|
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Παράθεση:
Γράφτηκα μέλος στο φόρουμ σας περισσότερο για να λειτουργήσω "πυροσβεστικά" μεταξύ "σας" και "μας",θέλησα να σταθώ στο "συναίσθημα" και όχι σε αποτελέσματα μελετών,πολύχρονής πείρας,απανωτών quote κλπ.:) Στο θέμα με την Τζιά είπα πως:"δεν θεωρώ σωστό να χαίρονται αυτοδύτες για αποφάσεις που παίρνουν για το ψ/τ άσχετα με την θάλασσα άτομα" και τώρα πως:"Θα ήταν καλύτερα να είχαν γίνει οι διαμαρτυρίες νωρίτερα στον Σφυκθ και στον Ν.Ο.Μ." Νιώθω πως θαλασσινοί τα βάζουν με θαλασσινούς με στεριανούς διαιτητές. Δεν θα κάνω τον δικηγόρο του κ.Καλλιοτζή ούτε του μέλους seafarer φωνές υπάρχουν πολλές και διαφορετικές κι'εδώ κι'εκεί θα τις ακούσουμε κι'αν χρειστεί να τις σχολιάσουμε χωρίς ειρωνεία και χαρακτηρισμούς :). Τέλος θέλω να τονίσω πως το ψ/τ αλλάζει και μαζί του αλλάζουν και οι παλιοί ψ/τ προσαρμόζονται στα νέα δεδομένα(οι νέοι είναι ήδη προσαρμοσμένοι),έτσι και οι αγώνες,θ'αλλάξουν και θα προσαρμοστούν κι'αν δεν μπορέσουν θα καταργηθούν,όχι γιατί κάνουν ζημιά αλλά γιατί πρέπει να είναι αποδεκτοί απ'όλους και προσαρμοσμένοι στις απαιτήσεις της εποχής. Τα λέμε......:) |
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Νομίζω πως όταν αποφεύγουμε τις ακραίες θέσεις, η συζήτηση γίνεται πολύ ενδιαφέρουσα :thumbup:
Παράθεση:
Ούτε η αυτόνομη κατάδυση που κάνουμε εμείς είναι απολύτως αβλαβής για το περιβάλλον: οποιαδήποτε επίσκεψη στο βυθό πρέπει να γίνεται με συνειδητό σεβασμό αν θέλουμε να έχει τις μικρότερες δυνατές επιπτώσεις. Όσο για τους "ψαρομπουκαλάκηδες" θα έχετε παρατηρήσει ότι πολύ συχνά αναφερόμαστε σ' αυτούς μ' αυτό το υποτιμητικό επίθετο γιατί θεωρούμε ότι κάνουν τεράστια ζημιά. Τι κάνουμε σαν αυτοδύτες και σαν σύλλογος για όλα αυτά? Προσέχουμε για να έχουμε ;) Προσπαθούμε μέσα από επιμορφωτικές εκδηλώσεις και συζητήσεις να μεταγγίσουμε σε όλους τους νέους που μπαίνουν τώρα στην αυτόνομη κατάδυση, τον σεβασμό που μας έχει εμπνεύσει το θαλάσσιο περιβάλλον με τη μαγεία του, την αρμονία του και την ομορφιά του... ...να τους εξηγήσουμε πόσο εύθραυστες είναι οι ισορροπίες εκεί κάτω. Το ίδιο θα έπρεπε να κάνετε κι εσείς (οι ψαροτουφεκάδες). Η βασική αρχή για να αντιμετωπίσουμε ένα πρόβλημα είναι κατ' αρχήν να το αποδεχτούμε και να μη κρυβόμαστε πίσω απ' το δάχτυλό μας. Όπως δεν είναι ίδιοι όλοι οι αυτόνομοι έτσι δεν είναι ίδιοι και οι ψαροτουφεκάδες. Διαβάζω μερικές φορές το greekdivers.gr και πραγματικά χαίρομαι και θαυμάζω το ήθος κάποιων ανθρώπων κι ακόμη περισσότερο το κουράγιο τους να εξηγούν τα αυτονόητα ξανά και ξανά, όσον αφορά την σωστή διαχείρηση των ψαρότοπων, την αποφυγή της πλεονεξίας στο πόσα ψάρια θα βγάλουν κλπ κλπ. Πόσοι είναι όμως αυτοί? Πολύ λίγοι κατά τη γνώμη μου, γιατί κανείς δεν γενιέται με πλεόνασμα παιδείας - στην πορεία αποκτάμε ότι μπορέσουμε. Παράλληλα έχουμε: => ένα σωρό απαίδευτους ανθρώπους που απλά αγοράζουν το καλοκαίρι ένα ψαροντούφεκο (δεν μιλάμε καν για άδεια αλιείας) και χτυπάνε ότι βλέπουν να κινείται. => "Συνειδητούς" επαγγελματίες που κάνουν ψαροντούφεκο 3 μέρες τη βδομάδα και ζουν από αυτό - έχω συγκεκριμένα παραδείγματα (να μη μιλήσουμε εκεί για ποσότητες και θέματα διαχείρισης). Κάντε αυτό που προσπαθούμε να κάνουμε κι εμείς: Δημιουργείστε ένα νέο σύλλογο ή προσπαθείστε μέσα από τους υπάρχοντες συλλόγους να επιμορφώσετε αυτό τον κόσμο, να αναδείξετε ένα νέο πρόσωπο για τον ψαροτουφεκά του μέλλοντος. Εξηγείστε τους ότι τα ψάρια δεν είναι άπειρα κι ότι καθένας έχει την ευθύνη του στην διαχείριση αυτών που έχουν απομείνει. Μιλείστε στον κολλητό σας και σε όποιον συναντάτε και βλέπετε πως έχει μαύρα μεσάνυχτα για το πως λειτουργεί το θαλάσσιο περιβάλλον. Εν ανάγκη, "δώστε" κάποιους στεγνά στο Λιμενικό (βαριά η πρόταση το ξέρω, αλλά προσωπικά δεν θα είχα κανένα ενδοιασμό να "δώσω" κάποιον που κάνει ψαροντούφεκο με μπουκάλες, ειδικά αν ξέρω ότι το κάνει επαγγελματικά) Πολύ φοβάμαι ότι έχουμε φτάσει πλέον σε ένα κομβικό σημείο που αν το μόνο που κάνουμε είναι να αγνοούμε το πρόβλημα, σε μερικά χρόνια δεν θα έχει πια καμμιά σημασία αν το ψαροντούφεκο απαγορεύεται ή όχι γιατί πολύ απλά δεν θα έχει μείνει ούτε λέπι. ΥΓ: Αν και δεν ψαρεύω πια, γιατί βρίσκω πολύ μεγαλύτερη ικανοποίηση στο να φωτογραφίζω υποβρυχίως με τις ώρες, έχω ψαρέψει άπειρες ώρες σαν παιδί με ψαροντούφεκο και πεταχτάρι από ακτή, με καθετή και τσαπαρί και καλαμαριέρες και αυτοσχέδια παραγάδια - μέχρι και 2 ξιφίες 9 και 11 κιλά (γόνο δηλ.) είχαμε βγάλει με αυτοσχέδιο παραγάδι. Το λέω αυτό για να μην νομίζετε ότι εμείς οι αυτόνομοι το παίζουμε υπεράνω ή είμαστε από άλλο πλανήτη και δεν μπορούμε να καταλάβουμε τη λαχτάρα του ψαροκυνηγού ή ότι δεν έχουμε κάνει -καθένας τα δικά του- λάθη. Ακόμη περισσότερο το λέω γιατί πιστεύω ότι αυτό που τελικά μας χαρακτηρίζει πραγματικά όσο μεγαλώνουμε και ωριμάζουμε είναι οι επιλογές μας: αυτά που αποφασίζουμε συνειδητά να κάνουμε ή να μη κάνουμε. |
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Καλησπέρα και από εμένα,
Αν και κάπως αργά λόγο τεχνικού προβλήματος(βλ.PC) θα ήθελα να πω και εγώ 1-2 κουβέντες αυτή την φορά με την θέληση μου….. ;)και όχι δημοσιεύοντας την απάντηση σε ένα απρόσωπο e-mail χωρίς τουλάχιστον να με ενημερώσουν…. Ποτέ μα ποτέ δεν κατάλαβα την διαφορά μεταξύ του «αγωνιστικού» και του «παρεϊστικου» ψαρέματος αφού και τα δυο ειδή έχουν τον ίδιο σκοπό-στόχο,να πιάσουν ψάρια. Το ψαροντουφεκο είναι ο πιο επιλεκτικός τρόπος ψαρέματος κατά γενική ομολογία .Σίγουρα παίζει ρόλο στην μείωση των ψαριών αλλά όχι όπως μπλα μπλα οι τράτες μπλα μπλα τα παρασυρόμενα αφρόδιχτα και άλλες τέτοιες χιλιοειπωμένες εκφράσεις. Η στοχοποιηση των ψαροντοφεκαδων είναι κατά την γνώμη μου άδικη όσο άδικο θα ήταν ,και είναι , να χαρακτηρίζονται οι αυτόνομοι ως «νυχτομπουκαλοι». Και μιας και το ανέφερα έτυχε να διαβάσω το καταστατικό ενός συλλόγου αυτοδυτών και είδα ότι ένα μεγάλο ποσοστό από τα ιδρυτικά μέλη είναι εν ενεργεία «νυχτερινοί». Αυτό το γεγονός με προβλημάτισε ιδιαίτερα...:confused: Σίγουρα θα προτιμούσα να έβλεπα συλλόγους αυτοδυτών και ψαροντουφεκαδων απέναντι σε κακούς επαγγελματίες που ΔΕΝ ΤΗΡΟΥΝ τον νόμο περί αλιείας και έχουν το μεγαλύτερο μερίδιο της ευθύνης απέναντι στην θάλασσα και όχι μόνο.!! Σιγουρα το θεμα αυτο ειναι τεραστιο και η συζητηση μεσω του νετ δεν το βοηθαει. Ευχαριστώ για την φιλοξενία:geia: Καλλιοντζής Δημήτρης |
