PDA

Επιστροφή στο Forum : ΡΟΦΟΣ


ppetross21
02-07-08, 13:12
http://i133.photobucket.com/albums/q57/ppetross21/P6210094-resize.jpg

Πρόσφατα σε κατάδυση που κάναμε σε γνωστό πολυσύχναστο καταδυτικό σημείο της Χαλκιδικής αντικρύσαμε το σκοτωμένο ροφό της φωτογραφίας .
Όπως καταλαβαίνετε η απογοήτευση μας ήταν μεγάλη , γιατί ο συγκεκριμένος ροφός μας κρατούσε παρέα ,απο απόσταση , σε πολλές καταδύσεις μας.
Κάποιοι απο καταδυτικό κέντρο της περιοχής του είχαν δώσει και όνομα "ΕΚΤΩΡΑΣ".

Πρίν απο 8 μήνες στην ίδια περιοχή βρήκαμε και μια στήρα στην ίδια κατάσταση
http://i133.photobucket.com/albums/q57/ppetross21/P8040019.jpgresize.jpg

Βέβαια ορισμένους τους απασχολούν άλλα πιό σοβαρά προβλήματα:
http://www.greekdivers.com/forum/index.php?showtopic=15658

dimitri
02-07-08, 13:22
Πέτρο ο ροφός είχε σημάδι από καμάκι ή (οπως υποψιαζομαι) παίζει πολύ φυσίγγιο στην περιοχή?

ppetross21
02-07-08, 13:39
Πέτρο ο ροφός είχε σημάδι από καμάκι ή (οπως υποψιαζομαι) παίζει πολύ φυσίγγιο στην περιοχή?

:angry::angyr:είχε πληγή στην πλατη πριν την ουρά,διακρίνεται στη φώτογραφία με λίγη περισσότερη παρατήρηση.

MICHALIS
03-07-08, 08:56
Δημητρη απο περυσι ξαναρχισε να βομβαρδιζεται βαναυσα η περιοχη , οχι οτι σταματησε ποτε , απλα ειχαν κοπασει λιγο . Φαινεται τωρα θεωρουν οτι γεμισε ψαρι η θαλασσα :mad:

Γιώργος Δεμέτης
10-04-09, 07:52
Παιδιά καλημέρα σας. Σας γράφω μία ιστορία που συνέβη σε εμένα με ροφό που είναι αντίστοιχη αυτού περίπου του ροφού που είδατε.
Φτάνοντας σε ένα κρεμαστό μέρος βραχονησίδας του Αιγαίου, συναντώ σε μία βουτιά μου στα 15 μέτρα περίπου έναν τεράστιο ροφό να με κρατάει σε απόσταση 10 μέτρων μακρυά. Επειδή οι προθέσεις μου ήταν η σύλληψη του ψαριού, ως πονηρός θηρευτής σοφίστηκα ένα τέχνασμα. Έπιασα ένα χταποδάκι μεγέθους παλάμης περίπου, το είχα ζωντανό στα χέρια μου, πήγα στο μέρος του ροφού, άφησα το όπλο μου γιατί ήθελα και τα δύο μου χέρια ελεύθερα, και αφού καταδύθηκα στο ίδιο βάθος και στο ίδιο σημείο άφησα το χταποδάκι.

Ο ροφός βλέποντας τον ζωντανό μεζέ έτρεξε και τον άρπαξε. Στην επόμενη βουτιά κράταγα πάλι το όπλο μου. καταδυόμενος στο ίδιο βάθος, ο ροφός με πλησίασε στα 5 μέτρα. Τον άφησα και έφυγα. Η διαδικασία επαναλήφθηκε άλλες δύο φορές. Ο ροφός όλο και πιο πολύ ζύγωνε. Εκείνη τη στιγμή μου ήρθε μία επιθυμία να κάνω κάτι πρωτόγνωρο για εμένα. Κρατώντας το όπλο μου να φέρω τον ροφό στην αγκαλιά μου και να τον χαϊδέψω. Είχε αρχίσει μία σχέση ανθρώπου ζώου.

Το πείραμα επέτυχε και ο ροφός μετά από 6 <<συνεδρίες>>:rofl: ήρθε στα χέρια μου και με κοίταγε από τους 10 πόντους. Συνέχιζα να τον ταΐζω με ζωντανούς μεζέδες και γίναμε φιλαράκια. Φτάσαμε στο σημείο να τον πιάνω από την ουρά και να με πηγαίνει βόλτα για 2-3 μέτρα. Αυτό κράτησε 1 περίπου χρόνο. Τον είχα ονομάσει και Πέτρο. Μετά έφυγα από την περιοχή.

