Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

Μπράβο !!! Συγχαρητήρια :thumbup:

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

Με την ταυτοποίηση χθες από την Ομάδα του K.D.E. του "Άγνωστου Ναυαγίου της Κέας" ως πλοίο του Α! Παγκοσμίου Πολέμου με το όνομα S/S Burdigala (ex. S/S Kaiser Friedrich), το οποίο είναι "παρθένο" και προσιτό για επίσκεψη σε ικανό αριθμό αυτοδυτών απο την Ελλάδα και το εξωτερικό, τίθεται ένα μεγάλο θέμα για συζήτηση.

Η Κέα πλέον θα αποτελέσει πόλο για ναυαγιοκαταδύσεις και έχουμε μπροστά μας τρία απτά παραδείγματα:

- Το S/S ΠΑΤΡΙΣ τροχοκίνητο του 1860 που συλλήθηκε πέρυσι με την ανέλκυση του ενός τροχού κ.λπ.
- Το HMHS BRITANNIC, το οποίο βλέπουμε να βαίνει προς μία άκρατη εμπορική εκκμετάλευση απο ξένα συμφέροντα που υπόσχονται ουρανό και ... βυθό,
καί τώρα το
- S/S Burdigala (ex. S/S Kaiser Friedrich), που για πρώτη φορά γίνεται γνωστό και αποτελεί ένα μοναδικό ναυάγιο σε συνδυασμό με τον υδροβιότοπο του.
-Ας βάλουμε και το ακόμη ανεξερεύνητο αεροπλάνο στην εικόνα (ενώ παραμένουν να ανακαλυφθούν τα Theophille Gautier & Citta di Tripoli).

Το θέμα συνεπώς είναι ΠΩΣ θα διασφαλιστεί η περιφρούρηση και η διατήρηση μέσα από προσεκτική ανάδειξη αυτού του νέου ναυαγίου. Έχουμε δυο "κακά" προηγούμενα παραδείγματα και ένα "παρθένο" μπροστά μας. :cool:

Ας ανοίξει αυτός ο διάλογος μεταξύ μας "ζωντανά" την Κυριακή όσοι βρεθούμε στο Βουρκάρι, αλλά και μέσα από τις σελίδες του Φόρουμ μας.

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

Συγχαρητήρια παιδιά!!

Καταπληκτική αποστολή από όλες τις απόψεις!!

Βύρων το θέμα που θέτεις είναι από τα πλέον ενδιαφέροντα.
Ίσως καταφέρουμε κάποια στιγμή να οργανώσουμε κάποια δημόσια συζήτηση στη Τζια για να ενημερωθεί γενικά ο κόσμος και να διαμορφώσει καλύτερα τα πρότυπα των προσδοκιών του ;)
Θα ήταν πολύ ωραίο κάτι τέτοιο.

Και πάλι συγχαρητήρια σε όλους σας και τα λέμε σύντομα και από κοντά !!! :thumbup:

(ετοιμάστε αυτόγραφααααα :D)

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

Από όλες τις απόψεις συγχαρητήρια!!!
:thumbup::thumbup::thumbup::thumbup::thumbup:

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

H πλειοψηφία ψήφισε ναι.

S/S Burdigala, ex S/S Kaiser Friedrich

Πλώρη
37 μοίρες 40.043΄ Βόρειο πλάτος
24 μοίρες 17.384΄ Ανατολικό μήκος

Πρύμνη
37 μοίρες 39.999΄ Βόρειο πλάτος
24 μοίρες 17.275΄ Ανατολικό μήκος ;)

Όλα σε WGS84
:D

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

Καταπληκτικό! :thumbup: Έχω πραγματικά συγκλονιστεί με αυτή την εικόνα! :eek: Από τι βάθος είναι αυτή η φωτογραφία; Το ναυάγιο αυτό είναι ένας μικρός παράδεισος για εμάς τους ‘σφουγγαρολόγους’ της υπόθεσης! Είναι πραγματικά άξιο θαυμασμού πως η φύση χτίζει και επιδρά επάνω στις όποιες επεμβάσεις του ανθρώπου… :worship:

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

Απ' τους ανθρώπους που γνώρισα (όσο ήταν δυνατόν) το Σαββατοκύριακο στην Τζια, η απόφαση να μοιραστούν με την καταδυτική κοινότητα τις συντεταγμένες του ναυαγίου, ήταν αναμενόμενη.

Ευχομαι όλοι όσοι εκμεταλλευτούν την απόφαση αυτή, να σεβαστούν το ναυάγιο όσο και η ομάδα του K.D.E.

Παιδιά και πάλι συγχαρητήρια, να 'στε πάντα καλά!

:thumbup:

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

Δημήτρη εύχομαι μετά απο χρόνια να το βουτήξεις πάλι και να είναι όπως το βρήκες !!

Σας ευχαριστούμε όλους!

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

Συγκλονιστική ιστορία. :thumbup:

Συγχαρητήρια σε όλη την ομάδα για την οργάνωση και την μεθοδικότητα της έρευνας που φέρνει στο φως συγκλονιστικά στοιχεία ιστορίας.

Χάρηκα πραγματικά που είχα την δυνατότητα να βρεθώ και να συνομιλήσω με τα μέλη της ομάδας K.D.E.

