Καταδυτικά Περιοδικά

[Thanos]

Λέω να καθιερώσουμε μια ενότητα στην οποία θα συζητάμε σχετικά με τα καταδυτικά περιοδικά.

Ξεκινάω λοιπόν με το τρέχον τεύχος του περιοδικού Thallasa.
Πρώτο σχόλιο είναι ότι το περιοδικό είναι ακριβό - 8 Ευρώ - μαζί με DVD.
Οι σελίδες που αφορούν την κατάδυση ξεκινούν στην 236 και τελειώνουν στην 279. τα περιεχόμενα κάθε τεύχους υπάρχουν και στην ιστοσελίδα του περιοδικού . (http://www.thalassamag.gr/home.htm) Κάποτε είχα δει διαφήμιση για καινούριο δικτυακό χώρο (http://www.e-thalassa.gr/), ο οποίος μέχρι και σήμερα είναι ανενεργός.

Στα άρθρα του τεύχους Οκτωβρίου συμπεριλαμβάνονται 2 άρθρα "δικών μας" ανθρώπων: τπυ Γιώργου Καρέλα (Θαλασσινά μυστήρια - Σε ένα απόκοσμο σκηνικό) και του Γιώργου Δελβερούδη (Ταξίδι στο Μεξικό - Βουτιά στην... κεντρική Αμερική (μέρος β’) ).

Επίσης γίνεται μεγάλη παρουσίαση του Nafplio Diving Center και του Tzanoudakis Diving Center. Θα προτιμούσα πιο συνοπτικές παρουσιάσεις για τα καταδυτικά κέντρα, αλλά μια καλύτερη παρουσίαση της περιοχής, ίσως με την αναφορά άλλων καταδυτικών που υπάρχουν στην περιοχή.

Τέλος, θα ήθελα να αναφερθώ στην παντελής έλλειψη άρθρων "εκπαιδευτικού" χαρακτήρα καθώς και στην μικρή αναφορά σε καταδυτικό εξοπλισμό. Τέλος, θα περίμενα ένα μεγαλύτερο επιτελείο από συνεργάτες, καθώς 5 από τα 8 άρθρα έχουν γραφτεί από το ίδιο πρόσωπο.

Σαν συμπέρασμα:
+ Καλή ποιότητα χαρτιού
+ Ιστοσελίδα με αναφορά στα θέματα κάθε τεύχους
+ Έχει άρθρα για ελεύθερη κατάδυση καθώς και φουσκωτά που ενδιαφέρουν αρκετούς αυτοδύτες


- Όχι καθαρά καταδυτικό
- Μπερδεύει θέματα για ψάρεμα
- Λίγοι συνεργάτες
- Όχι μεγάλη ποικιλία θεμάτων

Παρακαλώ συμπληρώστε με τα δικά σας σχόλια/παρατηρήσεις :thumbup:

[seafarer]

Ακριβως Θανο ετσι ειναι τα πραγματα δυστυχως!
Υπολοιπομαστε κατα πολυ απο ολα τα ξενα περιοδικα του ειδικου τυπου.
Το Thalassa κανει μια προσπαθεια αλλα η καταδυση βρισκεται καλυμενη απο θεματα για φουσκωτα - ψαροντουφεκο κ.α.
Ετσι μοιραια υποβαθμιζεται σαν αντικειμενο και χανεται μεσα στην υλη του περιοδικου.
Το Greek Diver αμιγως καταδυτικο περιοδικο αρχιζει τελευταια (εκτιμω) να βελτιωνεται σταθερα. Αποφευγει μπαρουφες του παρελθοντος και μακαρι να εμπλουτιστει με κειμενα επμεριστατωμενα και επιστημονικα.
Χρειαζεται λιγο προσοχη στην λεπτομερεια (που τελικα κανει και την διαφορα) Νομιζω οτι εχει ενα προβλημα offset εκτυπωσης που το κανει να δειχνει φθηνο (γνωμη μου)
Ποιος δεν θυμαται το Περιοδικο Καταδυση και τα αρθρα του για το Nitrox, τις σπηλαιοκαταδυσεις και αλλα τεχνικα θεματα. Αψογη δουλεια τοτε στα δυσκολα χρονια.

Κρινουμαι παντα σαν απλοι αναγνωστες και τιποτα παραπανω.
Να μην παρεξηγηθουμε!!!