Την επόμενη χρονιά στις 10 Ιουλίου ξανά επισκέφτηκα τον βράχο του Πέτρου. Ο Πέτρος άφαντος. έκανα το ψάρεμα μου και βγήκα σε κοντινή ταβερνούλα για να φάω τις μπριζόλες μου. Ακούω τον μαγαζάτορα να αφηγείται μία ιστορία με έναν ροφό που έπιασε ο γυιός του πριν μερικές ημέρες, το ψάρι ήταν 27 κιλά και μόλις τον είδε πήγε πάνω του σχεδόν στην επιφάνεια.

Τον ρώτησα, "ρε μάστορα που είναι ο γυιός σου τώρα?" περίμενε να σου τον φωνάξω.
Σε λίγο πλησίασε ένα παλληκαράκι 18 χρονών ονόματι Πέτρος.
Ρε Πετράκη που τον έβγαλες εκείνο τον μεγάλο ροφό που λέει ο πατέρας σου?
Κύριε Γιώργο σε αυτό τον βράχο. Το ψάρι μόλις άρχισα να καταδύομαι ήρθε πάνω μου και το καμάκωσα σχεδόν εξ επαφής.

Τι είχε συμβεί και ο ψαρο-Πέτρος όλο τον προηγούμενο χρόνο δεν είχε καμακωθεί από κάποιον άλλο ψαρά? Η στολή μου επειδή μου είχε σκιστεί σε ένα σημείο είχε ένα μεγάλο μπάλωμα από κόκκινο ύφασμα. Η στολή του Πετράκη είχε επίσης περίπου στο ίδιο σημείο ένα μεγάλο μπάλωμα κόκκινο. Το ψάρι μπέρδεψε τον φίλο από τον εχθρό.

Πολλές σκέψεις έκανα εκείνη την εποχή (2006) τελικά κατέληξα στην εξής προσέγγιση. Εγώ ως άνθρωπος δεν θα πάψω να είμαι κυνηγός, ας μην ξανα προσεγγίσω με τέτοιο τρόπο ψάρι σε ελεύθερο χώρο, γιατί μοιραία θα το βγάλω εκτός φυσικών του αντιδράσεων. Αν γίνει κάπου πάρκο ίσως να το ξανα κάνω αυτό.
Όμως εκεί διαπίστωσα ότι γενικά η ανθρώπινη παρέμβαση σαν φιλική προσέγγιση ή σαν παρατήρηση, στην άγρια φύση χαλάει κάποιες ισσοροπίες της.

Μπορεί να κάνω και τεράστιο λάθος. Από τα μάτια του ανθρώπου κυνηγού αυτό είδα όμως.

Panagiotis
10-04-09, 08:18
Γιώργο, κάτι ανάλογο με σένα έχω και εγώ να καταθέσω.

Νομίζω πως το "ταϊσμα" ώς τακτική είναι κάτι σαν ένα "γραμμάτιο" που πληρώνεται κάποια στιγμή, και φυσικά εις βάρος του ψαριού.

Πρόσφατα είδαμε σε ενα θέμα του φόρουμ τεράστιους τόνους να περνάνε σχεδόν εξ' επαφής απο μια ομάδα αυτοδυτών, αφού τους είχαν προσελκύσει με σαρδέλλες, θέαμα φυσικά εξαιρετικά εντυπωσιακό, αλλά μου δημιούργησε εναν προβληματισμό αντίστοιχο με τον δικό σου.

Θα συμφωνήσω απολύτως με τα συμπεράσματα σου και θεωρώ πως είναι πολύ μεγάλο λάθος το να "επεμβαίνουμε" με τέτοιο τρόπο στην ζωή αυτών των πλασμάτων.
Ελπίζω τουλάχιστο πως ως απλοί αμέτοχοι παρατηρητές επιβαρύνουμε λιγότερο την κατάσταση.

Rabea
10-04-09, 09:12
Ααααα Πέτρο.... να ρωτήσω κάτι ρε φίλε. Το φαναράκι τι το θέλετε μαζί μέρα μεσημέρι; :fioufiou::fioufiou:

Φιλάκια
Pescador

Δεν είναι όλοι εξελιγμένα μοντέλα μεσιέ Πέτρος (για τις ανάγκες της εγγραφής) να φωτίζουν με τη μαγική δύναμη της σκέψης.... σε λίγο θα μας πείτε και γιατί κρατούσε και το στεγανό με τη φωτογραφική μηχανή!!! Προφανώς για τον αντίστοιχο λόγο που λέει πως δεν αναβαθμιστήκαμε τόσο να φωτογραφίζουμε και με το μαγικό στιγμιαίο κλείσιμο των βλεφάρων...