Περιμένοντας να μας δώσετε ακόμα περισσότερα στοιχεία γι' αυτό το υπέροχο ναυάγιο, εύχομαι καλή συνέχεια στο έργο σας.

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

Eυτυχώς δεν έχει ρόδα το ναυάγιο να την σηκώσουν...;)

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

Σίγουρα όμως εχει άλλα καλούδια.
Κάτω τα ξερά σας από το ναυάγιο μην σας τα λιώσω :madwife:

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

ταπεινή και προσωπική μου άποψη ... (και συγχωρήστε με για την "αναίδεια") ειναι πως δεν μπορεί να διασφαλιστεί η ακεραιότητα του ναυαγίου δίνοντας στο πιάτο τις συντεταγμένες του..
ποσο μάλιστα αν εχει αναφερθεί η πλούσια πανίδα του.. (μαγιατικα, ροφοι κτλ.κτλ.. )
δεν ειναι μόνο οι επιτήδειοι "πλιατσικαδόροι".. αφού μάλλον λίγοι ειναι αυτοί που μπορούν να φτάουν σε αυτό το βάθος..
περισσότεροι ειναι οι επιτήδειοι ψαράδες που θα αμολήσουν δίχτυα και διχτάκια και εγω δε ξέρω τι άλλο!!

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

Ευχαριστούμε για όλα .....

Πολλλλλλλλλα συγχαρητήρια

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

Ξέρει κανείς που πήγαν οι ημερολογιακές καταγραφές της αποστολής;;
Day 1
Day 2
etc

δεν εμφανίζεται τίποτα πια :(


(Άκυρο, έδωσε λύση ο Μυλωνάκης! :thumbup:, τα links σας θέλουν μια μικρή διορθωσούλα παιδιά ;))

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

Μαρία δεν έχουν χαθεί. Απλά κανείς πρέπει να κάνει δεύτερο κλικ στην κεντρική σελίδα πάνω στο τίτλο Day 1, Day 2 κ.λπ. και τότε εμφανίζονται.

Ιδιοτροπία του wordpress.com ?

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

΄Εχω σκάσει απο την ζήλια μου που δεν μπόρεσα να έρθω την Κυριακή για τον καθαρισμό (Μάρτυράς μου ο Μυλωνάκης...).
Παρακολουθώ εδώ και ημέρες την πορεία αυτής της αποστολής (Τις ναυαγιοκαταδύσεις εννοώ)
και ντρέπομαι που δεν έχω γράψει΄σελίδες συγχαρητηρίων,
αντί για ένα απλό "μπράβο" που λίγο - πολύ, όλοι είπαμε.
Δεν θα το κάνω (ακόμα) αλλά πιστεύω οτι είναι η πρώτη φορά που μια ερασιτεχνική / ιδιωτική πρωτοβουλία και η αγάπη κάποιων ανθρώπων για την θάλασσα και ότι περιέχει, δείχνουν τον δρόμο. Χωρίς να γκρινιάζουν. Κάνουν ! Χωρίς να θεωρητικολογούν: Προσφέρουν !
Θεωρώ, οτι όλα αυτά είναι διδάγματα για όλους μας.
Τα στίγματα (και αν δόθηκαν... καλώς ή όχι...), οι ψαράδες και οι ανελκύσεις (Που ίσως, εφ΄ όσον και εάν...) συμβούν στο μέλλον, είναι ελάχιστα μπροστά σε αυτά που είδαμε όλοι.
Τι είδα εγώ?
Μερικές δεκάδες ανθρώπους που άφησαν τις δουλειές τους και πήγαν !
Και έπραξαν καλώς, και πέτυχαν !
Συγχαρητήρια, λοιπόν, για άλλη μια φορά, με την γνώση οτι πίσω απο αυτήν την λέξη, κρύβονται μερικές χιλιάδες ακόμα!
Νάστε καλά !

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

Ηθελα να ευχαριστησω κι εγω ολους οσους συμπαρασταθηκαν στην αποστολη ειτε εμπρακτως ειτε με τις ειλικρινεις ευχες τους. Οσο ημασταν στην Κεα, το φορουμ του συλλογου ειχε ακουσια αναλαβει την ανυψωση του ηθικου, οταν οι συνθηκες και οι ατυχιες εκαναν προσπαθειες να μας καταβαλουν.

Το ναυαγιο ηταν – ειναι, ο αρχοντας της περιοχης και φροντισε να το καταστησει σαφες απο την πρωτη κιολας μερα. Η θαλασσα και ο ανεμος, ειχαν αναλαβει να το προστατευουν απο περιεργους εισβολεις.
Τις πρωτες μερες δεν καταφεραμε καν να καταδυθουμε. Καθομασταν στην προβλητα, μπροστα στα σκαφη της ομαδας και κοιτουσαμε αμιλητοι την φουρτουνιασμενη θαλασσα.
Αλλα κι οταν κοπασε ο αερας και εφτασε η ωρα να καταδυθουμε, οι καταστασεις δεν μας επετρεψαν να χαλαρωσουμε. Αστοχιες εξοπλισμου και δυνατα ρευματα, υπενθυμιζαν την σημασια του εγχειρηματος. Επροκειτο να ταραξουμε την ηρεμια ενος βασιλια, που για σχεδον 100 χρονια κυβερνουσε αρμονικα και ειρηνικα την περιοχη.