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Παράθεση:
Με προβλημάτισε ιδιαίτερα αυτό που έγραψες και θα σου ζητούσα είτε να το διαγράψεις ή εάν έχεις αποδείξεις να ονομάσεις τον σύλλογο. Αυτό στο ζητάω σαν αυτοδύτης Θάνος και όχι σαν μέλος του Συλλόγου. Πιστεύω δεν βοηθάει καθόλου να γράφουμε υπονοούμενα για κανέναν και να αιωρούνται πράγματα στον αέρα εκτός και εάν μπορούμε να τεκμηριώσουμε την απάντησή μας. Σε ευχαριστώ |
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Παράθεση:
Και το περιεχόμενο ακριβώς αυτού του μηνύματος αναδημοσιεύσαμε αυτολεξεί. (Ώρα είναι να κατηγορηθούμε κιόλας επειδή ενημερώνουμε τα μέλη μας για τα εισερχόμενα της αλληλογραφίας μας :rolleyes:.....) Θα ήθελα να σας παρακαλέσω επειδή ήδη ξεκινήσαμε λίγο στραβά: Αν ο στόχος σας είναι να απευθύνετε ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ, μην το κάνετε γενικά και αόριστα. Ή μιλήστε ξεκάθαρα λέγοντας αυτό που έχετε να πείτε ή κρατήστε τις υποψίες σας για τον εαυτό σας. (Το γεγονός ότι -κατά τα λεγόμενά σας πάντα- σχετίζεστε εις γνώση σας με παράνομους χωρίς ποτέ να τους έχετε καταγγείλει σημαίνει κάτι για εσάς ή είναι τυχαίο; ) Αν νομίζετε πάντως ότι με τέτοια τεχνάσματα θα μας αποπροσανατολίσετε από το στόχο μας (ο οποίος -να επαναλάβω, όχι τίποτα άλλο, επειδή δεν το έχουμε πει αρκετές φορές ως τώρα, επανάληψη μήτηρ μαθήσεως άλλωστε- είναι οι αγώνες και όχι το ψ/τ), είστε πολύ γελασμένος. Φιλικά (το κατά δύναμη) Μαρία Σαλωμίδη Υπεύθυνη Επικοινωνίας του ΣΕΑ Τηθύς. |
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Παράθεση:
αυτο που εγραψα ειναι περα για περα αληθινο και δεν ειναι υπονοουμενο ουτε γραφτηκε για τις εντυπωσεις.πιστεψε με στο μικρο χωριο που μενω ολοι γνωριζομαστε μεταξυ μας.παρ'ολα αυτα επετρεψε ομως να :lipsrsealed: αλλα σε βεβαιωνω οτι εφ'οσον βλεπω παρανομιες τετοιου ειδους εν δραση θα υπαρξει και η αναλογη αντιδραση!! φιλικα Δημητρης |
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Παράθεση:
το μονο σιγουρο ειναι οτι ξεκινησαμε στραβα αλλα δεν πειραζει πιστευω σε καλυτερη συνεχεια!! |
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Παράθεση:
:geia::geia: Σίγουρα μαζί μπορούμε να επιτύχουμε καλύτερα αποτελέσματα. |
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Και για να μείνουμε λοιπόν στην ουσία, αντιγράφω από το greekdivers μέρος μηνύματος του χρήστη john71....
Παράθεση:
- Κατ'αρχήν, είναι πραγματικά αυτά τα αποτελέσματα; - Και αν είναι, πώς τα σχολιάζετε; PanosEx, Σπύρο-Ιάσων, κε. Μαμάση και κε. Καλιοτζή με ενδιαφέρει πολύ η γνώμη σας, όπως επίσης και των δικών μας Big-Blue, Panagiotis και όποιου άλλου έχει άποψη περί ψαρέματος και θηραμάτων. Μετράω πρόχειρα 24 στήρες μέσα σε δυο μέρες, με την ηλικία των περισσότερων να αντιστοιχεί σε κοριτσάκια 10-12 ετών (η αντιστοιχία προκύπτει από το ότι από μη σεξουαλικώς ενεργά άτομα, οι στήρες γίνονται νεαρές θηλυκές σε βάρος 3 κιλών περίπου). Ο πρώτος μάλιστα και καλύτερος ψ/τ στο Πανελλήνιο θέρισε 16 από αυτές για να σηκώσει το κύπελλο..... Τρομάζω να αναλογιστώ με τι βγήκαν οι τελευταίοι :( Τι γνώμη έχετε λοιπόν για ΤΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ;;; |
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Παράθεση:
Και φυσικά πιστεύω πως εκεί θα έπρεπε να επικεντρωθεί με νηφαλιότητα η όλη συζήτηση, και όχι σε ανταλλαγή πυρών, έστω και αν κάποια εκατέρωθεν σχόλια ήταν εν βρασμώ. Σχετικά με τα αποτελέσματα (γιατι δεν μιλάμε για απλά νούμερα, αλλα για θύματα - θηράματα), για να ήμουν σίγουρος πως θα μπορούσα να έχω μια σχετικά αντικειμενική άποψη, θα έπρεπε να είχα τις εποχές που ασχολήθηκα με το Υ/Ψ, την δυνατότητα ή την ικανότητα, να τύχω και εγώ σε μια ψαρευτική ημέρα που να μπορούσε να μου δώσει τον αριθμό των θηραμάτων που διάβασα στα αποτελέσματα, και εγώ να κατάφερνα να αντισταθώ και με να "έπαιρνα" αυτά που πιθανόν θα μου όριζε ο νόμος, ή η οικολογική συνείδηση που ίσως θα είχα. Επειδή λοιπόν οι δικές μου επιδόσεις απείχαν πολύ (μα πάρα πολύ) απο αυτές που θα "επρεπε" ώστε να διαμορφώσω άποψη, δεν μπορώ να ξέρω το πως θα ενεργούσα, άρα δεν το θεωρώ και τίμιο να κατακρίνω αυτους που κατάφερνουν αυτο που κατάφερνουν. Ξέρω πως η παραπάνω αναφορά μου θα ακούγεται να ακροβατεί εντός-εκτος θέματος, αλλά επειδή ουκ ολίγες φορές έγινε (κατα την γνώμη μου λανθασμένα) σύνδεση των αγώνων υποβρυχίου ψαρέματος, με την ίδια την δραστηριότητα του υ/Ψαρεματος, θεώρησα σκόπιμο να την αναφέρω, βασιζόμενος στην ίδια λογική, την οποία θα ονόμαζα "σύγχιση". Σχετικά με τους αγώνες τωρα.. Μπορεί να μην είχα ποτέ την δυνατότητα να συμμετέχω με αξιώσεις σε αγώνες, αλλά και να την είχα δεν θα την αξιοποιούσα κατ΄αυτόν τον τρόπο γιατι απλά δεν πολυσυμπαθώ οποιοδήποτε αγώνα, εμπεριέχει και θύματα εκτός απο αντιπάλους. Παρ΄ολα αυτά, ο καθένας δικαιούται να έχει την άποψη του, είτε μας αρέσει είτε όχι, οπότε δεν εχω λόγο να κατακρίνω κανέναν εκ των υποστηρικτών των αγώνων. Το σημείο που χρήζει προσοχής, είναι αυτό του νόμου. Διαβάζοντας το σχόλιο του κ. Δετοράκη, θεώρησα πως πραγματικά ο νόμος υπερισχύει πάντων οπότε απο αυτήν την πλευρά, ενδεχομένως πέραν του "ηθικού" μέρους, (που είναι και υποκειμενικό θέμα) να υπάρχει και νομικό, που είναι ξεκάθαρο. Τελικά, κρίνοντας εκ του αποτελέσματος, είναι νόμιμος αυτός ο αγώνας? Και δεν είναι ρητορική η ερώτηση, απλά εξακολουθώ να μην έχω καταλάβει (ενδεχομένως κάτι μου διέφυγε απο την ροή της συζήτησης) με ποιόν τρόπο παρακάπτονται τα θεσπισμένα απο τον νόμο όρια, και παρακαλώ να μου πείτε, (η να μου επαναλάβετε) τον φορέα που δίνει άδεια ή καλύτερα καταλύει τις σχετικές διατάξεις. Μια πολύ ενδιαφέρουσα άποψη που άκουσα πολύ πρόσφατα, έλεγε: "Aγώνες υποβρύχιας αλιείας? Μάλιστα! Ας προσαρμοστούν απολύτως με τα θεσπισμένα όρια αλιευμάτων, και ας γίνονται όποτε θέλουν!" Και η παραπάνω