Υ.Γ. υστερα ειναι και αυτο το θεμα με το αγοραστικο κοινο που καταλαβαινω απολυτα τους εκδοτες - συντακτες στην ρημαδα την χωρα που ο αλλος εχει να ανοιξει βιβλιο απο το λυκειο!!!
Δεν ειναι φανατικοι του διαβασματος οι Ελληνες δυστυχως!

[ΚΑΡΕΛΑΣ ΓΙΩΡΓΟΣ]

Ας πουμε ότι το Αγγλικό diver το διαβάζω 2 ημέρες και τα "δικά μας"
σε λιγότερο από μισή ώρα :confused: :confused: . Σε όλα τα άλλα που διάβασα από
Thano και seafarer συμφωνώ...

[seafarer]

Ακριβως αυτο που λες Γιωργο.
Αγοραζεις το ελληνικο περιοδικο και μεσα σε μιση ωρα θα πω εγω το εχεις διαβασει και λες τωρα τι???
Σου αφηνει ενα αισθημα δεν ξερω πως να το περιγραψω!
Απορεις, λυπασαι, μενεις ανικανοποιητος δεν ξερω.....
Κατι πρεπει να σκεφτουνε οι εκδοτες να βαλουν στην υλη για να το βελτιωσουν.
Δεν συζηταω για το αγγλικο Diver ή το αμερικανικο Scuba Diving οπου ακομα και οι διαφημισεις σου κεντριζουν το ενδιαφερον.
Νομιζω οτι δεν ειναι και τοσο τραγικα τα πραγματα, χρειαζεται ομως οραμα και φρεσκιες ιδεες.
Ακομη και αντιγραφη να κανεις, μπορεις να το κανεις καλυτερα (και το εχουν κανει πολυ) και δεν ειναι κακο.
Μερακι θελει και συνεχη προσωπικη βελτιωση.

Εκτιμω στα επομενα χρονια με την ανοδο της καταδυσης αναψυχης σε εμψυχο υλικο (ολο και περισσοτεροι πτυχιουχοι αυτοδυτες) η αγορα απο μονη της θα ζητησει την υπαρξη ή την βελτιωση του ειδικου τυπου.
Ετσι η θα μπορεσουν οι ηδη υπαρχοντες εκδοτες να αναβαθμισουν ή θα τους βγει καποιος απο την γωνια και θα παρει τα ηνια της υποθεσης (και το αγοραστικο κοινο) στα χερια του.
Μπορει να δουμε και συνεργασια με ξενο περιοδικο με τον ιδιο τιτλο στην Ελληνικη γλωσσα!
Γιατι οχι?

[Thanos]

νο περιοδικο με τον ιδιο τιτλο στην Ελληνικη γλωσσα!
Γιατι οχι?

Μια τέτοια συνεργασία είχε ξεκινήσει ένα περιοδικό που δηστυχώς έβγαλε μόνο ένα τεύχος, το Aqua, το οποίο είχε συνεργασία με το γερμανικό Taucher.

[Physalia]

Δεν είμαι καθόλου ικανοποιημένη με την ποιότητα των καταδυτικών(; ) περιοδικών που κυκλοφορούν στην Ελλάδα.....
Ο τρόπος μου να το δείχνω είναι με το να μην τα αγοράζω ποτέ. Το greek diver επιδεικνύει διαρκώς μια προχειρότητα που δεν τη βρίσκω και πολύ ανάλογη της τιμής του. Δε βρίσκω κανένα λόγο να συντηρώ ημίμετρα από την τσέπη μου...

Τα υπόλοιπα περιοδικά δεν είναι αμιγώς καταδυτικά και δεν έχω καμιά όρεξη να τρώω στη μάπα δυταράδες με αρμαθιές χτυπημένων ψαριών, μόνο και μόνο για να διαβάσω 1-2 άρθρα που πιθανόν με ενδιαφέρουν.

Αποστασιοποιούμαι λοιπόν συνειδητότατα από τον..."ελληνικό καταδυτικό τύπο" και περιμένω εναγωνίως τη στιγμή που θα κυκλοφορήσει ένα μεταφρασμένο Taucher ή ένα Scuba Diving, που θα περιλαμβάνει και τουλάχιστον 1-2 ντόπιες θεματολογίες -που όμως δεν θα προσβάλλουν το γενικότερο επίπεδο της ύλης του περιοδικού. Αμήν!

Ως τότε, τα φόρα θα με καλύπτουν ωραιότατα, αφού η αμεσότητα του διαλόγου είναι το δυνατό τους σημείο: ό,τι ποστάρεται συζητιέται, διευκρινίζεται, κρίνεται και διορθώνεται άμεσα.
Σκέφτεστε τίποτα καλύτερο;

[Σώτος Χριστοδούλου]

Εκείνο που βλέπω εγώ είναι πάρα πολλά και προσοντούχα άτομα με τόμους ενδιαφέρον υλικό και τα οποία θα μπορούσαν να κάνουν μια συνεργασία για να δημιουργήσουν ένα καινούργιο έντυπο μέσο για την αυτόνομη κατάδυση που να έχει και επίπεδο και περιεχόμενο...

Μπορώ να γράψω και ονόματα από αυτό εδώ μέσα το φόρουμ που θα μπορούσαν κάλλιστα να συνδυάσουν ο καθένας την τέχνη του και να βγάλουν ένα έντυπο επιπέδου. Μπορώ λέω να γράψω και ονόματα ;) ... αλλά δεν θα το κάνω... :)

[Physalia]

Εκείνο που βλέπω εγώ είναι πάρα πολλά και προσοντούχα άτομα με τόμους ενδιαφέρον υλικό και τα οποία θα μπορούσαν να κάνουν μια συνεργασία για να δημιουργήσουν ένα καινούργιο έντυπο μέσο για την αυτόνομη κατάδυση που να έχει και επίπεδο και περιεχόμενο...

Αλλά γιατί Σώτο θα προτιμούσες το έντυπο μέσο από την απλή συμμετοχή σε ένα φόρουμ, για το οποίο δεν πληρώνεις και όπου εκ των πραγμάτων κανείς δεν πελαγώνει να γεμίσει όπως-όπως έναν συγκεκριμένο αριθμό σελίδων ως την επόμενη έκδοση;
Το φόρουμ έχει το πλεονέκτημα να λειτουργεί με το μεράκι, όχι ενός ή δυο ατόμων αλλά του συνόλου των ανθρώπων που συμμετέχουν σε αυτό, ποστάροντας εμπειρίες, φωτογραφίες, σκέψεις.... Δε νομίζω ότι μια προσπάθεια έκδοσης θα είχε να προσφέρει κάτι παραπάνω.....

[Σώτος Χριστοδούλου]

Δεν συγκρίνω τα έντυπα μέσα με ένα φόρουμ. 'Αλλο το ένα και άλλο το άλλο. Δεν προτιμώ σίγουρα ένα έντυπο μέσο από ένα φόρουμ, αλλά ούτε και το ανάποδο μπορώ να ισχυριστώ. Θέλω και την αμεσότητα του φόρουμ αλλά ορισμένες φορές προτιμώ για κάποια θέματα τα έντυπα.

Ένα έντυπο για την αυτόνομη κατάδυση το πληρώνουμε για να επιδιώκει αν μη τι άλλο να μας παρουσιάζει ενδιαφέρον υλικό, πρωτότυπη ενημέρωση και έγκυρη πληροφόρηση. Είμαι συνδρομητής εκτός από τα επαγγελματικά περιοδικά των οργανισμών και στο SCUBA Diving. Έχω αγοράσει αρκετές φορές το Greek Diver αλλά συνήθως αυτό το έκανα μόνο για ένα άρθρο. Τα ελληνικά θα μπορούσαν να γίνουν και καλύτερα.

Αντίθετα σε ένα φόρουμ έχουμε μια μικρή κοινωνία ανθρώπων, έχουμε αμεσότητα και μοιραζόμαστε πράγματα, συναισθήματα, προβληματισμούς εμπειρίες και γνώσεις. Και σε όποιον δεν αρέσουμε .... Αν μας πληρώνανε όπως κάνουνε και με τα έντυπα μέσα, θα ήμασταν πολύ καλύτεροι... ;)

[Nikos]

:thumbup: @ phys

[Physalia]

Επιμένω στο ότι ένα μηνιαίο περιοδικό κατάδυσης στην Ελλάδα είναι εκ των πραγμάτων καταδικασμένο.... η καταδυτική μας επικαιρότητα και παραγωγικότητα είναι πολύ πιο αργών ρυθμών, κατά τη γνώμη μου.....!

Η ιδέα του Σώτου περί έκδοσης, θα μπορούσε να έχει μια όμορφη εφαρμογή: μια φορά στο τόσο (όσο κι αν είναι αυτό) να συγκεντρώνονται τα πιο ενδιαφέροντα θέματα-ποστ, να εμπλουτίζονται με φωτογραφικό υλικό -όταν δεν είναι ήδη εμπλουτισμένα- και να γίνονται αρθράκια σε ένα φανζιν του Συλλόγου. Αυτό μπορεί να είναι καταρχήν ένα .pdf και στη συνεχεια όποιος ενδιαφέρεται, το τυπώνει....
Δεν είναι κακό.....:confused:

σόρρυ αν αλλάξαμε λίγο το θέμα :o

[Σώτος Χριστοδούλου]

Ίσως αυτό που αναφέρεις Μαρία να είναι μέρος του προβλήματος. Ο αργός ρυθμός καταδυτικής επικαιρότητας και παραγωγικότητας έπιλύονται συνήθως με ένα πολυ-ποίκιλο περιοδικό όπου κανείς μπορεί να βρει πληροφορίες για κυνηγετικά σκυλιά, σκάφη αναψυχής, πυρηνικά υποβρύχια, αγκίστρια και ψαροντούφεκα αλλά και για μάσκες αυτόνομης κατάδυσης.

Ένα άλλο μέρος του προβλήματος είναι ίσως το μικρό μέγεθος του αγοραστικού κοινού που αν μιλάμε για θεματολογία αυτόνομης κατάδυσης το αγοραστικό ενδιαφέρον είναι ακόμα μικρότερο στην Ελλάδα.

Κάτι σαν λύση εισήγηση που αν είναι κανείς συμμέτοχος σε κανένα περιοδικό μπορεί να την θέση εις γνώσιν του αν κρίνει πώς έτσι πρέπει:

Nα αυξηθούν τα θέματα και να εργοδοτηθούν περισσότεροι προσοντούχοι συγγραφείς πάνω σε θέματα υποβρύχιου περιβάλλοντος, καταδυτικής τεχνολογίας, και αφού δεν έχουμε και πολλές δυνατότητες για ταξιδιωτικά άρθρα ας πάρουμε ανταποκριτές από τον κόσμο και ας μεταφράζουμε από τα αγγλικά στα ελληνικά τις ανταποκρίσεις τους.

Επίσης ένα μεγάλο κενό όπως είπε και ο Θάνος είναι και τα άρθρα εκπαιδευτικού χαρακτήρα. Ένας από τους βασικούς λόγους που ο αναγνώστης αγοράζει ένα περιοδικό είναι να μάθει και δυο πράγματα παραπάνω από εκείνα του βασικού σχολείου. Δόξα Τω Θεώ, δάσκαλοι και συγγραφείς, υπάρχουν πολλοί στην Ελλάδα. Δώστε τους την ευκαιρία να συμπληρώσουν αυτό το κενό (στους εκδότες απευθύνομαι).

Τέλος αγαπητοί εκδότες, δεν είναι κακό να υπάρχει ένα benchmark και στο δικό σας χώρο. Το γεγονός ότι είστε στην Ελλάδα δεν σημαίνει κατ' ανάγκη ότι το σημείο αναφοράς θα πρέπει να είναι μέσα από την Ελλάδα. πάρτε κανένα αμερικάνικο περιοδικό ή κανένα γερμανικό ή αγγλικό και κάντε μια απλή ανάλυση της θεματολογίας τους. Δεν είναι κακό να αντιγράψετε αυτή τη δομή και ούτε και δύσκολο. Στη γλώσσα του marketing ονομάζεται development by benchmarking. Σε μια ελεύθερη μετάφραση αυτό σημαίνει πως επιδιώκω τη βελτίωσή μου με βάση το τι θεωρεί ο αναγνώστης σαν κορυφαία έκδοση, και όχι με βάση το τι θεωρεί η συντακτική μου ομάδα σαν "ενδιαφέρον" ή "καλό". Ρωτήστε λοιπόν το αναγνωστικό σας κοινό για το πώς μπορείτε να βελτιωθείτε και ακούστε τους...

Υ.Γ. Α!! ρωτήστε ακόμα και αυτούς που δεν σας διαβάζουν το γιατί δεν σας διαβάζουν. Αν σας ενδιαφέρει δηλαδή η αύξηση της κυκλοφορίας. Αν κάνετε μια έρευνα μη περιοριστείτε στο αναγνωστικό σας κοινό διότι τότε δεν θα έχετε περιθώρεια αύξησής του...