Πολυ δειλα και επιφυλακτικα αρχισαμε το ταξιδι για να τον συναντησουμε. Στις αποσκευες μας δεν ειχαμε οπλα. Ειχαμε μονο την καλη πιστη και τον σεβασμο στην κυριαρχια και την ιστορια του.
Μας πιστεψε και μας εμπιστευτηκε. Μας εδωσε την αδεια να τον επισκεφτουμε ξανα, παντα ομως με την συνοδεια των αγρυπνων φρουρων του.
Οι κατοικοι του βυθου εμεναν να μας παρατηρουν και να διασφαλιζουν οτι δεν θα ταραξουμε την ακεραιοτητα του. Μας αφησαν να τον πλησιασουμε, να τον περιεργαστουμε και μας εδωσαν την ευκαιρια να τον γνωρισουμε. Δεν ειχαμε παρα να κερδισουμε την εμπιστοσυνη του. Και τα καταφεραμε, και οταν τα καταφεραμε, αυτος μας συστηθηκε. Μας αποκαλυψε την ταυτοτητα του και μας διηγηθηκε την ιστορια του.

Το αγνωστο ναυαγιο της Κεας, ειχε πλεον αποκαλυφθει. Δεν το ανακαλυψαμε, μας ανακαλυψε.
Μας πιστεψε και μας εμπιστευθηκε, κι οταν πια θεωρησε πως η πρωτη επαφη μας μαζι του ειχε ολοκληρωθει, μας ξεπροβοδισε. Και η θαλασσα και ο αερας εκλεισαν τις πορτες πισω μας.

Κυριες και κυριοι κατοικοι της Κεας ειστε πολυ τυχεροι. Κι ολοι εμεις που καταδυομαστε επισης.

Ειμαι ευγνωμων που βρισκομουν εκει. Η χημεια της ομαδας και αλληλεπιδραση των μελων της, ηταν αυτο που οδηγησε στην επιτυχια. Η ομαδα ηταν μια παρεα, και η παρεα εγινε ομαδα.
Και αυτη η ομαδα ανεδειξε και τιμησε το ναυαγιο. Και περι αυτου, μην εχετε καμια αμφιβολια.
Θεωρω τουλαχιστον αδικο να βαλλονται – εμμεσα η αμεσα – μελη του K.D.E.
Αν ακουγατε εστω και μια απο τις πολλες σχετικες συζητησεις...

Μελη του K.D.E. σας ευχαριστω και ανυπομονω για τα επομενα.

Hταν η καλυτερη καταδυτικη μου εμπειρια.


Γιάννης



PS. Special thanks to "π"

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

Μπράβο Γιάννη!

Το πλήρες post σου περιγράφει με τον καλλίτερο τρόπο (και ποιητικό θα έλεγα) τις εμπειρίες από την ανακάλυψη της ομάδας του K.D.E.

Σε ευχαριστoύμε θερμά γιατί ίσως πέτυχες στο να μεταδόσεις θαυμάσια "τι σκέφτεται ένας δύτης" κατά τα ατελείωτα λεπτά του deco. :cool:

Νομίζω ότι για όλους θα ισχύει η φράση σου περί "καλλίτερης καταδυτικής εμπειρίας" :worship:

Κλείνοντας, να αναφέρω συμπληρωματικά, ότι μόλις σήμερα το πρωί, αναχωρώντας από τη Κέα, στο depth sounder του BENITOS εμφανίστηκε και η θέση του αεροπλάνου με βάση το prelim fix που μας είχε δώσει ο καθηγητής Γιώργος Παπαθεοδώρου. :thumbup:
Έπεται συνέχεια (Κ.D.E. 2009?) του χρόνου την Άνοιξη. ;)

Αύριο Τετάρτη 1/10 μη χάσετε "ΤΑ ΝΕΑ". Αναμένεται ολοσέλιδο αφιέρωμα στο K.D.E. :D

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

MOLIS ME ENHMERVSE O DHMOSIOGRAFOS, LOGO APERGIAS THA DHMOSIEYTHEI MALLON THN PARASKEYH STA "NEA".
(apologies for the Greeklish, I just found that my home PC is out of tune).

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

Το άρθρο στην εφημερίδα "Τα Νέα"

http://assets.in.gr/AssetService/Ima...?t=2&pg=134571



Συγχαρητήρια σε όλη την ομάδα και απο μένα, πάντα τέτοια :thumbup::thumbup:

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

Λέω και εγώ... Που είναι αυτός ο άνθρωπος? Δεν θα εμφανιστεί?
Ε, να που εμφανίστηκες!
Τα λέμε Κυριακή μετά την θεία λειτουργία!
Να μου προσέξεις τον Μυλωνάκη σήμερα,
και να πνίξεις (για λίγο... ίσα να τρομάξει) τον Αποστόλη.

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

Πολλά συγχαρητήρια σε ολους σας. !!!!

Η Αποστολή αυτή ηταν πραγματικά ιστορική.