θέση, απαντά κατα την γνώμη μου και στο ερώτημα που άκουσα απο κάποιον φίλο, σχετικά με την διαφορά μιας μεγάλης ψαροτουφεκάδικης παρέας, απο τους συμμετέχοντες σε εναν αγώνα. Η μεν παρέα, θα μπορεί ανα πάσα στιγμή να ελεγθεί για τα αλιεύματα της, (και να τιμωρηθεί αν ενδεχομένως παραβίασε τον νόμο), ενώ οι αγωνιζόμενοι, μπορούν να χτυπήσουν 8 ροφοειδή εκαστος και ημερησίως, χωρίς περεταίρω προβλήματα. (αν πράγματι παρακάμπτεται ο νόμος όπως προανέφερα) Δεν είναι σημαντική αυτή η διαφορά? Τι λέτε? Δηλώνοντας εξ αρχής, άγνοια,(μην βιαστείτε να με πυροβολήσετε:D) θα ήθελα να ρωτήσω τους γνώστες αν πιστεύουν πως πέραν της ευγενής άμιλλας και της ικανοποίησης της πιθανής νίκης, υπάρχουν και περισσότερα δέλεαρ για την διάκριση σε εναν τέτοιου είδους αγώνα, σε τόσο μεγάλα βάθη κλπ κλπ. Και ο λόγος που ρωτάω? Η οικογένεια των υποβρυχίων κυνηγών είναι πραγματικά τεράστια. Με μια μικρή ματιά στον αριθμό των μελών ας πούμε που συμμετέχουν σε ένα φόρουμ, σίγουρα θα εντυπωσιαστούμε. Και μεγάλη οικογένεια, σημαίνει και μεγάλη αγορά! Πιθανον (δηλωσα ειλικρινή άγνοια), κάποιοι απο τους συμμετέχοντες να εκπροσωπούν καταδυτικές σχολές ελέυθερης κατάδυσης, ή καταστήματα πώλησης εξοπλισμού ή οτιδήποτε σχετικό, οπότε η πιθανή διάκριση να τους αποφέρει και σχετική επαγγελματική καταξίωση. Μήπως τελικά και κατα βάθος, αυτοί οι άνθρωποι είναι αυτοι που εχουν και το μεγαλύτερο συμφέρον απο τους αγώνες, οπότε πολύ λογικά τους στηρίζουν, (και καλά κάνουν, επαγγελματίες είναι) γιατι είναι σαν μια "μονομαχία" σχολών-καταστημάτων-εξοπλισμού-αντιπροσώπων? Γιατι σε αυτή τη δραστηριότητα υπάρχει και η δυνατότητα άμεσης σύγκρισης (αυτος έβγαλε πιο μεγάλο ψάρι, άρα σε αυτον θα πάω και σαν το δικό του όπλο, στολή πέδιλα θα αγοράσω) Φυσικά και δεν κατηγορώ, απλά προσπαθώ να καταλάβω. Πάλι καλά που στην αυτόνομη, δεν υπάρχει τέτοια δυνατότητα γιατι θα είχε ουρά το ΝΝΑ, μιας που η παραπάνω τακτική (του καλυτερότερου) είναι και μέσα στον Ελληνικό κώδικα dna.. Κλείνοντας, θα επαναλάβω την ιδέα σχετικά με αγώνες, αυστηρά εντός των ορίων. Απο "αθλητικής" άποψης, θα είχαν και περισσότερο σασπένς, μιας που θα ήταν "στα μέτρα όλων" και θα μπορούσε να αναδειχθεί νικητής ο καθένας. (και απο οικολογικής, με εναν πρόχειρο υπολογισμό σήμερα θα ζούσαν 18 ροφοειδή περισσότερα, απο έναν αγώνα και μόνο) |
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Μόλις είδα (μου έδειξαν) τα περι των ορίων αλιευμάτων στους αγώνες, οπότε και λύθηκε η απορία μου για την ώρα.
παρ΄ολα αυτά, επιμένω πως αν οι διατάξεις περι ορίων αλιευμάτων είχε ισχύ και στους αγώνες, θα ήταν καλύτερα για όλους μας, (και δεν θα υπήρχαν και γκρίνιες) |
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Εν πάσει περιπτωση, δεν είναι κρυφό, το είχα ήδη ποστάρει στη σελίδα 2 αλλά προφανώς ξεχάστηκε. Επαναλαμβάνω λοιπόν, σχετικά με τη νομοθεσία της "Αθλητικής Αλιείας" τα ισχύοντα, σύμφωνα πάντα με αυτά που εγώ κατάφερα να βρω:
Οι αγώνες αθλητικής αλιείας ορίζονται από το Άρθρο 5 του Προεδρικού Διατάγματος 373-1985 (αναλυτικά εδώ απ'όπου αντιγράφω το "επίμαχο" άρθρο) Παράθεση:
Αν κάτι από τα παραπάνω είναι παρωχημένο και δεν ισχύει, παρακαλώ πολύ ενημερώστε με. |
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
:angyr::madwife::banghead:
απο το greekdivers forum http://www.greekdivers.com/forum/ind...51&qpid=243458 Παράθεση:
|
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
απο την ιστοσελίδα http://www.spearfishingforum.gr
μεταφέρω τα αποτελέσματα και τη βαθμολογία. Διαβάζω κάποια νούμερα-αποτελέσματα-βαθμούς, τα οποία δεν τα καταλαβαίνω. Τι σημαίνουν άραγε οι 61450 βαθμοί του πρώτου ? ? σε πόσα και τι ψάρια αντιστοιχούν? ? Πόσα ψάρια ψαρεύτηκαν και δεν μέτρησαν?? Θα παρακαλούσα εάν γνωρίζει κάποιος ας μας ενημερώσει. ---------------------------------------------------------------------- ---------------------------------------------------------------- 38ο Πανελλήνιο Πρωτάθλημα Υποβρύχιας Αλιείας 2008 Πόρτο Κουφό Χαλκιδικής 30-31 Αυγούστου 2008 Διοργανωτής: Ναυτικός Όμιλος Μουδανιών ΤΕΛΙΚΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΑΤΟΜΙΚΟ ΑΓΩΝΙΣΜΑ Α/Α ΑΘΛΗΤΗΣ ΝΑΥΤΙΚΟΣ ΟΜΙΛΟΣ ΠΟΝΤΟΙ ΒΑΘΜΟΙ 1. Σιδέρης Ιωάννης Α.Ο. Αλιάς Πορτοχελίου 61450 2. Περιστέρης Εμμαν. Ν.Ο. Λήμνου 31625 3. Σαραντινός Νικόλαος Ν.Ο. Απνους Ηρακλείου 21650 4. Δεγαϊτας Ιωάννης Ν.Ο. Λήμνου 19220 5. Μπαρσάκης Δημήτριος Υ.Ε.Ν. Χαλκίδας 15355 6. Χατζηδημητρίου Παν. Ν.Ο. Κατακώλου Αλιότις 11790 7. Τσέντας Δημήτριος Ο.Ε.Α.Ν.Α. Βόλου 9150 8. 4 Τσιάγγος Νικόλαος Σ.Φ.Υ.Κ.Θεσσαλονίκης 8090 9. 5 Καραμπογιάς Ηλίας Ν.Ο. Έσπερος Λαμίας 7120 10. Δούναβης Γεώργιος Ν.Ο. Σύρου 5854 11. 3 Κουμιανάκης Μιχαήλ Σ.Φ.Υ.Κ.Θεσσαλονίκης 4890 12. Παπακωνσταντής Κων. Ν.Ο. Σύρου 4810 13. Δημόπουλος Κων/νος Τρίαινα Ν.Ο. Βούλας 4575 14. Καμπάνης Νικόλαος Α.Ο. Αλιάς Πορτοχελίου 4300 15. 1 Σαρόγλου Παναγιώτης Ν.Ο. Μουδανιών 3645 16. Βελλίκης Στυλιανός Σ.Υ.Κ.Κ. Ν. Σερρών 1380 17. Κίτσος Ηλίας Ν.Ο. Κυπαρισσίας 1335 18. 2 Μανίκας Σωτήριος Ν.Ο. Μουδανιών 1020 19. Χρίστης Γεώργιος Υδραϊκός Ν.Ο. 1010 20. Νταής Κωνσταντίνος Τρίαινα Ν.Ο. Βούλας 545 21. Στάμογλου Αθανάσιος Σ.Υ.Κ.Κ. Ν. Σερρών 0 22. Αρσένης Δημήτριος Ναυτίλος ΣΥΔΝ Λάρισας 0 23. Χριστίδης Ιωαν.- Ένζο Ι.Ο. Θεσσαλονίκης 0 ---------------------------------------------------------------- 38ο Πανελλήνιο Πρωτάθλημα Υποβρύχιας Αλιείας 2008 Πόρτο Κουφό Χαλκιδικής 30-31 Αυγούστου 2008 Διοργανωτής: Ναυτικός Όμιλος Μουδανιών ΤΕΛΙΚΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΟΜΑΔΙΚΟ ΑΓΩΝΙΣΜΑ Α/Α ΝΑΥΤΙΚΟΣ ΟΜΙΛΟΣ ΒΑΘΜΟΙ 1. Α.Ο. Αλιάς Πορτοχελίου 213,846 2. Ν.Ο. Λήμνου 164,540 3. Ν.Ο. Απνους Ηρακλείου 70,447 4. Υ.Ε.Ν. Χαλκίδας 49,795 5. 4 Σ.Φ.Υ.Κ.Θεσσαλονίκης 41,978 6. Ν.Ο. Κατακώλου Αλιότις 37,964 7. Ν.Ο. Σύρου 34,463 8. Ο.Ε.Α.Ν.Α. Βόλου 29,867 9. 5 Ν.Ο. Έσπερος Λαμίας 23,258 10. Τρίαινα Ν.Ο. Βούλας 16,561 11. 2 Ν.Ο. Μουδανιών 15,199 12. Σ.Υ.Κ.Κ. Ν. Σερρών 4,443 13. Ν.Ο. Κυπαρισσίας 4,392 14. Υδραϊκός Ν.Ο. 3,252 15. Ναυτίλος ΣΥΔΝ Λάρισας 0 16. Ι.Ο. Θεσσαλονίκης 0 |
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
φαίνεται ότι η διασυλλογική διαμαρτυρία κάτι έκανε,.
