οκ μόλις έχω νεότερα θα σας ενημερώσω.



Εννοείς σε "ελεγχόμενο" περιβάλλον ? Θέλω να πω... δεν θα σε πάνε μεσοπέλαγα να κάνεις την
εκπαίδευση αλλά σε κάποιο "εύκολο μέρος" ?

Αυτό ακριβώς ήθελα να πώ, αλλά μεταξή δουλειάς και γραψήματος στο ιντερνέτ δεν μου ερχόταν. :o

[Thanos]

Του χρόνου το Sea World θα κάνει εκπαίδευση με Dolphin. Αυτό χρειάζεσαι, άστα τα πολύπλοκα και ακριβά συστήματα. Με 3.500€ έχεις εκπαίδευση και rebreather (για μένα πάλι είναι πολλά). Μέχρι τα 50m θα σε πάει. Για παραπάνω μπουκάλες, συμφέρουν οικονομικά. Με 1.000€ παίρνεις 2Χ12 και 2XS80, τι άλλο θέλεις; Άντε και άλλα 300€ για ακόμη δύο ρυθμιστές - τους άλλους δύο τους έχεις ήδη.

Ξέχασες τα 50 Ευρώ που χρειάζεσαι για κάθε βουτιά Trimix (2*12 + Stage) ;)

[Manta]

Του χρόνου το Sea World θα κάνει εκπαίδευση με Dolphin. Αυτό χρειάζεσαι, άστα τα πολύπλοκα και ακριβά συστήματα. Με 3.500€ έχεις εκπαίδευση και rebreather (για μένα πάλι είναι πολλά). Μέχρι τα 50m θα σε πάει. Για παραπάνω μπουκάλες, συμφέρουν οικονομικά. Με 1.000€ παίρνεις 2Χ12 και 2XS80, τι άλλο θέλεις; Άντε και άλλα 300€ για ακόμη δύο ρυθμιστές - τους άλλους δύο τους έχεις ήδη.

Το Draeger Dolphin είναι ημίκλειστο σύστημα επαναπνευστήρα. Με σύστημα συνεχούς ροής για χρήση με Nitrox 32-60% και μέγιστο βάθος 40 μέτρα (αν θυμάμαι καλά).

[Nicholas S.]

Του χρόνου το Sea World θα κάνει εκπαίδευση με Dolphin. Αυτό χρειάζεσαι, άστα τα πολύπλοκα και ακριβά συστήματα. Με 3.500€ έχεις εκπαίδευση και rebreather (για μένα πάλι είναι πολλά). Μέχρι τα 50m θα σε πάει. Για παραπάνω μπουκάλες, συμφέρουν οικονομικά. Με 1.000€ παίρνεις 2Χ12 και 2XS80, τι άλλο θέλεις; Άντε και άλλα 300€ για ακόμη δύο ρυθμιστές - τους άλλους δύο τους έχεις ήδη.

Το συγκεκριμένο με ενδιαφέρει 1ον λόγο τις μεγάλης επιχειρησιακής γκάμας
2ον λόγο του περιορισμένου όγκου

Το να κουβαλάω 2 stage + διπλές + Camera με περιορίζει στις κινήσεις μου,
στις λήψης μου και φυσικά το σημαντικότερο όλων (για όσους ασχολούνται με την φωτογραφία) δεν τρομάζεις/ενοχλείς τα ψάρια.

p.s. δοκίμασε να βγάλεις macro photo με τα stage να σέρνονται και να χτυπάνε πέρα δώθε.

[DimitrisK]

Ξέχασες τα 50 Ευρώ που χρειάζεσαι για κάθε βουτιά Trimix (2*12 + Stage) ;)

Τελικά δεν χρειάζεσαι τόσα πολλά :thumbup: .

[Nicholas S.]

Τελικά δεν χρειάζεσαι τόσα πολλά :thumbup: .

Έλα Έλα ξεφούρνισε το !!! Είμαι σίγουρος ότι ο Thanos θα κόψει φλέβες.. ! :rofl: :rofl:

[DimitrisK]

Έλα Έλα ξεφούρνισε το !!! Είμαι σίγουρος ότι ο Thanos θα κόψει φλέβες.. ! :rofl: :rofl:


Υδρογόνο το αέριο του μέλλοντος!!

[Nicholas S.]

Υδρογόνο το αέριο του μέλλοντος!!

καλά καλά ! :madwife: :lipsrsealed:
ο Dimitris έχει πλέων την δικιά του 50άρα μπουκάλα με ήλιο, οπότε... :worship:

[Thanos]

καλά καλά ! :madwife: :lipsrsealed:
ο Dimitris έχει πλέων την δικιά του 50άρα μπουκάλα με ήλιο, οπότε... :worship:

:geia::thumbup::thumbup:

[DimitrisK]

καλά καλά !
ο Dimitris έχει πλέων την δικιά του 50άρα μπουκάλα με ήλιο, οπότε...

Σχεδόν. Είναι σε παραγγελία. Από Δευτέρα θα την έχω. Χθές υπήρχε μόνο φιάλη για αγορά. Εγώ θέλω για ενοίκιο.

[MICHALIS]

[Το να κουβαλάω 2 stage + διπλές + Camera με περιορίζει στις κινήσεις μου,
p.s. δοκίμασε να βγάλεις macro photo με τα stage να σέρνονται και να χτυπάνε πέρα δώθε.[/quote]




Και με το rebreather χρειαζεσαι τουλαχιστον ενα bail out μπουκαλι να κρεμεται επανω σου Νικολα .