Ολες αυτές τις μέρες, διάβαζα τις εξελίξεις, και πιστέψτε με ενοιωσα οτι παρακολουθούσα ζωντανή αναμετάδοση.
Νομίζω οτι ολοκληρώσατε το δύσκολο κομμάτι της Αποστολής σας,(ανεύρεση-ταυτοποίηση).
Τώρα ομως, εχει μείνει το δυσκολότερο. Το 'μετα'. Τι γίνεται απο εδώ και πέρα? Πώς θα διαφυλαχτεί το ναυάγιο απο τις 'ληστικές' ορέξεις (ιδιωτικές, ακόμη και κρατικές), την στιγμή που ειναι γνωστό και το στίγμα του?
Υπάρχουν κάποιες σκέψεις-προτάσεις?

Καλή δύναμη και καλή συνέχεια για την ταυτοποίηση του αεροπλάνου....

Δημ. Αδάμης

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

Δημήτρη ευχαριστούμε για τα καλά σου λόγια. Το θέμα της διαφύλαξης που θέτεις αφορά όλους μας, άλλωστε η θέση του ναυαγίου ανακοινώθηκε και πλέον μπορούν να το επισκέπτονται αρκετοί που έχουν την κατάλληλη εκπαίδευση. Όπως είπα σε άλλο thread ο Σύλλογος θα διοργανώσει ΠΡΩΤΑ
συζήτηση πάνω σε αυτό και παρόμοια θέματα κατάδυσης στα ναυάγια και πιθανώς αργότερα παρουσίαση της αποστολής.

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

Πραγματικά καταπληκτική δουλειά παιδιά, και σίγουρα τα συγχαρητήρια είναι απλά πολύ λίγα μπροστά στο όλο σας εγχείρημα!! Η έρευνα αυτή από ιδιώτες με προσωπική εργασία - και τι εργασία! - καθώς και έξοδα από την τσέπη τους είναι νομίζω η καλύτερη απάντηση σε όποιους "δύσπιστους" του ευρύτερου δημόσιου τομέα που αμφισβητούν ίσως ακόμα την χρησιμότητα ή και τη ...νομιμότητα της απελευθέρωσης των καταδύσεων στη χώρα μας...:rolleyes:
Η αποστολή αυτή που μοιάζει σαν να βγήκε από ...ντοκυμαντέρ του NATIONAL GEOGRAPHIC, έρχεται σε συνέχεια του MILOS DIVING PROJECT και θέτει πολύ σοβαρά υποψηφιότητα για τη δημιουργία ερευνητικού καταδυτικού προγράμματος ίσως και με την επιχορήγηση - πέστο sponsoring - άλλων πηγών...για ψάξτε το οι ενδιαφερόμενοι;)!

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

Το ενδιαφέρον των ΜΜΕ συνεχιζεται. Σήμερα έγινε εκτενής αναφορά για την αποστολή στο ναυάγιο BURDIGALA στο κεντρικό δελτίο ειδήσεων των 8 του ALPHA.
http://www.alphatv.gr/index.asp?a_id=90&news_id=32508

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

Επέστρεψα κι΄ εγώ στην βάση μου εχθές και τώρα που πρόλαβα να πάρω μιαν ανάσα, αποφάσισα να γράψω λίγα πράγματα για τα έργα και τις ημέρες της αποστολής του K.D.E., όπως τα έζησα εγώ, τα οποία παραθέτω γραμμικά και „αφοριστικά“.

1. Ευχαριστώ δημόσια τα μέλη της ομάδας του K.D.E. για την άψογη συνεργασία, την απαράμιλλη συντροφικότητα και την χαρά που μοιραστήκαμε όλοι μαζί κατά την διάρκεια της αποστολής στην Κέα.
Δεν ήταν μόνο οι υπευθυνότητες και οι ρόλοι του κάθε μέλους της ομάδας -η οποία λειτούργησε σαν ένα καλοκουρδισμένο ρολόι-, που μας οδήγησε στην επιτυχία, αλλά πολύ περισσότερο η „χημεία“ του team. Η ισορροπία και το επιτυχές πέρασμα από την „ομάδα“ στην „παρέα“ και το ανάποδο, έγινε αισθητή από τις πρώτες ημέρες. Καθ΄ όλη την διάρκεια της αποστολής οι σχέσεις των μελών ήταν από άριστες έως υποδειγματικές, όσον αφορά την συνεργασία, τον σεβασμό της προσωπικότητας του άλλου και την κατανόηση. Δεν υπήρξαν ούτε παρασκηνιακά „θαψίματα“, ούτε „μακιαβελισμοί“, ούτε „αρχιγιλίκια“, ούτε „συντροφικά μαχαιρώματα“, για να στοιχειώσουν την ομάδα και το έργο της. Έτσι στηριγμένη σε μιαν σχέση ισοτιμίας και έχοντας σαν θεμελιώδεις αρχές την κατανόηση και την δεκτικότητα, η ομάδα μας έδωσε τον καλύτερο της εαυτό για την πραγματοποίηση των στόχων που είχε θέσει. Νομίζω ότι το αποτέλεσμα μιλά από μόνο του.