... κι εσείς το νου σας όταν πέφτετε εκεί μεσιέ Πέτρος (για τις ανάγκες της εγγραφής) εκτός αν τα μασούρια δεν σας βλάπτουν εσάς γιατί είπαμε υπερφυσικές δυνάμεις είναι αυτές...

psyche
10-04-09, 11:21
...και το μαχαίρι που κουβαλάτε στη γάμπα τι το θέλετε βρε παλιο-αυτοδύτες; ε; εεεε;

underwater sushi φυσικά :rofl:
sashimi ομως, γιατί για nigiri άντε να φτιάχνεις ρύζι υποβρυχίως:rofl:

:crazy:

ppetross21
10-04-09, 12:06
Νομίζω πως το "ταϊσμα" ώς τακτική είναι κάτι σαν ένα "γραμμάτιο" που πληρώνεται κάποια στιγμή, και φυσικά εις βάρος του ψαριού.


Εκτός εάν το ψάρι (της οικογένειας των ροφών) έχει την τύχη να ζεί εδώ:
LAVEZZΙ ή grouperville ή Merouville ή το νησί των ροφών.
ΘΑΛΑΣΣΙΟ (ΚΑΤΑΔΥΤΙΚΟ) ΠΑΡΚΟ
ΚΟΡΣΙΚΗ - ΣΑΡΔΗΝΙΑ

απο άρθρο του Αγγλικού περιοδικού DIVER
....."Lavezzi is a granite archipelago between Corsica and Sardinia. It is a marine reserve, and home to the renowned Merouville ('Grouperville'), which boasts the largest concentration of grouper in the Mediterranean.
.................................."Spearfishing has long been banned here and they were not in the least fearful." ;)
http://www4.calladium.com/s/tauchclub-galiote.de/c/zacki_03.jpg (http://www4.calladium.com/s/tauchclub-galiote.de/fotos.php?n=i&lan=en&p=4)

http://www4.calladium.com/s/tauchclub-galiote.de/c/zackmurtauch_04.jpg (http://www4.calladium.com/s/tauchclub-galiote.de/fotos.php?n=i&lan=en&p=5)

Merouville - “Grouperville”


To the south-east of the Lavezzi Islands lies what has to be the most well known dive site in Corsica: Merouville.

Here, a large rock formation rises to around 17 metres from a sandy seabed at about 30 metres. At up to a whopping 1.2 metres in length, the few dozen groupers that congregate in the area are definitely the main attraction. These majestic giants have become so used to divers that they will come right up to you and even let you stroke them. Günther Hayer was one of the first to dive this site and has known some individual fish for more than 20 years!

Groupers are some of the biggest predatory fish in the Mediterranean and they almost always remain at the same location, living among caves, crevices and overhangs. Lurking in these hiding places, they keep a vigilant lookout for passing prey, which mainly comprises squid, crustaceans and smaller fish. They might look a bit ungainly, but these giants can pounce with surprising speed. When doing so, their mouths open so quickly that the hapless victim is sucked in. The brown grouper (Epinephelus guaza) is most the common species of grouper seen around Corsica, with numbers having recovered significantly as a result of the strictly enforced hunting ban.

A further highlight at Merouville is a visit to the regular hangout of a moray eel that is also well used to divers and can often be tempted by Günther to come quite a way out of its hole.http://www.tauchclub-galiote.de/p.gifhttp://www.tauchclub-galiote.de/p.gifhttp://www.tauchclub-galiote.de/p.gifhttp://www.tauchclub-galiote.de/p.gif
http://www.tauchclub-galiote.de/p.gif

Diving Paradise (http://www.tauchclub-galiote.de/p_entt.htm)
Lavezzi Islands (http://www.tauchclub-galiote.de/p_entl.htm)
Ecueil de Lavezzi (http://www.tauchclub-galiote.de/p_ente.htm)
Merouville – “Grouperville”
Iles du Toro (http://www.tauchclub-galiote.de/p_enta.htm)
Pécorella-Wreck (http://www.tauchclub-galiote.de/p_entp.htm)http://www.tauchclub-galiote.de/c/anrreise_30_k.jpg (http://javascript<b></b>:w=window.open('e.php?n=b_38','msgalliote','width= 500,height=332,toolbar=0,location=0,directories=0, status=0,menuBar=0,scrollBars=0,resizable=0');w.fo cus())http://www.tauchclub-galiote.de/c/anrreise_31_k.jpg (http://javascript<b></b>:w=window.open('e.php?n=b_39','msgalliote','width= 500,height=332,toolbar=0,location=0,directories=0, status=0,menuBar=0,scrollBars=0,resizable=0');w.fo cus())http://www.tauchclub-galiote.de/c/anrreise_32_k.jpg (http://javascript<b></b>:w=window.open('e.php?n=b_40','msgalliote','width= 500,height=305,toolbar=0,location=0,directories=0, status=0,menuBar=0,scrollBars=0,resizable=0');w.fo cus())