όπως διαβάζουμε στα φόρουμ ψαροτουφεκάδων , έγινε διεθνής "αγώνας" επιπέδου champions league :banghead:στο Καστελόριζο , αλλά κανείς δεν πήρε έιδηση. Ούτε ανακοίνωσεις ,ούτε δελτία τύπου... |
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Οι αγώνες γίνονταν και προφανώς θα γίνονται.
Το κακό της υπόθεσης είναι πως η όποια διαμαρτυρία εξελίχθηκε σε πόλεμο μεταξύ αυτόνομων-υποβρύχιων κυνηγών, ασχέτως αν υπήρχαν ξεκάθαρα διαφορετικές προθέσεις. Με μια ματία στις σχετικές συζητήσεις πραγματικά απογοητεύτηκα όσο δεν φανταζόμουν ποτέ, και μάλιστα προσπάθησα να δώ τα πράγματα όσο το δυνατό περισσότερο αποστασιοποιημένα, αξιοποιώντας την εμπειρία (θα έλεγα καλύτερα "την αίσθηση μου") ώς παλαιός ελεύθερος δύτης. Και το χειρότερο είναι πως στην τελική, πρόκειται για εμφύλιο πόλεμο. Προσωπικά, αυτο συγκράτησα απο τα όσα έγιναν. |
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
|
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Εγώ πάλει πρέπει να σας αναφέρω ότι το ψαρεντόυφεκο σαν εργαλείο αλιείας είναι το πιο επιλεκτικό, πράγμα που σημένει πως είναι και το πιο φιλικό προς το περιβάλλον εργαλείο.
Οταν κρίνουμε ένα εργαλείο σαν επιλεκτικό ή μη επιλεκτικό στην ουσία αναφερόμαστε στην διακριτηκότητα του ως προς το θήραμα. Ένα δίκτυ με μικρό μάτι είναι λιγότερο επιλεκτικό σε σχέση με ένα δίκτυ με μεγάλο μάτι. Τα καμάκια είναι στο σύνολο τους τα εργαλεία που μας επιτρέπουν να μην έχουμε παράπλευρες απώλειες στην αλιεία. Από εκεί και πέρα το πως χρησιμοποιήτε το κάθε εργάλειο είναι άλλου παπα ευαγγέλιο. Άλλα το να κατηγορίτε τους ψαροντουφεκαδες για απώλεια οικολογικής ευαισθησίας ειναι με τα προσωπικά μου κριτηρία άτοπο. 'Εχετε καποιον άλλο πιο φιλικό προς το περιβάλλον τρόπο αλιείας να προτείνετε? Η μήπως πιστεύετε ότι υπάρχει περίπτωση ο άνθρωπος να παρατήση την θάλασσα από τροφοδότη του. Γιατί κατηγορίτε ανθρώπους επείδη έχουν την κάποια σημαντική ικάνοτητα στο ψάρεμα και στην άπνοια. Υπάρχει νομοθεσία που τους καλύπτει η μήπως όχι? Προσωπικά δεν κάνω συστηματικά ψαρεντούφεκο διότι έιναι βαρετό να κολυμπάς τρειωρα και τετραωρα και να μην βρίσκεις ούτε λέπι. Με την φωτογραφική μηχανη κατι γίνετε. Άλλα δεν θεωρώ ότι για την κατάσταση που παρουσιάζει το νερό μας έχουν την ευθύνη οι ψαροντουφεκάδες. προφανώς και δεν υποστηρίζω ανθρώπους που παραβιάζουν τους νόμους του ελληνικου κράτους για το θέμα αυτό. |
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Το θέμα δεν είναι αν το ψαροντούφεκο είναι επιλεκτικό ή όχι. Αυτό νομίζω ότι το καταλαβαίνουμε όλοι. Το ψαροντούφεκο είναι επιλεκτικό όταν αυτός που το κρατάει ξέρει να επιλέγει.
Εδώ όμως έχουμε παρατηρήσει φαινόμενα εμπορίας ψαριών από "ερασιτέχνες" και φυσικά παράβαση ακόμα και τον υψηλών ορίων που θέτει ο νόμος περί ερασιτεχνικής αλιείας. Ασφαλώς και δεν φταίνε μόνο οι ψαροντουφεκάδες και δεν μπορούμε να τους βάζουμε όλους στο ίδιο καζάνι. Το κακο όμως είναι αθροιστικό και πολλαπλασιάζεται με τέτοιες διοργανώσεις όπου η επιβάρυνση σε έναν τόπο μεγαλώνει εκθετικά. Δεν ειναι θέμα απόδωσης δικαιοσύνης. Πρέπει να κάνουμε ότι περνάει από το χέρι μας για να σώσουμε ότι μπορούμε ώστε να υπάρχουν ψάρια και αύριο. Αυτά τα ψάρια θα τρώμε (οι μεν) και αυτά τα ψάρια θα φωτογραφίζουμε (οι δε). Στο χέρι μας είναι να το αποφασίσουμε, ξέρουμε το πως και θα είναι ολέθριο αν δεν κάνουμε όλοι μας αυτά τα λίγα βήματα για να προσαρμόσουμε τις δραστηριότητες μας στις ανάγκες του πλανήτη |
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
κυριοι χωρις να θελω να ερθω με αντιπαραθεση και ριξη με κανεναν απο τα φιλικα μελη του τηθυς θα ηθελα να πω καποια πραγματα...ειμαι απο ενα γνωστο νησι των κυκλαδων, ο πατερας μου ηταν επαγγελματιας ψαρας με ενα 7μετρο καικι.οπωσ καταλαβαινετε τα παρατησε διοτι ασχοληθηκε με τουριστικα και γιατι καταλαβε οτι μια οικογενεια δεν μπορει να ζησει απο την αλιεια,σε αυτο το βαθμο που εχει φτασει.τα μεγαλα αλιευτικα ειναι πολλα και σηκωνουν τονους ψαρια καθε ειδους και καθε μεγεθους,αρεγε εχετε δει πωσ αλιευουν και τι αλιευουν οι μηχανοτρατες?συνγχωρεστε με αν μου διεφυγε αλλα δεν ειδα κανενα διασυλλογικο οχι για την αν οχι διακοπη των αλιευτικων αυτων,τουλαχιστων για την εφαρμογη ενοσ νομου που να περιοριζει τα κιλα αλιευσιμων ψαριων ανα αλιευτικο.πιστευω οτι θα ηταν λαθος να τα βαλουμε με τουσ ψαροντουφεκαδες,γιατι πιστευω οτι εκεινη ειναι πραγματικα αθλητες.καθε αθλημα εχει και αγωνες...εγω προσωπικα δεν κανω πλεον ψαροντουφεκο γιατι χρειαζετε χρονο,εξασκηση,επαφη,διατρ φη και φυσικη κατασταση.ειμαστε αυτονομοι δυτες και παμε (μεσα στα πλαισια)μεχρι 30 μετρα με αερα,κατι που ειναι εναντια στην φυση ενω εκεινοι πανε 30 μετρα με τισ δυνατοτητες τους.θεωρω λαθος αυτην την κινηση.δεν νομιζω οτι θα λυσουμε το προβλημα και την καταστροφη του θαλασσιου περιβαλλοντος απο καποιυσ χ αγωνες και καποιους χ αθλητες.επισης θα ηταν φρονιμο να εμπαινε μια ψηφοφορια για να ξερουμε ποιος λεει οχι και ποιος δεν λεει.ειναι γνωμη μου και πιστευω οτι θα γινει σεβαστη...συγγνωμη αν σας κουρασα...
φιλικα γιαννης |
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Johnabit,
Οι ψαροτουφεκάδες φυσικά και δεν ευθύνονται για την καταστροφή των Αλιευμάτων... Έχουν όμως ένα πολύ μεγάλο μερίδιο ευθύνης για τη θνησιμότητα πολλών ειδών και ιδιαίτερα αυτών που βγαίνουν σε ρηχά νερά για να αναπαραχθούν.....(βλέπε ροφούς και στήρες, συχνά και τόνους) Και πάλι όμως, όταν αυτό γίνεται εκτατικά, δεν υπάρχει λόγος να το κάνουμε θέμα.... Όταν όμως γίνεται εντατικά (βλ. "Αγώνες") τότε οφείλουμε να πάρουμε θέση. Σχετικά με το κατά πόσο είναι άθλημα ή αγώνισμα η θανάτωση θηραμάτων, μπορείς να διαβάσεις και τις προηγούμενες απόψεις.... ο κάθε ένας το βλέπει διαφορετικά. Η Διαμρτυρία έγινε από τους Συλλόγους Αθήνας, Θεσσαλονίκης και Βέροιας.... Δε βλέπω λοιπόν γιατί χρειάζεται η ψηφοφορία σε αυτό το θρεντ. Αν όμως θες, μπορείς να ξεκινήσεις μία εσύ. :geia: |
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Παράθεση:
|
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
[u]απο τον έφορο υβ δραστηριότητας της ΕΟΥΔΑΤΚ κο Δήμο Μπουφίδη ,λάβαμε μέσω e-mail το παρακάτω κείμενο-απάντηση στην διασυλλογική διαμαρτυρία.:
οι υπογραμμίσεις-bold είναι στο αρχικό κείμενο της ΕΟΥΔΑΤΚ. ---------------------------------------------------------------------------------- ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ ΥΠΟΒΡΥΧΙΑΣ ΑΛΙΕΙΑΣ ΟΙ ΘΕΣΕΙΣ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΥΠΟΒΡΥΧΙΑΣ ΑΛΙΕΙΑΣ ΚΑΙ ΤΕΧΝΙΚΗΣ ΚΟΛΥΜΒΗΣΗΣ Ε.Ο.Υ.Δ.Α.Τ.Κ. Η Ε.Ο.Υ.Δ.Α.Τ.Κ. πάντα επιδεικνύει ευαισθησία σε θέματα που αφορούν τόσο την οικολογία του θαλάσσιου περιβάλλοντος όσο και την ανάπτυξη της αυτόνομης κατάδυσης. Όπως το ακρωνύμιό της υποδεικνύει, μεταξύ όλων των δραστηριοτήτων που υποστηρίζει είναι και αυτή της αθλητικής αλιείας και ειδικότερα της Υποβρύχιας Αλιείας. Η υποστήριξη αυτών των δραστηριοτήτων γίνεται με τη βοήθεια διοργάνωσης είτε Εθνικών αγώνων είτε με την αποστολή κριτών σε Διεθνείς αγώνες ως μέλος της Παγκόσμιας Ομοσπονδίας Υποβρύχιας Δραστηριότητας (CMAS). Με αφορμή κάποια σχόλια αυτοδυτών σχετικά με την τελευταία διοργάνωση του Πανελλήνιου Πρωταθλήματος Υποβρύχιας Αλιείας, η Ε.Ο.Υ.Δ.Α.Τ.Κ. έρχεται στη δυσάρεστη θέση να «υπερασπίσει» τα αυτονόητα. Καταρχήν το Πανελλήνιο Πρωτάθλημα είναι μία διοργάνωση η οποία λαμβάνει χώρα μία φορά το χρόνο. Τα θηράματα-στόχοι του Πρωταθλήματος πρέπει να καλύπτουν ορισμένες προδιαγραφές μεγέθους, οι οποίες τα καθιστούν «ασυνήθιστα» για τις υπό κανονικές συνθήκες επιδόσεις της ερασιτεχνικής αλιείας. Ελάχιστα από τα αλιεύματα των «καθημερινών» ερασιτεχνών ψαροτουφεκάδων πληρούν τις προδιαγραφές έγκυρων θηραμάτων στο Πανελλήνιο Πρωτάθλημα. Αυτό γίνεται για δύο λόγους: α) για να είναι υψηλός ο βαθμός δυσκολίας και β) για να μην ασκείται περισσότερη πίεση στο περιβάλλον απ’ ότι συνολικά αναμένεται από τη νόμιμη συνήθη ερασιτεχνική δραστηριότητα. Αν υποθέσουμε ότι μία φορά το χρόνο μια ζώνη ακτής «δέχεται οικολογική πίεση» στη διάρκεια του Πανελληνίου Πρωταθλήματος, ας μας εξηγήσουν οι υπογράφοντες τη σχετική διαμαρτυρία τι ακριβώς συμβαίνει με τους ερασιτέχνες αλιείς και τους ψαροτουφεκάδες 330 ημέρες το χρόνο; Άλλωστε, πολλοί από τους αυτοδύτες έχουν κατ’ επανάληψη συμμετάσχει σε προγράμματα καθαρισμού βυθού, και έχουν διαπιστώσει την παρουσία πολλών «χαμένων» αλιευτικών εργαλείων, τα οποία δεν ανήκουν μόνο σε επαγγελματίες. Μας λυπεί το γεγονός ότι δεν ακούστηκε ποτέ μία σαφής θέση για το συγκεκριμένο θέμα με το ζήλο που τέθηκε το θέμα της διακοπής ή της μη συμμετοχής της Ε.Ο.Υ.Δ.Α.Τ.Κ. στο Πανελλήνιο Πρωτάθλημα Υποβρύχιας Αλιείας. Το να περιορίσει κανείς την ερασιτεχνική αλιεία είναι ίσως μία συζητήσιμη δράση σχετικά με την οικολογική της αποτελεσματικότητα. Αλλά ας ξεκινήσουμε από την εφαρμογή των περιορισμών που ισχύουν με βάση τις υπάρχουσες διατάξεις που αφορούν την ερασιτεχνική αλιεία και ας κατανοήσουμε τη διαφορά μεταξύ αθλητικής και ερασιτεχνικής αλιείας. Πιστεύει κανείς πώς ένα χταπόδι 200 γραμμαρίων θα αποτελούσε σημείο βαθμολόγησης σε Πανελλήνιο Πρωτάθλημα Ψαροτούφεκου; Ή μήπως πιστεύει κανείς πως το παραπάνω παράδειγμα δεν αποτελεί συνήθη πραγματικότητα από «επίδοξους θερινούς και όχι μόνο κυνηγούς»; Το φαινόμενο της κατάχρησης της ερασιτεχνικής αλιείας δεν έχει απολύτως καμία σχέση με την αθλητική αλιεία και η Ε.Ο.Υ.Δ.Α.Τ.Κ. θέλει να υπογραμμίσει πως εξ ορισμού και βάσει του Καταστατικού λειτουργίας της συμμετέχει σε δράσεις της αθλητικής αλιείας, η οποία όταν ασκείται με αυστηρούς κανόνες αποτελεί αγαθό για τη νεολαία και την κοινωνία μας. Παράλληλα στηρίζει και προτρέπει οποιαδήποτε οικολογική δράση που θα μπορούσε να αποτελέσει σημείο προστασίας του θαλάσσιου οικοσυστήματος. Πριν προβούμε σε «αφοριστικές κορώνες» θα επιθυμούσαμε την καλόπιστη συλλογική δράση στη διαδικασία διαμόρφωσης ενδεχομένως νέων κανονισμών. Κάτι τέτοιο, πάντως, προϋποθέτει το σεβασμό των θεσμών της αθλητικής αλιείας, των Διεθνών Κανονισμών της CMAS και του Καταστατικού που υπηρετεί η Ε.Ο.Υ.Δ.ΑΤ.Κ. Η Ομοσπονδία, πάντως, σε συνεργασία με τους εκπροσώπους των αθλητών υποβρύχιας αλιείας (και βάσει προτάσεων των ίδιων) θέσπισε το έτος 2000 αύξηση του ελάχιστου βάρους του έγκυρου ροφού από 3 σε 4 κιλά, το έτος 2001 αύξηση του ελάχιστου βάρους του έγκυρου ροφού από 4 σε 5 κιλά, το 2006 περιορισμό του ροφού, από απεριόριστο αριθμό, σε 1 ροφό ανά αθλητή ανά ημέρα και όλων των υπόλοιπων ειδών σε 10 αλιεύματα ανά αθλητή ανά ημέρα. Πού ήταν τότε αυτοί που κόπτονται για το περιβάλλον; Ακούστηκε μήπως ένα μπράβο από μεριάς τους; Ή απλά κατηγορούμε για να κατηγορούμε, ότι μέτρα και αν λαμβάνονται; Τέλος, η Ε.Ο.Υ.Δ.Α.Τ.Κ. θα χαρεί πολύ να δει οικολογικές προτάσεις σχετικά με την ερασιτεχνική αλιεία γενικότερα. Δεχόμενοι ότι ο διάλογος είναι προτιμότερος από τη στείρα κριτική, είμαστε πρόθυμοι να ακούσουμε εποικοδομητικές προτάσεις, από όλες τις εμπλεκόμενες πλευρές προκειμένου να διαμορφωθούν συνολικές προτάσεις στο συγκεκριμένο θέμα. Ανοιχτοί στο διάλογο και σε κάθε καλοπροαίρετη κριτική είμαστε έτοιμοι να βοηθήσουμε στην ανάπτυξη και την προστασία του θαλάσσιου περιβάλλοντος |
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
εχει απολυτο δικιο,δεν τον βρισκω λαθος καπου και γιαυτο εγραψα και εγω αυτα τα πραγματα παρακατω....