2. Ευχαριστώ από καρδιάς όλους όσους μας συμπαραστάθηκαν με τις ευχές τους, με τα συγχαρητήρια τους, με τα σχόλια τους, καθώς και με την άμεση υποστήριξη σε όλα τα μέλη του K.D.E. στα διάφορα καταδυτικά φόρουμ, σε δημόσιο και προσωπικό επίπεδο. Πιστεύω ότι η ομάδα μας δεν θα είχε φτάσει εκεί που έφτασε χωρίς την δικιά σας βοήθεια και την δικιά σας υποστήριξη. Είναι όμορφο και καταπραϋντικό να γνωρίζεις, ότι όντας απασχολημένος ανάμεσα σε καταδύσεις, γεμίσματα, υπολογισμούς και διαπροσωπικές επαφές, υπάρχει κάποιος ο οποίος παρακολουθεί τα γεγονότα και επεμβαίνει σε στιγμές που τίθεται ανάγκη να επέμβει. Διότι ο νοών νοείτω και ο μη νοών επίσης νοείτω!

3. Οι καταδύσεις, αν και δύσκολες, ήταν υπέροχες. Έχοντας σαν συμπλήρωμα τον ιστορικό παράγοντα, που τις ανήγαγε στον υπερθετικό βαθμό του καταδυτικού βιώματος, μεταφερθήκαμε σε άλλες διαστάσεις. Για μένα προσωπικά, πέρα από την εκπληκτική βιοποικιλία που έχει αναπτυχθεί στο ναυάγιο, τα χρωματικά πυροτεχνήματα των θαλάσσιων όντων και το μυστικιστικό φως του βυθού, οι καταδύσεις στο ναυάγιο αποτέλεσαν ένα „ιστορικό ασανσέρ“ ανάμεσα στο παρελθόν και το παρόν. Υπήρξαν στιγμές που ένοιωσα ότι η γραμμή κατάδυσης ήταν ο ομφάλιος λώρος που μου έδινε την δυνατότητα να ταξιδέψω χρονικά 90 χρόνια πίσω και να επιστρέψω ασφαλής και πάλι στο έτος 2008. Τα συναισθήματα που ένοιωσα ήταν απερίγραπτα και θα μου πάρει καιρό να τα αναλύσω και να τα επεξεργαστώ.

4. Ένα εσωτερικό θέμα που τέθηκε προς συζήτηση, από και προς τα μέλη του K.D.E., ήταν η δημοσιοποίηση του στίγματος και όλα όσα αυτή η κίνηση συνεπάγει, όπως η ακεραιότητα του ναυαγίου, η παράνομη ανέλκυση αντικειμένων, η σύληση ενός ιστορικού μνημείου, κλπ.. Ακούστηκαν πολλές απόψεις με ισχυρά επιχειρήματα, άλλων υπέρ και άλλων κατά. Η πλειοψηφία των μελών κατέληξε στην απόφαση να γίνει γνωστό το στίγμα και έτσι δημοσιοποιήθηκε στην ιστοσελίδα του K.D.E.. Εγώ προσωπικά ψήφισα υπέρ της δημοσιοποίησης, καθώς ήμουν πεπεισμένος εκ των προτέρων ότι αυτό ήταν και το σωστό για τους εξής λόγους: Πιστεύω ότι ένα ναυάγιο δεν προφυλάσσεται, ειδικά μετά από την στιγμή που ανακοινώνεται η περιοχή που έχει εντοπισθεί, με μέτρα του είδους „κρατάω κρυφό το στίγμα“. Από την στιγμή που έχει υπάρξει γεωδαιτική ανάλυση και περιγραφή, είναι εύκολο να βρει κανείς το ναυάγιο και να το καταδυθεί. Εκτός αυτού είναι πολύ δύσκολο να κρατηθεί κρυφό ένα στίγμα, με απόρροια να γίνει γνωστό σε „φίλους“, με αποτέλεσμα να το καταδυθούν μόνο επιλεγμένες ομάδες δυτών. Νομικά το ναυάγιο δεν ανήκει σε κανέναν ιδιώτη, ανήκει στην γαλλική κυβέρνηση και διευθετείται από το διεθνές και το ελληνικό θαλάσσιο δίκαιο εκφρασμένο μέσα από τα δημόσια όργανα της Εφορείας Εναλίων Αρχαιοτήτων και της Επιτροπής Χορήγησης Άδειας Θαλασσίων Ερευνών -η κυρία Στρατή, της ΕΧΑΘΕ (ΥΠ.ΕΞ.), είναι άριστος γνώστης του θαλασσίου δικαίου και των ιδιαιτεροτήτων ιδιοκτησίας του-, οι οποίες είναι εκείνες οι οποίες πρέπει να το προφυλάξουν. Επίσης πιστεύω ότι πρόσφατα έχουν αρχίσει να γίνονται ηθικές αλλαγές στο θέμα αντιμετώπισης των ιστορικών ναυαγίων από τους Έλληνες δύτες και εκτός αυτού είμαι πεπεισμένος ότι από την στιγμή που δεν θωρείς κάποιον „εν δυνάμει συλητή ιστορικού μνημείου“, τον καθιστάς αυτόματα συνεργό στην διατήρηση του μνημείου αυτού. Δίπλα σ΄ αυτά που ανέφερα έρχονται να προστεθούν και αντικειμενικοί οικονομικοί παράγοντες όσον αφορά την διατήρηση του ναυαγίου. Μετά την άρση της απαγόρευσης εκτέλεσης καταδύσεων και κάτω υπό την αιγίδα του νέου καταδυτικού νόμου, έχουν συμφέρον οι κάθε είδους καταδυτικοί φορείς, όπως τα καταδυτικά κέντρα, οι παροχείς καταδυτικών υπηρεσιών κλπ., να προστατέψουν και να διατηρήσουν για το μέλλον τέτοιους καταδυτικούς τόπους, μια και το μέλλον μπορεί να αποδειχθεί γενναιόδωρο καθιστώντας επισκέψιμους τους τόπους αυτούς. Έχουν συμφέρον όλοι να διατηρήσουν τον χαρακτήρα των ναυαγίων που βρίσκονται στις ελληνικές θάλασσες προφυλάσσοντας τα, έτσι ώστε να μην μετατραπούν σε γυμνά απρόσωπα κουφάρια που κανείς δεν θα θέλει να επισκεφθεί.
Ελπίζω όλοι οι φίλοι αυτοδύτες να συμφωνούμε σ΄ αυτό και να ευαισθητοποιηθούμε διαγράφοντας καταστροφικές πρακτικές του παρελθόντος.