Rabea
10-04-09, 12:21
Πέτρο πολύ εντυπωσιακές οι φωτογραφίες.. :):):)

Άντε και στα δικά μας καταδυτικά πάρκα ..
Μακάρι να αξιωθούμε να δούμε τόσο μεγάλα ψάρια και στον ελληνικό βυθό και αυτό να σημαίνει ότι έγιναν οι σωστές ενέργειες και η αλλαγή στη νοοτροπία μας... :geia:

psyche
10-04-09, 12:22
σε 'μένα φαίνονται κανονικά :confused:

Γιώργος Δεμέτης
10-04-09, 13:24
Παιδιά να έχετε υπόψη σας ότι όλα θέλουν ρέγουλα. Η άποψη <<Παν μέτρον άριστον>> είναι η καλλίτερη.
Φέρνω παράδειγμα προβληματισμού.

Πόσους αυτόνομους χωράει ένα τμήμα 50Χ50 μέτρα σε ένα οικολογικό πάρκο? Όσους νάναι?
Πόσο πρέπει να ταΐζουμε τα άγρια ψάρια? Αν μάθουν να τρέφονται από τα χέρια σας και στο πάρκο επικρατήσει φουρτούνα για 3 μήνες θα μπορούν να συλλαμβάνουν την τροφή τους όπως πρώτα?
Μήπως τα έχουμε παχύνει και δεν έχουν τα ρεφλέξ που τα προίκισε η φύση?

Η οικολογία παιδιά δεν είναι ένα τόσο απλό πράγμα. Μετά μην ξεχνάτε ότι μέσα στην επιστήμη της οικολογίας πάντα συμπεριλαμβάνεται και ο παράγων άνθρωπος. Δεν γίνεται να τον βγάλουμε έξω από την τροφική αλυσίδα.

ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ
10-04-09, 14:35
μα ακριβως για αυτο το λογο Γιωργο τα παρκα θα πρεπει να εχουν αυστηρους κανονες λειτουργιας.

Μαλιστα ο συλλογος (και γιατι τα μελη του εχουν την επιστημονικη καταρτιση και γιατι εχουν τη κοινη λογικη) εχει δηλωσει εκει που πρεπει (στις αρχες) τις αποψεις μας....

Εχοντας ταξιδεψει σε πληστα καταδυτικα παρκα του κοσμου βλεπω αλλου να τηρουνται οι κανονες και αλλου οχι....

Το τάισμα ειναι μια απαραδεκτη τακτικη και εχει μαλλιασει η γλωσσα μου και να το διδασκω στους μαθητες μου και να το υπενθυμιζω στους συν δυτες μου

Στο παρκο που θα βουταω ολη την επομενη βδομαδα , οι κανονες ειναι ιδαιτερα σκληροι, επιτρεποντας σε λιγα καταδυτικα την δραστηριοποιηση και σε καθε ενα απο αυτα αφηνει μονο 10 δυτες ημερησιως!


παντου ομως απαγορευεται δια ροπαλου το ψαροντουφεκο

στις Μαλδιβες μαλιστα απαγορευεται και η απλη κατοχη του ως αντικειμενο, ποσο μαλλον η εισαγωγη και η χρηση του...

Τωρα θα μου πεις ελυσες το προβλημα με την απουσια ψαροντουφεκου? σιγουρα οχι,

δεκαδες παραγοντες θα συνεχισουν να επηρρεαζουν το τοπικο περιβαλλον , οπως το el ninio, οι δυναμιτες (ελαχιστοι πλεον ντοπιοι εξακολουθουν να το ασκουν), η υπεραλιευση των καρχαριων (που προκαλει εκτος αλλων εντονη διαταραχη στην τροφικη αλυσιδα)

σε μικροκλιμακα ομως το ψαροντουφεκο ειναι απειλη (οσο κι αν δυστυχως δεν μπορω να σε πεισω) και για αυτο εχει εξοστρακιστει ως δραστηριοτητα απο τα παρκα...

Γιώργος Δεμέτης
10-04-09, 17:03
μα ακριβως για αυτο το λογο Γιωργο τα παρκα θα πρεπει να εχουν αυστηρους κανονες λειτουργιας.

Μαλιστα ο συλλογος (και γιατι τα μελη του εχουν την επιστημονικη καταρτιση και γιατι εχουν τη κοινη λογικη) εχει δηλωσει εκει που πρεπει (στις αρχες) τις αποψεις μας....

Εχοντας ταξιδεψει σε πληστα καταδυτικα παρκα του κοσμου βλεπω αλλου να τηρουνται οι κανονες και αλλου οχι....

Το τάισμα ειναι μια απαραδεκτη τακτικη και εχει μαλλιασει η γλωσσα μου και να το διδασκω στους μαθητες μου και να το υπενθυμιζω στους συν δυτες μου

Στο παρκο που θα βουταω ολη την επομενη βδομαδα , οι κανονες ειναι ιδαιτερα σκληροι, επιτρεποντας σε λιγα καταδυτικα την δραστηριοποιηση και σε καθε ενα απο αυτα αφηνει μονο 10 δυτες ημερησιως!


παντου ομως απαγορευεται δια ροπαλου το ψαροντουφεκο

στις Μαλδιβες μαλιστα απαγορευεται και η απλη κατοχη του ως αντικειμενο, ποσο μαλλον η εισαγωγη και η χρηση του...

Τωρα θα μου πεις ελυσες το προβλημα με την απουσια ψαροντουφεκου? σιγουρα οχι,

δεκαδες παραγοντες θα συνεχισουν να επηρρεαζουν το τοπικο περιβαλλον , οπως το el ninio, οι δυναμιτες (ελαχιστοι πλεον ντοπιοι εξακολουθουν να το ασκουν), η υπεραλιευση των καρχαριων (που προκαλει εκτος αλλων εντονη διαταραχη στην τροφικη αλυσιδα)

σε μικροκλιμακα ομως το ψαροντουφεκο ειναι απειλη (οσο κι αν δυστυχως δεν μπορω να σε πεισω) και για αυτο εχει εξοστρακιστει ως δραστηριοτητα απο τα παρκα...
Χαίρομαι που μαθαίνω αυτές τις λεπτομέρειες. Σαφώς δεν θα ήθελα και εγώ να επισκεφτώ ένα πάρκο κρατώντας όπλο. Εγώ σε προηγούμενο θέμα ήμουν ακόμα πιο σκληρός από αυτό. Να μην εξασκείται καμία δραστηριότητα σε πάρκα γεννήτορες και να προστατεύονται για ορισμένο χρονικό διάστημα. Πράγμα το οποίο μάλλον υποστηρίζετε και εσείς.
Για το ψαροτούφεκο υπάρχουν άλλοι τρόποι να δημιουργήσουν περιοχές πλούσιες σε θηράματα. Κάτι ανάλογο έχουν κάνει οι σύλλογοι κυνηγών για τις πέρδικες και δούλεψε μια χαρά. Συγκεκριμένα μπορεί να αποκλειστεί μία σχετικά μικρή περιοχή ώστε να μην γεννά προβλήματα στους επαγγελματίες ψαράδες, να εμπλουτιστεί με αλιεύματα που ταιριάζουν στον πυθμένα, από ιχθυοτροφεία να φυλαχτεί για μία 5ετία και να επιτραπεί το ψάρεμα μετά, κλείνοντας μία γειτονική περιοχή σε απόσταση 2-3 μιλίων από την πρώτη.

ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ
10-04-09, 19:50
Προφανως!!!!!

Γιωργο συμφωνω απολυτα μαζι σου...

Μπορει πραγματικα να μην κατανοω τι ειδους χαρα να φερνει το κυνηγι αλλα απο τη στιγμη που μια σημαντικη μεριδα των ανθρωπων το εχει αναγκη ας γινει αυτο ελεγχομενα και σιγουρα οχι σε ολο το ευρος της αγριας φυσης...

Να εισαι σιγουρος οτι δεν χρειαζονται ψαρια απο ιχθυοκαλλιεργιες, φτανει να αφησουμε στην ησυχια τους αυτα που υπαρχουν ηδη...

Θυμαμαι την περιοδο 2002-03 ειχε κλεισει στο ψαρεμα (με ολους τουρ τροπους) μια περιοχη στην Παλαια Καμμενη της Σαντορινης για να δραστηριοποιηθει ενα τουριστικο υποβρυχιο...

σε αυτην την περιοχη πρεπει να εχω πανω απο 100 καταδυσεις πριν το κλεισιμο και καμμια 30αρια μετα

Η διαφορα μεσα σε μια σεζον ηταν μαγικη....(η αληθεια ειναι οτι επεσε λιγο ταισμα στα μικρα, χανους, γυλους, γαιτανουρια)....το σεπτεμβρη ειχε ερθει ενα μονιμο κοπαδι φαγγρια, δεκαδες ροφοι ηταν παντου, καμμια δεκαρια σμερνες , για να μην αναφερθω στα τεραστια κοπαδια καλογριες κ γερμανους......γενικως το μερος θυμιζε θαλασσιο παρκο....

κι ολα αυτα σε 6 μηνες μονο....ειναι κριμα που τοτε δεν τραβαγα βιντεο...

περιττο να πω , οτι στην διαρκεια του χειμωνα το μερος λεηλατηθηκε απο τους ντοπιους ψαραδες με αποτελεσμα την επομενη σεζον να μην εχει μεινει λεπι και γενικα στο νησι να μιλανε ξεδιαντροπα για τις τρομερες ψαριες εκει....

Δυστυχως ο ανθρωπος ως ειδος ειναι επιρρεπης στην απωλεια του μετρου...
(δεν βγαζω τον εαυτο μου απο αυτο, πως θα μπορουσα αλλωστε?)

΄Ακης Γκούμας
10-04-09, 21:54
΄Εχει δίκιο ο Γιώργος ο Δελβερούδης. Απίστευτο πάρκο είχε γίνει η περιοχή. Πρώτη φορά στη ζωή μου είδα ροφό απο τόσο κοντά να με κοιτάει τόσο ήρεμος και να ψευτοκρύβεται χαζά.
Είχε, βέβαια και "αρχαία ναυάγια", τεράστιες αχιβάδες απο την Ηφαίστου στο Μοναστηράκι και το άγαλμα της αφροδίτης ανάσκελα, αλλά αυτό είναι άσχετο με το θέμα :-))
Πράγματι, τόσο εύκολα επιδρά στην βιοποικιλότητα ενός βυθού, το κλείσιμό του !
Κρίμα που οι ιθαγενείς το είδαν σαν αφορμή για καλή ψαριά.
Κρίμα και που κανείς δεν τους έμαθε κάτι άλλο, για να λέμε και του στραβού το δίκιο, έτσι?

eye love scuba
11-04-09, 08:21
Κρίμα που οι ιθαγενείς το είδαν σαν αφορμή για καλή ψαριά.
Κρίμα και που κανείς δεν τους έμαθε κάτι άλλο, για να λέμε και του στραβού το δίκιο, έτσι?

Aυτό είναι τόσο αυταπόδεικτο που δε χρειάζεται να σου το μάθει κάποιος. Απλά ήταν αχόρταγοι, είναι πολύ απλό. Μην ψάχνουμε σε όλα να βρούμε δικαιολογίες.

Physalia
11-04-09, 11:03
Aυτό είναι τόσο αυταπόδεικτο που δε χρειάζεται να σου το μάθει κάποιος. Απλά ήταν αχόρταγοι, είναι πολύ απλό. Μην ψάχνουμε σε όλα να βρούμε δικαιολογίες.

συμφωνώ. Οι "ιθαγενείς" και ιδιαίτερα οι νησιώτες, ανέκαθεν καταλάβαιναν τη σημασία της συνετής διαχείρισης των πόρων..... Όχι μόνο δεν τους το έμαθε ποτέ κανείς αλλά ακόμα και τώρα διδασκόμαστε από τη σοφία των παραδοσιακών μεθόδων (αλιείας, γεωργίας, κτηνοτροφίας, ανακύκλωσης κλπ) που δυστυχώς για όλους μας σταδιακά χάνονται.

Phoevos
11-04-09, 14:37
Καλησπέρα σας.

Λυπάμαι και εγώ για το ροφό και για τη στήρα. Είναι μικρά ψάρια, πολύ μικρά (αν κατάλαβα καλά ο φακός έχει μήκος μια παλάμη) για να πεθάνουν.

Για το ροφό προβληματίστηκα. Βλέπετε είναι σκληρό ψάρι, δύσκολα πεθαίνει απο τραύμα. Πιθανολογώ ότι η πληγή θα πρέπει να ήταν προς τα εμπρός, να βρήκε η βέργα κάπου τη σπονδυλική του στήλη, αλλιώς, αν είχε πιάσει μόνο σάρκα, το ψάρι θα έπρεπε να ζει.

Σας εύχομαι και εγώ ειλικρινά και ολόψυχα, να βρείτε την ευκαιρία (ίσως μέσο θαλάσσιων πάρκων) να κολυμπήσετε μαζί με αυτά τα πλάσματα που θέλετε. Εμείς τα βλέπουμε, αλλά δεν "κολυμπάμε μαζί τους", δεν φτάνουμε τόσο κοντά ώστε να τα ταΐσουμε. Αν και δεν ξέρω αν τελικά αυτή η εικόνα, των δυτών που κολυμπάνε μαζί με άγρια πλάσματα, είναι και τόσο "φυσική". Αυτό μη το εκλάβετε "στραβά" είναι ειλικρινής απορία, μη επιτηδευμένη.


Μου έκανε εντύπωση κάτι που έγραψε ο Γιώργος Δελβερούδης:
Προφανως!!!!!

Γιωργο συμφωνω απολυτα μαζι σου...

Μπορει πραγματικα να μην κατανοω τι ειδους χαρα να φερνει το κυνηγι αλλα απο τη στιγμη που μια σημαντικη μεριδα των ανθρωπων το εχει αναγκη ας γινει αυτο ελεγχομενα και σιγουρα οχι σε ολο το ευρος της αγριας φυσης...

Να εισαι σιγουρος οτι δεν χρειαζονται ψαρια απο ιχθυοκαλλιεργιες, φτανει να αφησουμε στην ησυχια τους αυτα που υπαρχουν ηδη...

Θυμαμαι την περιοδο 2002-03 ειχε κλεισει στο ψαρεμα (με ολους τουρ τροπους) μια περιοχη στην Παλαια Καμμενη της Σαντορινης για να δραστηριοποιηθει ενα τουριστικο υποβρυχιο...

σε αυτην την περιοχη πρεπει να εχω πανω απο 100 καταδυσεις πριν το κλεισιμο και καμμια 30αρια μετα

Η διαφορα μεσα σε μια σεζον ηταν μαγικη....(η αληθεια ειναι οτι επεσε λιγο ταισμα στα μικρα, χανους, γυλους, γαιτανουρια)....το σεπτεμβρη ειχε ερθει ενα μονιμο κοπαδι φαγγρια, δεκαδες ροφοι ηταν παντου, καμμια δεκαρια σμερνες , για να μην αναφερθω στα τεραστια κοπαδια καλογριες κ γερμανους......γενικως το μερος θυμιζε θαλασσιο παρκο....

κι ολα αυτα σε 6 μηνες μονο....ειναι κριμα που τοτε δεν τραβαγα βιντεο...

περιττο να πω , οτι στην διαρκεια του χειμωνα το μερος λεηλατηθηκε απο τους ντοπιους ψαραδες με αποτελεσμα την επομενη σεζον να μην εχει μεινει λεπι και γενικα στο νησι να μιλανε ξεδιαντροπα για τις τρομερες ψαριες εκει....

Δυστυχως ο ανθρωπος ως ειδος ειναι επιρρεπης στην απωλεια του μετρου...
(δεν βγαζω τον εαυτο μου απο αυτο, πως θα μπορουσα αλλωστε?)

Μου κάνει εντύπωση, γιατί όλοι γνωρίζουμε ότι ροφοί και ψάρια δεν γεννιούνται - φτάνουν σε ικανό μέγεθος - μέσα σε 6 μήνες. Άρα, σκέφτομαι, μήπως υπήρχαν εκεί, ή λίγο παρακάτω, και απλά δεν εμφανίζονταν, παρά μόνο όταν ένιωσαν ασφάλεια? Κατανοώ ότι αυτό σας στερεί ένα μεγάλο μέρος απόλαυσης (βουτάτε για να βλέπετε, απόλυτα σεβαστό), αλλά απο την άλλη ίσως είναι ενδεικτικό ότι τα ψάρια δεν έχουν εξαφανιστεί τελείως, όπως φορές ακούγεται. Ίσως πάλι, τα ψάρια που ήταν εκεί και τώρα δεν είναι, να μην κατέληξαν όλα σε κάποιο πιάτο, απλά να έφυγαν για άλλη περιοχή, πιο ασφαλή.