|
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Συνάδελφοι καλημέρα,
Βρίσκομαι πάλι στη δυσάρεστη θέση να υπερασπίζομαι το δύστυχο ψαροτουφεκάκι που βάλεται από εύκολα συμπεράσματα,επικίνδυνες γενικότητες και πρόχειρα τσουβαλιάσματα. Αγαπητέ Physalia, Eχεις στοιχεία γι'αυτά που γράφεις;; Εχεις στοιχεία πως οι ψ/τ είναι υπέυθυνοι για την θνησιμότητα των τόνων;; Σε τι ποσοστό;; Τι μερίδιο είναι αυτό το πολύ μεγάλο;;............. Ας σοβαρευτούμε λίγο,ας σκεφτούμε λίγο πρίν γράψουμε τις κατηγορίες μας,καταδικάζουμε και χρεώνουμε μεγάλο μερίδιο ευθύνης σε ανθρώπους που δεν έχουν δεί ποτέ στην ζωή τους τόνο,που δεν έχουν πιάσει ποτές τους ροφό,.........κι'εμείς πονάμε για την θάλασσα,κι'εμείς είμαστε απέναντι σε ψαρομανάβηδες,υπερβάσεις και παρανομίες,αλλά όχι ότι είμαστε και υπύθυνοι για την θνησιμότητα των ψαριών!!! Αυτό το: Οι ψαροτουφεκάδες φυσικά και δεν ευθύνονται για την καταστροφή των Αλιευμάτων... Θα το δεχόμαι σκέτο. Οταν στην συνέχεια γράφεις: Έχουν όμως ένα πολύ μεγάλο μερίδιο ευθύνης για τη θνησιμότητα πολλών ειδών και ιδιαίτερα αυτών που βγαίνουν σε ρηχά νερά για να αναπαραχθούν.....(βλέπε ροφούς και στήρες, συχνά και τόνους) Αυτοαναιρείς ότι έγραψες. Ξέρεις ποιό είναι το ποσοστό ευθύνης της τράτας;;των μανωμένων;;των κυκλικών;;του γρι-γρί;;του ψιλοπαράγαδου;; Θα ήθελα πολύ να το μάθω,ειλικρινά! Οι αγώνες δεν γίνονται εντατικά,που το είδες αυτό;; Στο χέρι όλων μας είναι να τους αλλάξουμε αν αποδειχθεί πως έχουν μερίδιο ευθύνης. |
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Παράθεση:
:geia: |
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Παράθεση:
Γιατί δεν είναι το μόνο λάθος... πρόκειται για Ε.Ο.Υ.Δ.Α.Α.Τ.Κ. (Ελληνική ομοσπονδία υποβρύχιας δραστηριότητας αθλημάτων αλιείας και τεχνικής κολύμβησης) η ΕΟΥΔΑΑΤΚ "εμπλεκεται" με την αλιεία μόνο στο αθλητικό κομάτι της δηλ. "Αθλητικής Αλιείας" και όχι γενικά στην υποβρύχια αλιεία.... αυτό το "λαθάκι" παραπέμπει σε πολλά άλλα είδη υποβρύχιας αλιείας...    :madwife: |
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Οι συζητήσεις που γίνονται σε δύο μεγάλα ελληνικά fora για το ψαροτούφεκο για την απάντηση που μας έδωσε της ΕΟΥΔΑΤΚ:
www.spearfishingforum.gr: ΟΙ ΘΕΣΕΙΣ ΤΗΣ Ε.Ο.Υ.Δ.Α.Τ.Κ. www.GreekDiver.com: Απάντηση της ΕΟΥΔΑΤΚ στη διασυλλογική διαμαρτυρία Αξίζει τον κόπο να διαβάσετε τουλάχιστον ένα μέρος τους. Εμένα μου δείχνει πως οι σωστοί χομπίστες ψαροντουφεκάδες στην πλειοψηφία τους καταλαβαίνουν πολυ καλά την ζημιά που γίνεται σε ένα τόπο με τους αγώνες (πρωταθληταράδες που χτυπάνε και πουλάνε ψάρια για μήνες μετά τους αγώνες ερημώνοντας το μέρος) όπως καταλαβαίνουν πολύ καλά και ποιοι είναι αυτοί που έχουν συμφέρον να οργανώνουν αγώνες (συγκεκριμένες εταιρείες και μαγαζάκια για διαφήμιση σε συνδυασμό με την ΕΟΥΔΑΤΚ που επιδοτείται γι αυτούς τους δήθεν "αγώνες"). Επίσης είναι έξαλοι με το τσουβάλιασμα και το άδειασμα που κάνει η ΕΟΥΔΑΤΚ στους χομπίστες ψαροτουφεκάδες που υποτίθεται ότι εκπροσωπεί, κι αυτό μόνο και μόνο για να υποστηρίξει τους "πρωταθληταράδες" και τους αγώνες της - και έχουν δίκιο... Θαυμάστε ! |
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Λέτε να ευαισθητοποιήθηκαν η ΕΟΥΔΑΤΚ και ο ΠΣΑΥΚ.?
:confused: ? ? http://www.spear-fishing.gr/index.ph...=113&Itemid=51 Παράθεση:
|
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Σχόλια:
Παράθεση:
Απλώς αφαιρούνται απ' το αποτέλεσμά τους. Παράθεση:
Παράθεση:
|
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Ας απαγορεψουν και οποιασδηποτε μορφης αλιεια για 3 μηνες στην περιοχη μετα απο ΚΑΘΕ αγωνα .
Για καθε επιπλεον αλιευμα να μπαινει και χρηματικο προστιμο . Οι σωστοι αθλητες πιστευω θα συμφωνουν αφου δεν ξεφευγουν και σεβονται την θαλασσα . |
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Στην ιστοσελίδα Rib and Sea ξεκίνησε προσπάθεια για την κατάργηση του αγωνιστικού ψαροτούφεκου. Μπορείτε να δείτε την σχετική ανακοίνωση εδώ
Εννοείται ότι είμαστε αλληλέγγυοι σε κάθε τέτοια προσπάθεια. Για τον λόγο αυτό, οι τρεις Σύλλογοι (Τηθύς, Ε.Α.Θ. και Σ.Κ.Α.), στείλαμε σήμερα την παρακάτω επιστολή συμπαράστασης, στους υπεύθυνους της ιστοσελίδας: Παράθεση:
Για να δούμε :lipsrsealed: |
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
παρ όλα αυτά η ΕΟΥΔΑΤΚ με 1 ή 2 Α , ...
συνεχίζει το βιολί της. Παράθεση:
Παράθεση:
αναλήψεις-καταθέσεις μέχρι Πέμπτη!!!!:banghead::banghead::crazy: 10.gps βυθόμετρα όλα κανονικά.!!!:madwife::angyr: |
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
απο το : http://www.spearfishingforum.gr/view...hp?f=13&t=8739
Παράθεση:
|
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Ανακοίνωση του ΝΟΑΗ "Άπνους" όπως αναρτήθηκε σε φόρουμ ψρτούφεκου:
Παράθεση:
|
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
κάποιοι τολμούν να αναλαμβάνουν την ευθύνη των δικών τους πράξεων και να μιλάνε με έργα.
Απλά Μπράβο τους! :thumbup: |
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Παράθεση:
|
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
πολύ σωστοί!:thumbup:
|
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Αγώνες ψαροντούφεκου.... ΕΛΕΟΣ !
Επιτρέπεται να λέμε σήμερα τέτοια πράγματα, επειδή ΚΑΠΟΤΕ ο άνθρωπος ζούσε από το κυνήγι ? Άλλες εποχές, άλλα μέσα, και με το τόξο και βέλη δεν ξεκλιρίζεις ολόκληρους πληθισμούς ! Δηλαδή, σντίστοιχα, να πάρουμε μυδραλιοβόλα και να κυνηγάμε ελάφια στην Πάρνηθα, επειδή το 10.000 π.χ. οι Ούγκ κυνηγούσαν ελάφια ? :thumbup: |
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Καλησπέρα σας :).
Μπαίνοντας στο portal του scubadive, μετά απο καιρό έπεσα επάνω σε αυτό το όχι στο αγωνιστικό ψαροντούφεκο, και είδα εδώ και την ανακοίνωση του φίλου ppetreos21. Και επειδή δεν μου αρέσει να υπάρχει μονόλογος, θα ήθελα να σας διατυπώσω και την αντίθετη άποψη. Θα ξεκινήσω λέγοντας, για τον όμιλο άπνους, ότι η θέση που διατύπωσε αποτελεί ΝΤΡΟΠΗ για οποιονδήποτε θέλει να αποκαλείται ψαροκυνηγός. Αυτό γιατί η συγκεκριμένη επιστολή στρέφεται κατά όλου του υποβρυχίου ψαρέματος, του μοναδικού επιλεκτικού τρόπου αλιείας σήμερα. Του μοναδικού τρόπου αλιείας με τόσους περιορισμούς στο βάθος. Του μοναδικού μη ρυπογόνου για τη θάλασσα τρόπου αλιείας (και εσείς βουτάτε, και εσείς βλέπετε πόσα αλιευτικά εργαλεία υπάρχουν παρατημένα στο βυθό (φαντάζομαι δε βλέπετε και πολύ συχνά ψαροντούφεκα...). Ως αντιπρόεδρος της AIDA Hellas λυπάμαι για την υποστήριξη στον Aπνους για τη διεξαγωγή αγώνα ελ.κατάδυσης φέτος το καλοκαίρι. Άνθρωποι που μάχονται την ομορφιά της θάλασσας, την επαφή με το κόσμο του βυθού, δεν πρέπει να δέχονται καμίας υποστήριξης/προβολής. Και βέβαια ας τονίσω ότι ο σύλλογος μάλλον είναι ανακόλουθος, αφού 7ος στη κατάταξη είναι ο Σαραντινός Νικόλαος Ν.Ο. Απνους Ηρακλείου σχετικά: http://www.spear-fishing.gr/index.ph...tpage&Itemid=1 Ας ξεκινήσω όμως να αιτιολογώ γιατί η επιστολή αυτή στρέφεται κατά του υποβρυχίου ψαρέματος. Παράθεση:
Ας δούμε τον κανονισμό των αγώνων: Το Δ.Σ. της Ε.Ο.Υ.Δ.Α.Τ.Κ., το Σάββατο 28 Μαρτίου 2009 ενέκρινε τις προταθείσες από τον Π.Σ.Α.Υ.Κ. τροποποιήσεις του κανονισμού υ/β αλιείας: Α) Οι στήρες – πίγγες – σφυρίδες περιορίστηκαν από 10 άτομα του κάθε είδους, σε συνολικά 4 άτομα (από όλα τα είδη μαζί) ανά ημέρα. Ελάχιστο βάρος ροφού τα 5 κιλά και της σφυρίδας, πίγγας, στήρας, σφυριδόβλαχου και μαγιάτικου τα 2 κιλά. Β) Τα μαγιάτικα περιορίστηκαν από 10 σε 5 άτομα ανά ημέρα και το ελάχιστο βάρος τους ανήλθε από 500 γρ. στα 2 κιλά. Γ) Ο τόνος περιορίστηκε στα από τον κοινοτικό νομοθέτη στην ερασιτεχνική αλιεία ισχύοντα, δηλ. 1 κομμάτι με ελάχιστο βάρος τα 30 κιλά. Δ) Εισήχθη πριμ 500 πόντων για κάθε ξεχωριστό είδος αλιεύματος. Ε) Απαγορεύθηκε να εγκαταλείπεται στο βυθό έρμα (μολύβι) χωρίς πρόθεση ανέλκυσης, για να αποφευχθεί μόλυνση του περιβάλλοντος. ΣΤ) Οι αθλητές από κάθε όμιλο, αυξήθηκαν σε 4 (αντί για 2) και ως βαθμολογία του ομίλου θα μετράει το άθροισμα των επιδόσεων των 2 καλύτερων αθλητών του κάθε ομίλου. Με το τελευταίο μέτρο αποσκοπείται η διευκόλυνση των ομίλων που έχουν αρκετούς καλούς αθλητές και έχουν πρόβλημα στην επιλογή τους, καθώς και η εγγραφή νέων αθλητών στους ομίλους. Έρχονται λοιπόν και μας μιλάνε για καταστροφή του βυθού, απο 15 ανθρώπους (ούτε 15 δεν είναι) που βουτάνε την ημέρα με μία ανάσα και μια σφεντόνα στο χέρι. Λοιπόν αν το υ/ψάρεμα ήταν τόσο καταστροφικό δεν θα έπρεπε να υπάρχει λέπι στη θάλασσα μέχρι σήμερα. Και αυτά τα λένε άνθρωποι ψαροκυνηγοί υποτίθεται... Επίσης διαφαίνονται με απίστευτα έγκυρες επιστημονικές μελέτες ότι παρατήρησαν καταστρεπτικές συνέπειες στο βυθό μετά την ολοκλήρωση του αγώνα. Οι οποίες ήταν? Πήγαν 15 άνθρωποι, με μια ανάσα και έκαναν καταστροφή στο βυθό? Φαντάζομαι έσκαβαν με τα όπλα τους στα βράχια... Και επειδή αναφέρομαι σε επιστημονικές έρευνες, θα σας σχολιάσω μετά κάποια(ες) δημοσιεύσεις που έχουν πέσει στα χέρια μου, με παραδείγματα και στατιστικά δείγματα απο τη καθημερινή ζωή. Με ψάρεμα αληθινό που ξεφεύγει πολύ απο αυτά που διατύνονται κάποιες έρευνες. Παράθεση:
The best way to observe a fish is to become a fish (Ζ.Υ.Cousteau) Αυτός ο κύριος που έγραψε την επιστολή (για την οποία σημειωτέον, δεν ακούσαμε ποτέ να γινεται γενική συνέλευση στο σύλλογο. Για όποιους ενδιαφέρονται θα ήταν καλό να παρακολουθήσουν τη συζήτηση στα φόρουμ του Υ/Ψ), μόνο ψαροκυνηγός δεν μπορεί να είναι. Δεν μπορεί να ζει στη θάλασσα, να παίρνει ζωή απο αυτή και να θεωρεί ότι μπορεί ποτέ το Υ/Ψ να κάνει κακό. Γιατί ο ψαροκυνηγός βλέπει τι πιάνει, και βλέπει τι κάνει στο τόπο που το πιάνει. Όταν λοιπόν όλοι εμείς που είμαστε μια μεγάλη όμορφη παρέα, πηγαίνουμε και πιάνουμε μεγάλα και όμορφα ψάρια, και ξαναπάμε στους ίδιους τόπους συστηματικά (ανάλογα το τόπο, συνήθως 1 επίσκεψη / μήνα) ξαναβλέπουμε ψάρια, ξέρουμε ότι ΔΕΝ επηρεάζουμε το περιβάλλον με βλαβερό τρόπο. Απλά επιλέγουμε να μην τρώμε fishsticks, αλλά φρέσκο ψάρι. Παρένθεση. Μεγάλη παρένθεση: πριν μου πείτε ότι όλοι αυτοί εκεί που πάνε, μέρα-νύχτα, με μπουκάλες, με βιτριόλια, και με οτιδήποτε και σηκώνουν ότι κινείται στο βυθό με ένα ψαροντούφεκο στο χέρι σκεφτείται το εξής: Αν αύριο πάει κάποιος να διαπράξει ληστεία, σκοτώσει άνθρωπο, και το κάνει με ένα ψαροντούφεκο στο χέρι θα πούμε ότι το έκανε ψαροντουφεκάς? Θα ομοιάσουμε την όποια ποινική (έστω αξιόποινη, σίγουρα παράνομη) πράξη με αυτό που γίνεται την ημέρα με μία μόνο ανάσα στα πλαίσια της νομιμότητας? Φαντάζομαι το επιχείρημα είναι σαφές: το υποβρύχιο ψάρεμα στα πλαίσια της νομιμότητας, ουδεμία καταστροφική επίπτωση έχει στο Υ/περιβάλλον. Γιατί οτιδήποτε διαφορετικό (απο αυτό που γίνεται στα πλαίσια της νομιμότητας, την ημέρα με μία ανάσα) δεν είναι υποβρύχιο ψάρεμα!!! Συνεχίζω: Παράθεση:
Άνθρωπος που έχει πάρει μεγάλα ψάρια απο το βυθό, που έχει εικόνες απο τη ζωή εκεί, και ξέρει πότε και που θα ξαναδεί τα ψάρια, έχει γράψει αυτή τη φράση στην επιστολή? Μόνο αστείο μου ακούγεται. . . Παράθεση:
Παράθεση:
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% Στο επιστημονικό του ζητήματος. Κάποτε η Μαρία Σαλομίδη (γεια σου Μαρία :thumbup:) δημοσίευση σε κάποιο πόστ κάποιες επιστημονικές μελέτες για την επιβάρυνση του περιβάλλοντος απο το Υ/Ψ. Έχω μια απο αυτές στα χέρια μου (ευχαριστώ Μαρία :) ), αυτήν εδώ: Spearfishing pressure on fish communities in rocky coastal habitats in a Mediterranean marine protected area, Fisheries Research 94 (2008) 84–91, Josep Lloret a,∗, Nϊria Zaragozab, David Caballeroc, Toni Fontd, Margarida Casadevall a, Victςria Rierad Δεν έχω τη δυνατότητα δυστυχώς να την κάνω upoload εδώ, αλλά φαντάζομαι ότι μπορει να την ανεβάσει κάποιος διαχειριστής πολύ εύκολα. Τι αναφέρεται λοιπόν εν κατακλείδι στην εν λόγω εργασία (προσωπική εκτίμηση για τα χειρότερα της εργασίας κατά του ψαροντούφεκου):
These differences also make also the spearfishing CPUE (1.36 kg/fisher/fishing hour) higher than the CPUE obtained with a bottom fishing rod (0.10 kg/fisher/fishing hour). The mean spearfishing CPUE in Cape Creus (1.36 kg/fisher/hour) is higher than the mean spearfishing CPUE in Hawaiian reefs (1.13 kg/fisher/hour; Meyer, 2007 ) and the mean spearfishing CPUE in other Pacific reefs (1.2 kg/fisher/hour; Dalzell, 1996). Taking into account both the spearfishing CPUE and annual effort, we estimate that the 64 spearfishers interviewed would be capable of extracting ca. 19 tonnes of fish annually fromthe MPA of Cap de Creus. Λέει και άλλα, αλλά νομίζω ότι αυτά είναι τα "χειρότερα". Ξεκινώ λοιπόν: Η συναγρίδα κινδυνεύει απο το ψαροκυνηγό: όποιος έχει ασχοληθεί με το κυνήγι της, ξέρει ότι το ψάρι αυτό μπορει να αλιευτεί κατά κόρον τη 1η πρωινή και τη τελευταία απογευματινή ώρα. Εχουμε λοιπόν 2 ώρες περίπου την ημέρα για αυτά τα θηράματα. Βασικά δεν είναι την ημέρα (γιατί απλά δεν είναι κάθε μέρα), γιατί όταν έχει γεμάτο φεγγάρι, τα ψάρια απλά δεν έρχονται στο καρτέρι (το μοναδικό τρόπο που μπορεί να αλιευθεί αυτό το θήραμα με ψαροντούφεκο), και όταν έρθουν (αν και όταν οι άτιμες...) θα πάρουμε το πολύ 1-2 ψάρια απο το ίδιο κοπάδι (καλά το 2ο είναι άθλος, αλλά λέμε τώρα). Συνήθως βρίσκονται σε ομάδες πολλών ψαριών μαζί, και είναι πολύ καχύποπτες. Ενδεικτικά: στη ζωή μου μέχρι σήμερα (ψαρεύω απο τα 10 μου είμαι 33, συστηματικά εδώ και 11 χρόνια) έχω πιάσει 5 ψάρια περίπου (συναγρίδες). Ο ροφός κινδυνεύει απο το ψαροκυνηγό: Ο ψαροκυνηγός έχει περιορισμό βάθους (ο μέσος όρος ψαροκυνηγών δεν ψαρεύουν κάτω απο τα 20μ. Οι καλοί πάνε μέχρι τα 30. Ελάχιστοι απο εκεί κάτω, και 4-5 κάτω απο τα 40). Ή έρευνα πουθενά δεν λαμβάνει υπόψιν της την ευφυία που επιδεικνύουν τα ψάρια (ούτε φυσικά και τον περιορισμό βάθους), την ικανότητα να μαθαίνουν απο την επιδεξιότητα των θηρευτών τους. Ενδεικτικά φέτος είδα πραγματικά πολλούς ροφούς. Εντύπωση μου έκανε η Κρήτη: βρέθηκα στη Σούγια για ένα αγώνα Ελεύθερης κατάδυσης. Τα ψάρια εκεί είχανε τελείως διαφορετική συμπεριφορά απο ότι εδώ στην Αθήνα. Βρισκόντουσαν κατά κόρον στη ρηχή ζώνη, μέχρι τα 20μ. Σε 2 ψαρέματα με το τρόπου που συνηθίζουμε να ψαρεύουμε στους τόπους μας εδώ (καρτέρια στα όρια της αποχής μέχρι τα 30-35μ) δεν είδαμε λέπι. Αλλά τίποτα! Κάποιος φίλος Κρητικός μου έδειξε πως πρέπει να κινούμε στη Κρήτη για να δω αυτά τα ψάρια. Κόλησα λοιπόν πάνω στα βράχια της ακτής και άρχισα να κάνω συρτά καρτέρια απο τα 0μ μέχρι τα 12-15. Σε κάθε σκιά υπήρχε και ένας (τουλάχιστον) ροφός. Εκεί δε κατάφερα να πάρω ψάρι, αλλά ήταν αποκάλυψη πως γίνεται να κινείσαι στον ίδιο τόπο με διαφορετικό τρόπο και να μη βλέπεις τίποτα... Συνεχίζω όμως με την έρευνα, αναφερόμενος στους 19 τόνους ψάρια που αλιεύουν ανά έτος 64 ψαροκυνηγοί :stunned:. Στο προσωπικό μου προφίλ στο fb (foivos diakogiannis) μπορείτε να δείτε όλα τα ψάρια που έχω πιάσει φέτος μέχρι σήμερα. Υπολόγισα ότι είναι 55 κιλά (οι φωτογραφίες εκεί είναι, σχεδόν όλα τα ψάρια μου), απο την αρχή του έτους, μιας και ψαρεύω πάντα με ζευγάρι, ως εκ τούτου έκανα την αναγωγή στα κιλά σε 2 άτομα. Άντε να πιάσω και άλλα 15 κιλά ψάρια μέχρι το τέλος του έτους (μακάρι δηλαδή). 70*64= 4480κιλά ψάρια σε ένα έτος για 64 ψαροκυνηγούς σαν και μένα (παρόμοιες ικανότητες). Αν δείτε τα ψάρια που πιάνουμε εγώ και οι φίλοι μου, ίσως πείτε ότι δεν ανήκουμε στο μέσο όρο, άρα μήπως ο ψαροκυνηγός πιάνει πολύ λιγότερα απο όσα λέει η έρευνα? Μάλλον όμως ξέχασαν να αναφέρουν ότι δεν είναι όλες οι εποχές ίδιες για το ψάρια, ότι δεν πιάνουμε παρά μόνο το καλοκαίρι ψάρια. Το χειμώνα πολύ λίγα πράγματα. . . Αναφερόμενος στην CPUE (επειδή στη παρούσα εργασία γίνεται σύγκριση μεταξύ των ψαροκυνηγών και καλαμάδων που ψαρεύουν με πετονιά) δεν θα απαντήσω εγώ, αλλά κάποιος άλλος επιστήμονας, ειδικός: Εκεί θα διαβάσετε ότι οι αριθμοί είναι απόλυτα συγκρίσιμοι, με τη διαφορά ότι εμείς πιάνουμε πραγματικά μεγαλύτερα θηράματα, και έχουμε το μικρότερο ποσοστό by-catch, σε αντίθεση με το ψάρεμα με πετονιά όπου αφήνουν πίσω ένα πολύ μεγάλο ποσοστό ψαριών (που δεν ξέρουμε απο αυτά πόσα επιζούν). Το υποβρύχιο ψάρεμα είναι οικολογικός τρόπος ύπαρξης σε αρμονία με το φυσικό περιβάλλον αγαπητοί φίλοι. Είμαστε τα μάτια της θάλασσας (γιατί είμαστε πολλές περισσότερες ώρες απο εσάς στο νερό αφού δεν κινδυνεύουμε όπως εσείς απο το άζωτο,πάμε στους πιο απίθανους/απομακρυσμένους τόπους). Είμαστε φίλοι του φυσικού περιβάλλοντος, για να μπορούμε να ζούμε σε αυτό. Σας χαιρετώ Φοίβος |
| Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 17:58. |
Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