5. Η αποστολή του K.D.E. δεν τελείωσε εδώ, πρόκειται να συνεχιστεί με ένα καινούργιο project στα τέλη Μαΐου του 2009 με σκοπό την περαιτέρω έρευνα του S/S BURDIGALA. Στην προσπάθεια μας αυτή, που σκοπό θα έχει και την διείσδυση στους χώρους ενδιαίτησης του πλοίου, θα μας συνδράμει η Εφορεία Εναλίων Αρχαιοτήτων, καθώς και άλλοι φορείς. Επίσης ο χειμώνας που μας έρχεται θα χρησιμεύσει στην ιστορική και θεωρητική προετοιμασία των μελών της αποστολής, μια και οι „καταδύσεις“ που θα κάνουμε θα πραγματοποιηθούν σε βιβλιοθήκες, αρχεία και συλλογές, έτσι ώστε να είμαστε έτοιμοι την άνοιξη να αντιμετωπίσουμε την νέα „καταδυτική πρόκληση“, την διείσδυση και την τοπογραφία.

Τελειώνω ευχαριστώντας όλους σας, και δηλώνοντας ότι νοιώθω πολύ περήφανος για την συμμετοχή μου στο Kea Dive Expedition.

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

Δεν εχω γραψει τιποτα μεχρι τωρα για το ολο εγχειρημα αν και το εζησα απο "κοντα" παρακολουθωντας ολα τα ποστ με μεγαλο ενδιαφερον....

το αποτελεσμα της δουλειας σας ειναι εξαιρετικο, και σιγουρα ανεβαζει το επιπεδο της ελληνικης καταδυσης ακομα πιο ψηλα....

επισης δειχνει το δρομο για την επιτυχια καθε εγχειρηματος που δεν ειναι αλλος απο την μαγικη αναμειξη του "γερμανικου" επαγγελματισμου με το "ελληνικο" μερακι και φιλοτιμο....(οχι δημητρη δεν διχνω εσενα ως γερμανο:D, γενικα μιλαω)

αν και το ολο εγχειρημα μου στερησε ενα εξαιρετικο συνεργατη (που σαι γιαννημμμμ) ,

εχω να πω ΜΠΡΑΒΟ παιδια!!!!!!!:thumbup:

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

Ύστερα και από την εξιστόρηση του Βασίλη με περισσότερες λεπτομέρειες γεια την εξερεύνηση του ναυαγίου ένα μεγάλο ΜΠΡΑΒΟ και από την ομάδα μας, άψογη δουλειά, τέλεια συνεργασία ,ελπίζουμε στην περεταίρω εξερεύνηση του ναυαγίου και είμαστε πρόθυμοι να βοηθήσουμε και εμείς σε αυτό.

Γεια την M.G.A TEAM

ΒΑΣΙΛΗΣ ΜΑΥΡΟΣ
ΓΙΑΝΝΗΣ ΠΡΟΤΟΠΑΠΑΣ
ΔΑΜΙΑΝΟΣ ΒΕΡΟΠΟΥΛΟΣ
ΘΟΔΩΡΗΣ ΣΤΑΜΑΤΗΣ
ΣΤΑΥΡΟΣ ΑΠΟΣΠΟΡΗΣ

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

Παρακολουθώντας από την αρχή την προσπάθεια της ομάδας στο KDE για την εξερεύνηση του άγνωστου ναυαγίου και περιμένοντας να διαβάσω με αγωνία τα γεγονότα της κάθε ημέρας πρέπει να σας ομολογήσω πως πραγματικά πολύ το χάρηκα που όλα κύλησαν ομαλά χωρίς απρόοπτα και επιτεύχθηκε τελικά ο στόχος της αποστολής.

Συγχαρητήρια στην ομάδα και σε όσους υποστήριξαν την προσπάθεια.

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

Update με video στο

http://keaexpedition2008.wordpress.com/

...enjoy!

:geia:

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

:thumbup:

παίζει να το βάλετε πουθενά και ως downloadable αρχείο; Ίσως και στο κανονικό resolution :rolleyes: ;



Τελικά και με εκείνη την αναβληθείσα παρουσίαση υπάρχει τπτ νεότερο; Θα γίνει;

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

.....:worship:

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

:thumbup: :thumbup: :thumbup:

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

Συγχαρητήρια guys (and girl βεβαίως-βεβαίως)!!!