Σκέψεις μόνο. . .

ppetross21
15-07-11, 09:56
επαναφέρω το θέμα μετά το δημοσίευμα στα ΝΕΑ online.
(Ο κόσμος τοχει τούμπανο και μείς κρυφό καμάρι).

http://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4642611


Ροφός

Κινδυνεύει με εξαφάνιση


Για κακή του τύχη είναι πεντανόστιμος. Και γι' αυτό κινδυνεύει πια με εξαφάνιση καθώς είναι αγαπημένος στόχος επαγγελματιών και ερασιτεχνών ψαράδων. Κρύβεται ο καημένος στο θαλάμι του, απλώνεται και φουσκώνει όταν χτυπηθεί από ψαροντούφεκο για να σφηνώσει στα βράχια, αλλά δεν τα καταφέρνει να σωθεί. Ως αποτέλεσμα, ένα ψάρι που κολυμπάει στα νερά της Μεσογείου από την αρχαιότητα γίνεται πια όλο και πιο σπάνιο.
Ο ροφός προτιμά να τρώει μικρότερα ψάρια και χταπόδια. Και ενώ είναι μοναχικός, συχνά - λένε οι ψαροντουφεκάδες - στο θαλάμι του φιλοξενεί και άλλα ψάρια. Κάτι επικίνδυνο γι' αυτόν καθώς έτσι τον εντοπίζουν όσοι τον ψάχνουν αφού πολλές φορές η παρουσία ενός σικυού ή ενός σαργού σε ένα θαλάμι μπορεί να αποκαλύψει και την ύπαρξη του ροφού.
Αλλο περίεργο χαρακτηριστικό του ροφού είναι ότι αρχίζει τη ζωή του ως θηλυκό, αλλά όσο μεγαλώνει και βαραίνει αλλάζει και γίνεται αρσενικό - πάνω από 10 κιλά δεν υπάρχει θηλυκός ροφός. Ο Ορφός, όπως αναφέρεται στον Αριστοτέλη, συγγενεύει με την πέρκα και την εξίσου νόστιμη στήρα. Στις ελληνικές θάλασσες, δεν ξεπερνά το ένα μέτρο σε μήκος και αν τη γλιτώσει από παραγάδια, ψαροντούφεκα και λοιπά, μπορεί να ζήσει και 50 χρόνια. Το γένος του κρατάει το ελληνικής καταγωγής όνομά του, epinephelus, επινέφελος δηλαδή, ίσως γιατί στο σώμα του έχει κηλίδες σαν συννεφάκια.
Θεωρείται από τα πιο κατάλληλα ψάρια για σούπα. Οποιος όμως δοκιμάσει μια φορά ροφό ψητό στα κάρβουνα, μάλλον δεν θα τον ξαναβάλει σε σούπα!

Διατροφική αξία
Στην πυραμίδα της μεσογειακής διατροφής τα ψάρια βρίσκονται στη μέση, δηλαδή προτείνεται να καταναλώνονται τρεις φορές την εβδομάδα. Πλούσια σε βιταμίνες, φώσφορο, ασβέστιο και Ω3, είναι ό,τι καλύτερο για τον οργανισμό καθώς μας δίνουν και πολύ καλής ποιότητας πρωτεΐνη.

geogeo
15-07-11, 10:12
Μ' αρέσει η επισήμανση "κινδυνεύει με εξαφάνιση" που συνοδεύται από σκιτσο μ' έναν ροφό στην πιατέλα ... :eek:

MICHALIS
15-07-11, 10:27
Ας κοπουν επιτελους τα ψαρομπουκαλα λοιπον και οι δυναμιτες και γενικα οι κατσαριδοαπληστιες και θα γεμισουν ξανα οι θαλασσες . Αλλα ξεχασα , ειναι και τζαμπατζιλικι ειναι και πορδομαγκια , ειδικα το ψαρομπουκαλο . Ευτυχως οι θαλαμοι φιλοξενουν τετοιους συχνα πυκνα ...

seafarer
15-07-11, 10:59
....και αυτή τη στιγμή που μιλάμε στον Αγιο Παύλο Θεσ/νίκης στον υπερβαρικό θάλαμο υπάρχει περιστατικό (και μάλιστα σοβαρό)
Ας προσέξουν όλοι αυτοί που ψαρεύουν με φιάλη - είναι ένα γραμμάτιο που αργά ή γρήγορα θα το πληρώσουν!!! (... και δεν θα τους λυπηθεί και κανείς!)

MICHALIS
15-07-11, 11:00
Ή ας μην προσεχουν ......

seafarer
15-07-11, 11:03
Ή ας μην προσεχουν ......
δεν με βρίσκεις καθόλου αντίθετο Μιχάλη μου...
αντιθέτως μάλιστα......:evil:

dimkar
18-07-11, 22:14
Δυστυχώς-ευτυχώς έχει πάψει εδώ και πολύ καιρό να με ενδιαφέρει η υγεία των ψαρομπουκάλων. Βυθίζομαι ολόενα και περισσότερο στο να πω "καλά να πάθουν" και το χειρότερο: δεν νοιώθω και ενοχές...

Δημήτρης