Ναυάγια Π.Ν ΑΓΩΝ, & ΕΡΑΤΩ,

[ΘΩΚΤΑΡΙΔΗΣ ΚΩΣΤΑΣ]

23/10/2008 Βολές κατευθυνομένων βλημάτων στο Πεδίο Βολής Κρήτης

Από το Γενικό Επιτελείο Ναυτικού ανακοινώνεται ότι την Τρίτη 21 και Τετάρτη 22 Οκτωβρίου 2008 εκτελέστηκαν οι παρακάτω βολές στο Πεδίο Βολής Κρήτης:
Α. Τρίτη 21 Οκτωβρίου 2008:
(1) Την 11:36 και την 11.50 δύο (2) κατευθυνόμενων βλημάτων επιφανείας-επιφανείας PENGUIN MK2-MOD3 από την Πυραυλάκατο «ΚΑΒΑΛΟΥΔΗΣ» (http://www.hellenicnavy.gr/kavaloudis_p24.asp (http://www.hellenicnavy.gr/kavaloudis_p24.asp)) κατά στόχου επιφανείας.
(2) Ως στόχος επιφανείας χρησιμοποιήθηκε η παροπλισμένη Κανονιοφόρος πρώην Κ/Φ ΑΓΩΝ (Ρ-66) η οποία μετά την επιτυχή ολοκλήρωση των βολών βυθίστηκε σε βάθος περίπου 1170 μέτρων.
Β. Τετάρτη 22 Οκτωβρίου 2008:
(1) Την 11:20 κατευθυνόμενου βλήματος επιφανείας-επιφανείας Exocet MM-38 από την Πυραυλάκατο «ΠΕΖΟΠΟΥΛΟΣ» (http://www.hellenicnavy.gr/pezopoulos_p73.asp (http://www.hellenicnavy.gr/pezopoulos_p73.asp)) κατά στόχου επιφανείας.
(2). Την 12:15 και την 15:45 δύο κατευθυνόμενων βλημάτων επιφανείας-επιφανείας Exocet MM-38 από την Πυραυλάκατο «ΤΟΥΡΝΑΣ» (http://www.hellenicnavy.gr/tournas_p76.asp (http://www.hellenicnavy.gr/tournas_p76.asp)) κατά στόχου επιφανείας.
(3). Την 12:50 κατευθυνόμενου βλήματος αέρος-επιφανείας HELLFIRE από ελικόπτερο S-70Β AEGEAN HAWK ΠΝ-61 κατά στόχου επιφανείας.
(4). Ως στόχος επιφανείας χρησιμοποιήθηκε το παροπλισμένο Ναρκοθηρευτικό πρώην ΝΘΗ ΕΡΑΤΩ (Μ-60) το οποίο μετά την επιτυχή ολοκλήρωση των βολών βυθίστηκε σε βάθος περίπου 1170 μέτρων.

Αντιπλοίαρχος Α.ΒΕΤΤΟΣ ΠΝ
Εκπρόσωπος Τύπου ΓΕΝ
http://www.hellenicnavy.gr/new_details.asp?hn_new_id=1435


ΚΑΤΑΔΥΤΙΚΟΣ ΤΟΥΡΙΣΜΟΣ 1170 ΜΕΤΡΩΝ !.......:thumbdn:

[Dimitris]

ΚΑΤΑΔΥΤΙΚΟΣ ΤΟΥΡΙΣΜΟΣ 1170 ΜΕΤΡΩΝ !.......:thumbdn:

+1 :thumbdn:

[Zin]

... βυθίστηκε σε βάθος περίπου 1170 μέτρων.

1170m!!!! :eek:
πιο βαθειά δε μπορούσαν να τα βυθίσουν??!!

Δε παμε καθόλου καλα!

:thumbdn:

[MICHALIS]

Ακομα και τα λαθρεμπορικα και τα δουλεμπορικα οταν τα πιανουν , τα βυθιζουν δηθεν κατα λαθος . Ετσι αποφευγονται πολλες ευθυνες . Κλασσικη Ελλαδα !!!!

[ΚΑΡΕΛΑΣ ΓΙΩΡΓΟΣ]

Ακομα και τα λαθρεμπορικα και τα δουλεμπορικα οταν τα πιανουν , τα βυθιζουν δηθεν κατα λαθος . Ετσι αποφευγονται πολλες ευθυνες . Κλασσικη Ελλαδα !!!!

Εκτός αν είναι κανένα γερό σκαρί (βλέπε των Βαρόνων της κόκας που πιάστηκε στην Ισπανία προερχόμενο από Κολομβία). Έχει ενδιαφέρον να ήξερε ο κοσμάκης το νέο του ιδιοκτήτη... Αλλά εκεί μπαίνουμε σε άλλα κυκλώματα, πιο οργανωμένα!
Στο θέμα μας - ΣΥΝΕΧΙΣΤΕ να βυθίζετε με επιτυχία όλα μας τα παλιά πολεμικά στο πεδίο βολής Κρήτης. Εμπρός στο δρόμο που χάραξε το Λέων , το Θράκη κλπ, κλπ...
Κώστα ευχαριστούμε για την ενημέρωση επί του συγκεκριμένου θέματος αλλά και αυτού για τα βαθυσκάφη.
Είσαι κοντά σε εμάς τους ερασιτέχνες και το αποδυκνύεις περίτρανα με όσα μας προσφέρεις!

[fin]

ετσι ετσι...
Συνηθιζω να σουλατσαρω με ελευθερη στα 1170.
Παρολα αυτα θεωρω οτι οι ανθρωποι του ΠΝ που σχεδιαζουν τις ασκησεις λογικα δεν εχουν κανενα (γιατι αλλωστε;) αλλο κινητρο απο την τηρηση των εσωτερικων κανονισμων τους και την ασφαλεια της ναυσιπλοιας και δεν πρεπει να τους επιρρίψει κανεις ευθυνη που δεν συνεργαζονται με τεχνοκρατες της θαλασσας (αν εχουμε δηλαδη και αν μπορουσαν να επιβαλουν το τεχνικα σωστο).

[MICHALIS]

Οπωσδηποτε δεν ειναι καθολου υποχρεωμενοι να κανουν κατι τετοιο . Μπορουν ομως καποτε να γινουν πιο ευελικτοι και να σκεφτονται πριν παπαγαλισουν τον κανονισμο σαν Ευαγγελιο (φυσικα ο κανονισμος ειναι απαραιτητος για την ισορροπημενη λειτουργεια , σκεφτειτε να μη υπηρχε ...)

[MICHALIS]

Εκτός αν είναι κανένα γερό σκαρί (βλέπε των Βαρόνων της κόκας που πιάστηκε στην Ισπανία προερχόμενο από Κολομβία). Έχει ενδιαφέρον να ήξερε ο κοσμάκης το νέο του ιδιοκτήτη...

καλα , καλα , θα σε παω βολτα , κρυβε λογια !!!


το Λέων
:eek: , αυτο μηπως μου θυμιζει το Πειραμα της Φιλαδελφεια ? Αυτο δεν ειναι ? Τοτε το ελεγαν ELDRIDGE αν δεν κανω λαθος !
!
Ετσι ηταν ετσι ειναι και ελπιζουμε οτι κααατι θα αλλαξει

[Manta]

Γιατί τοσο ξέβαθα βρε παιδιά? Θα το ρημάξουν έστω και παροπλισμένο :thumbdn::thumbdn:

Δεν έχουν ακούσει για τη Μάλτα :thumbup: και τα ναυάγια της :(

[neokles]

Ξέρετε όλοι ότι συμφωνώ στην οργανωμένη (και λελογισμένη) βύθιση παλαιών πολεμικών πλοίων. Όμως στην προκειμένη περίπτωση (διορθώστε με αν κάνω λάθος) πρόκειται για μια άσκηση του ΠΝ και (ξαναδιορθώστε με) οι ασκήσεις του ΠΝ αυτής της κλίμακας δεν μπορούν να γίνουν στα ρηχά (που πιθανώς για να είναι και ρηχά θα ειναι και κοντά σε κάτι) αλλά σε ένα πεδίο βολής που ούτως ή άλλως είναι off limits για μας. Οπότε μην τρελενόμαστε.

Ας ελπίσουμε βέβαια κάποια μέρα να υπάρξει μια άλλη πρακτική πάνω στο θέμα.

[sharkius]

Αφού δεν υπάρχει καν νομικό πλαίσιο πως περιμένετε να το σκεφτούν ?
Αφήστε που μια και πρόκειται για άσκηση βολών κατευθυνόμενων βλημάτων πρέπει να γίνουν σε περιοχή μακριά από στεριές οπότε τα βάθη α είναι μεγάλα έτσι και αλλιώς.
κάτι άλλο ωστόσο που αξίζει να διερευνηθεί είναι το κατά πόσο το ΠΝ καθαρίζει τα πλοία στόχους από όλα τα επικίνδυνα υλικά για το περιβάλλον πριν την βύθιση τους.:confused:
Μια επιστολή του συλλόγου στο ΓΕΝ δεν θα έβλαπτε νομίζω;)

:geia:

[dimitri]

Δεν νομίζω ότι μπορούμε να δέσουμε το θέμα άσκησης ΠΝ σε θέμα που να άπτεται σε καταδυτικό τουρισμό.

Όπως είπε ο sarkius οι βολές γίνονται με τηλεκατευθυνόμενα βλήματα και υπάρει ο κίνδνος αστοχίας (με όλα τα επακόλουθα).

Επίσης η βύθιση δεν έιναι ελεγχόμενη και έτσι το ναυάγιο μπορεί να μην προσφέρεται για εξερεύνηση (άσε που μπορει να υπάρχουν και επικίνδυνα κατάλοιπα απο το βλήμα.

Το να στείλουμε κάτι για να κάνουν τις βολές (και τις βυθίσεις) σε λογικά βάθη δεν νομίζω ότι θα αποφέρει τίποτα. Το να στείλουμε ένα γράμμα για αν βυθίσουν ελεγχόμενα ένα πλοίο σε λογικό βάθος, αντί να το ξεκοιλιάσουν με τορπίλες, βλήματα, κλπ, ίσως να έχει κάποιο αποτέλεσμα. Αν θυμάμαι καλά η Σούδα έχει μπόλικα παροπλισμένα.

(Βέβαια πρέπει να λάβουμε υπόψη και το κόστος που απαιτείται για να αφαιρεθούν όλα τα επικίνδυνα υλικά και την δημιουργία διόδων κλπ. Κόστος που μπορεί να είναι μεγάλο για να το αναλάβει το ΠΝ έτσι γιατι το ζητάμε. Εκτός βέβαια αν κάποιος πολιτικός δεί ότι έχει ψήφους και ψωμί η υπόθεση και το προωθήσει :rolleyes:)


Α, σχετικά με το κατα πόσο το ΠΝ αφαιρεί όλα τα επικίνδυνα υλικα είναι καλό να το ψάξουμε. Λογικά πρέπει να μένει μόνο το κουφάρι μια και όλα τα άλλα μπορούν και χρησιμοποιούνται για ανταλλακτικά στα υπάρχοντα πλοία και ότι δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί αν θυμάμαι καλά πωλείται με πλειστηριασμό. Βέβαια αυτά είναι σχετικά και στα χαρτιά. Από κει και πέρα δύσκολο να κατεβεις στα 1170 και να επιβεβαιώσεις ότι έγιναν :D

[MICHALIS]

[quote=dimitri;20409]. Το να στείλουμε ένα γράμμα για αν βυθίσουν ελεγχόμενα ένα πλοίο σε λογικό βάθος, αντί να το ξεκοιλιάσουν με τορπίλες, βλήματα, κλπ, ίσως να έχει κάποιο αποτέλεσμα. Αν θυμάμαι καλά η Σούδα έχει μπόλικα παροπλισμένα.

μετα ομως δεν θα εχουν στοχους , αρα ...

[΄Ακης Γκούμας]

Πράγματι, το θέμα είναι και επίκαιρο και αρκετά απλό να λυθεί.
Ειδικά αυτή την περίοδο.
Πιστεύω οτι σε περιόδους όπως αυτή που ζούμε (Οικονομική άνοδος, σταθερότητα στην κυβέρνηση, παγκόσμια ομαλοποίηση)
θα ήταν μια πρώτης τάξεως ευκαιρία να ασχοληθεί σύσσωμος ο κρατικός μηχανισμός με το επίμαχο θέμα.
Είναι θέμα προτεραιότητας !
Πολύ σημαντικό είναι, επίσης, το ποσοστό καθαρισμού των πλοίων - στόχων, το μέγιστο βάθος βύθισης αλλά και η θέση που θα πάρει το πλοίο στον βυθό.
Επιπλέον, ειδικά αυτή την περίοδο
που αναμένεται αλματώδης άνοδος των τουριστών
(Λόγω της ασύληπτης παγκόσμιας ευμάρειας και του εξαιρετικά χαμηλού κόστους ζωής στην Ελλάδα)
θα πρέπει να ασχοληθεί ενεργά
(μιας και κάθε άλλο πρόβλημα είναι απο καιρού λυμένο)
- ο οποιοσδήποτε απο εμάς - με την βύθιση των πλοίων
και την δημιουργία τεχνητών υφάλων προς εκμετάλευση.
Πράγματι,
ποτέ άλλοτε στην παγκόσμια ιστορία,
ένα θέμα δεν ανήκε τόσο πολύ στην άμεση επικαιρότητα.

[΄Ακης Γκούμας]

Νομίζω οτι το μόνο κοινό - αυτή την περίοδο - μεταξύ αυτοδυτών και κοινωνίας, είναι μόνο ένα :
Ο πάτος !
Και το ακριβές του βάθος, βεβαίως...

(Το παρόν πόστ, ανήκει σαν επιμύθειο, στο προηγούμενο)

[ΘΩΚΤΑΡΙΔΗΣ ΚΩΣΤΑΣ]

Νομίζω οτι το μόνο κοινό - αυτή την περίοδο - μεταξύ αυτοδυτών και κοινωνίας, είναι μόνο ένα :
Ο πάτος !

:D:D:D
Γκούμα έγγραψες !!!!!!!! :worship:

Θα σας πω ένα βίωμα μου για να καταλάβετε που ζούμε ...:cool:
Μια φορά ήμουν στο γραφείο ενός υψηλά ιστάμενου «στυλ προέδρου ας πούμε..» (μην με ρωτάτε όνομα δεν θα πω για ευνόητους λόγους).
Χτυπάει το τηλέφωνο και ήταν από ένα υπουργείο όπου ήθελαν να βυθίσουν ένα πλοίο παροπλισμένο (και μάλιστα καθαρισμένο εσωτερικά), αυτό που ήθελαν ήταν μια βεβαίωση δεν υπάρχει αντίρρηση από οικολογικής πλευράς...
Η απάντηση που έλαβαν ήταν αρνητική...
και όταν ρώτησα μα γιατί να μην συμβεί ? η απάντηση που έλαβα ήταν : «πλάκα μου κάνεις ? εγώ τι θα κονομήσω??». :(

ΘΑ φτιάξω 1 ξενοδοχείο και θα αγοράσω 2 ρυμουλκά και 3 υποβρύχια και... 1+2+3 = fouska.. (από το τραγούδι «τα παιδία του Πειραιά»..)

[΄Ακης Γκούμας]

Ε, ναι μωρέ Κώστα, λές να μην το ξέρω πώς παίζει αυτό το παιγνίδι ?
΄Αχρηστη χώρα, με μουδιασμένους (για να μην πώ αποβλακωμένους) πολίτες και διεφθαρμένους διαχειριστές !

Ξέρεις, η κλοπή (για παράδειγμα) είναι κατανοητή (ως πρακτική) ,
όταν ανάμεσα στους 100, υπάρχει ένας κλέφτης που κλέβει τους υπόλοιπους 99.
΄Ετσι, βγαίνει νόημα.
Αν η κλοπή γενικευτεί, και οι 100 κλέβουν τους 100,
με όποιο τρόπο μπορεί ο καθένας, δεν υπάρχει κέρδος !

΄Ελλειψη μέτρου, έλλειψη παιδείας,
έλλειψη γνώσης των αρχών του Καπιταλισμού, έλλειψη ιστορικής συνέχειας...
Τι λες να προκύψει απο όλο τούτο το Πλοίο των Τρελλών ?

"Ο πάτος !" έρχομαι και ξανα - απαντώ.