Απίστευτο το βιντεάκι σας....μαγευτικό, όπως και το ίδιο το ναυάγιο (ο "βασιλιάς " που λέει κι ο YAN ο ποιητής! :rofl:).

Με πιο πεζό ύφος εγώ, θέλω να σας συγχαρώ για την αποστολή σας, την οποία φέρατε εις πέρας με μεγάλη επιτυχία.

Οι συνθήκες ήταν αντίξοες, ο καιρός στάθηκε για πολύ λίγο με το μέρος σας, ατυχίες με εξοπλισμούς υπήρξαν, αλλά παρ'όλα αυτά τίποτα δεν σας πτόησε για το τελικό, πραγματικά εξαιρετικό αποτέλεσμα!




Keep diving....you make us proud!

:thumbup:

Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
 

Τις τελευταίες ημέρες η ομάδα του KDE ρωτήθηκε επανειλημμένα για το θέμα της ταυτοποίησης του „Αγνώστου Ναυαγίου της Κέας“, σαν S/S Burdigala. Σε μια περίπτωση μάλιστα, η οποία προήρθε έγγραφα από επίσημο φορέα (δεν θέλω να εμβαθύνω σ΄ αυτό), καταχωρήθηκε η άποψη ότι οι „επίσημες πηγές“ αναφέρουν ότι το S/S Burdigala βυθίστηκε στο στενό Τήνου – Μυκόνου, άρα αυτό είναι και η απόλυτη αλήθεια.
Με τον όρο „επίσημες πηγές“ αναφερόταν ο αποστολέας (με πολλούς επίσημους τίτλους κάτω από την υπογραφή του) σε ένα γνωστό σε όλους μας δίτομο έργο, το οποίο από τους περισσότερους, ακόμα και από τον συγγραφέα, θεωρείται „οδηγός ενδεικτικής προσέγγισης“ του αντικειμένου και δεν μπορεί με τίποτα να αντικαταστήσει τις πρωτογενείς και δευτερογενείς ιστορικές πηγές.
Επειδή επίσης προέκυψαν και άλλες ερωτήσεις του είδους, „πως και οι άλλοι ερευνητές που έψαχναν το ναυάγιο πριν από σας δεν βρήκαν στοιχεία στον ημερήσιο τύπο;“ ή „τι στοιχεία έχετε που βεβαιώνουν ότι πρόκειται για το S/S Burdigala;“ κλπ., θα ήθελα να θέσω εδώ δημόσια την προσωπική μου απάντηση, φιλτραρισμένη μέσα από τα στοιχεία που έφεραν στο φως οι έρευνες της ομάδας μας, σε αρχεία και βιβλιοθήκες όλης της ευρωπαϊκής επικράτειας.
Θα ήθελα να διευκρινίσω ότι οι πρωτογενείς πηγές αποτελούνται σε τέτοιες περιπτώσεις από αυθεντικά κείμενα, όπως οι καταχωρήσεις στο ημερολόγιο πλοίου, τα προσωπικά ημερολόγια πληρώματος και γενικότερα οι προσωπικές καταθέσεις των συμμετεχόντων στο συγκεκριμένο γεγονός, καθώς και οι αναφορές του ημερήσιου τύπου οι οποίες αναφέρουν αυτούσιες περιγραφές των γεγονότων από μάρτυρες που τα έζησαν. Οι δευτερογενείς πηγές είναι αυτές οι οποίες αναφέρονται στο γεγονός, χρησιμοποιώντας τα πρωτογενή στοιχεία και αναπτύσσοντας ολοκληρωμένα ή εν μέρη το θέμα. Υπάρχει και μια ακόμα κατηγορία η οποία βρίσκεται ανάμεσα σ΄ αυτές τις δύο, πλησιάζοντας περισσότερο την πρώτη, πρόκειται για τους επίσημους κρατικούς καταλόγους και εργασίες, οι οποίοι αναφέρουν συνεπτυγμένα τα πρωτογενή στοιχεία με διορθώσεις (incipit) του επιμελητή.

Στην περίπτωση του „Ναυαγίου της Κέας - S/S Burdigala“, σταθήκαμε τυχεροί, αλλά και αμειφθήκαμε για την επιμονή μας στην ιστορική έρευνα, καθώς η ταυτοποίηση προήρθε από την έρευνα πεδίου, τα γερμανικά αρχεία του Α΄ Παγκοσμίου Πολέμου, συμπεριλαμβανομένου και του ημερολογίου του υποβρύχιου U-73, αλλά προπαντός από τις ελληνικές εφημερίδες οι οποίες κάλυψαν το γεγονός της βύθισης του S/S Burdigala, ελληνιστή „Βορδύγαλα“.
Ας ξεκινήσω λοιπόν από αυτό το τελευταίο.

Για όσους μας θέτουν το ερώτημα του „γιατί οι προηγούμενοι ερευνητές δεν βρήκαν στοιχεία στον ημερήσιο τύπο;“, έχω να απαντήσω το εξής.
Διότι έψαχναν σε λάθος ημερομηνίες.
Το ναυάγιο του S/S Burdigala έγινε στις 14 Νοεμβρίου του 1916, άρα λογικό θα ήταν να ερευνήσει κανείς μετά τις 14 Νοεμβρίου. Υπάρχει όμως ένα μικρό πρόβλημα στην όλη υπόθεση. Την εποχή στην οποία αναφερόμαστε, η δυτική Ευρώπη χρησιμοποιούσε το λεγόμενο Νέο Διορθωμένο Ιουλιανό Ημερολόγιο, αλλά αυτό δεν ήταν σε ισχύ στις ορθόδοξες χώρες όπως η Ελλάδα (καθιερώθηκε μετά το 1923), με αποτέλεσμα να υπάρχει ημερολογιακή διαφορά 13 ημερών. Έτσι η ευρωπαική ημερομηνία βύθισης του S/S Burdigala, 14 Νοεμβρίου 1916, ήταν για το ελληνικό ημερολόγιο, άρα και για τον ημερήσιο τύπο, η 1 Νοεμβρίου του 1916.
Αν λοιπόν διαβάσει κανείς τον τύπο της εποχής, όπως π.χ. την εφημερίδα „Εμπρός“ της 2ας και 3ης Νοεμβρίου, θα βρει ανακοινώσεις όπως αυτές που παραθέτω εδώ:

Εμπρός 2 Νοεμβρίου 1916
Εμπρός 3 Νοεμβρίου 1916
Εμπρός 9 Νοεμβρίου 1916

Αν δίπλα στις αναφορές αυτές προσθέσει κανείς και τα στοιχεία που απορρέουν από τις επίσημες γερμανικές ανακοινώσεις όπως αυτές βρίσκονται καταχωρημένες στο corpus magnus για τα γερμανικά υποβρύχια του Α΄ Παγκοσμίου Πολέμου, το έργο του Arno Spiendler, Der Handelskrieg mit U-Booten, Der Krieg zur See 1914-1918 / hrsg. von Marine Archiv, Bd. 1-5, θα βρει κανείς στην σελίδα 343 του τρίτου τόμου την ακριβή τοποθεσία που βυθίστηκε το S/S Burdigala. Το ίδιο θα συμβεί εάν ψάξει στην σελίδα 180 του Auguste-Antoine Thomazi, La Guerre navale dans la Méditerranée,Paris: Payot, 1929, το ίδιο αν ψάξει στην σελίδα 253 του Paul G. Halpern, The Naval War in the Mediterranean 1914-1918, Naval Institute Press, 1987. κ.ο.κ..

Θα ήθελα να αναφέρω, σαν επίλογο, ότι η ομάδα του KDE αν χρειαστεί να ξαναγράψει την ιστορία ή να διορθώσει τις ανακρίβειες της, το κάνει με επιστημονικό τρόπο, παραθέτοντας τεκμήρια και αποτελέσματα ερευνών.

Οι έρευνες της ομάδας μας προχωρούν, με αποτέλεσμα να έχει συγκεντρωθεί πολύ υλικό το οποίο ευελπιστούμε να διαθέσουμε στους ερευνητές, στους αναγνώστες και στους αυτοδύτες που θα ήθελαν να επισκεφτούν το ναυάγιο, στον καινούργιο ιστότοπο που ετοιμάζουμε. Ελπίζουμε σε μερικούς μήνες να έχουμε προχωρήσει τόσο ώστε να ανακοινώσουμε την διεύθυνση της καινούργιας μας σελίδας, εδώ στο φόρουμ.
Ο ιστότοπος αυτός φιλοδοξεί να γίνει σημείο αναφοράς για όσους θα ήθελαν να ασχοληθούν ιστορικά και καταδυτικά με το ναυάγιο του S/S Burdigala. Σκοπός του είναι να προσφέρει πληροφορίες στους ενδιαφερόμενους, αλλά και να κατατοπίζεται σε τακτά χρονικά διαστήματα από νέες πληροφορίες που σίγουρα θα προέλθουν από όσους πάρουν απόφαση να καταδυθούν στο υπέροχο αυτό ναυάγιο.

Ευχαριστώ
DG

Αρθρο περιοδικού "ΘΑΛΑΣΣΑ"-Αποστολή εξερεύνησης ναυαγίου στην Τζιά
 

Στο περιοδικό "ΘΑΛΑΣΣΑ", τεύχος 82 του Νοεμβρίου που μόλις κυκλοφόρησε, δημοσιεύθηκε εκτεταμένο άρθρο για το Kea Dive Expedition (σελ. 278-288) που επιμελήθηκε ο Γιώργος Καρέλας με φωτογραφικό υλικό από τα μέλη της Ομάδας: Δημήτρης Γκαλών, Αρετή Κομηνού, Βύρων Ρηγινός, Γιώργος Καρέλας.

Δείτε το.:thumbup:

Αρθρο περιοδικού "ΕΦΟΠΛΙΣΤΗΣ"-Το Άγνωστο Ναυάγιο της Τζιάς
 

Στο περιοδικό ΕΦΟΠΛΙΣΤΗΣ, τεύχος του Δεκεμβρίου που μόλις κυκλοφόρησε, δημοσιεύθηκε εκτεταμένο άρθρο για το Kea Dive Expedition (σελ. 46-56) που επιμελήθηκε η Εβη Πιπερίδου και με υλικό από την Ομάδα μας.

Διαβάστε το.:thumbup: