Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ'

Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ' (http://www.scubadive.gr/forum/index.php)
-   Εκπαίδευση, Προβληματισμοί και Εμπειρίες (http://www.scubadive.gr/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Σχεση Καταδυτικού κέντρου-ενοικιαστή εξοπλισμού (http://www.scubadive.gr/forum/showthread.php?t=4619)

Deep Rhodos 19-07-10 17:11

Απάντηση: Σχεση Καταδυτικού κέντρου-ενοικιαστή εξοπλισμού
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο akef (Μήνυμα 42459)
Κάτσε λίγο φίλε μου γιατί τώρα μπερδευόμαστε;;; Υπάρχουν δυο κατηγορίες πελατών: οι τακτικοί και οι Εποχιακοί/εκτακτοι, πες το όπως θες.

Τους τακτικούς σου πελάτες τους ξέρεις, ξέρεις τι καπνό φουμάρουν, τι βουτιές συνήθως κάνουν κλπ κλπ. Σε αυτούς συμφωνώ μαζί σου, να αρνηθείς να ενοικιάσεις εξοπλισμό εφ' όσον ξέρεις οτι παρανομούν.

Στους "έκτακτους" (που απ' ότι κατάλαβα, αυτός είναι και ο προβληματισμός σου) που θα έρθουν διακοπές ή θα έρθουν γιατί δεν πρόλαβαν/δεν βρήκαν να πάρουν μπουκάλα απο εκεί που παίρνουν συνήθως δεν μπορείς να κάνεις "διαγνωση" μέσα σε 5 λεπτά που θα μπεί ο άλλος στο μαγαζί σου και θα σου ζητήσει μια φιάλη.



Μπράβο και μαγκιά σου, αν και εγώ θα του γέμιζα και αφού τον είχα "ψαρέψει" για το μέρος και την ώρα του "εγκλήματος" θα πήγαινα κατευθείαν στο Λιμεναρχείο για έγγραφη καταγγελία.
Η μάλλον ακόμα καλύτερα θα του γέμιζα αφαιρώντας το φίλτρο λαδιού :evil:



Σιγά.... το πολύ-πολύ του χρόνου να αγοράσει ένα μικρό κομπρεσεράκι και να μην το ξαναδείς!!!!



Η λύση δεν είναι να μην νοικιάζεις. Γιατί όπως είπες και παραπάνω "γενικά γεμίζεις", αν λοιπόν έρθω στο καταδυτικό σου με την φιάλη μου, θα μου την γεμίσεις (παρ' όλο που δεν με ξέρεις) αν όμως έρθω και σου ζητήσω να νοικιάσω μια φιάλη δεν θα μου νοικιάσεις :confused: Μάλλον κάποιος άλλος είναι λόγος, λοιπόν :confused:

Άντε πάλι τα ίδια.... Καλέ μου φίλε. Ας πάρει ο καθένας ότι θέλει, κομπρεσέρ, υποβρύχια....το θέμα είναι τί κάνεις εσύ μέσα στο μαγαζί σου. Δέν θέλω να σε θίξω - πραγματικά - αλλά με αφορμή το μένος σου για το θέμα θα ήθελα να σε ρωτήσω - με όλο τον σεβασμό βέβαια.. Εσένα γενικά σου νοικιάζουνε;

Deep Rhodos 19-07-10 17:15

Απάντηση: Σχεση Καταδυτικού κέντρου-ενοικιαστή εξοπλισμού
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο psyche (Μήνυμα 42457)
Επίσης, θα ήθελα να μάθω πόσο ωραία θα σας (στους υπέρμαχους της άρνησης υπηρεσιών έναντι και καλά πιθανής κακής χρήσης) φαινόταν αν:

Πηγαίνατε σε ένα νησί και δεν σας νοίκιαζαν αυτοκίνητο αν δεν πληρώνατε και σωφέρ για το σύνολο της διάρκειας ενοικίασης, γιατί "σε νησί είστε και θα οδηγήσετε μεθυσμένοι"

Πηγαίνατε να κάνετε μια σύνδεση DSL και σας το αρνούνταν γιατί "θα κατεβάσετε παράνομο υλικό"

κ.ο.κ.

γενικότερα δε, σε οποιαδήποτε υπηρεσία που χρησιμοποιείτε, πως θα σας φαινόταν να είναι στο χέρι του καθενός να αποφασίζει με ad hoc προσωπικούς κανόνες (πέραν αυτών που ορίζει ο νόμος) κατά πόσον εσείς είστε "άξιος" ή όχι...

Πές μου φίλε μου ότι στο επάγγελμα που ασκείς (το οποίο δεν γνωρίζω βέβαια ποιό είναι) δέν έχεις αρνηθεί - για τους δικούς σου λόγους - να περάχεις υπηρεσίες και σταματάω επι τόπου αυτή τη συζήτηση. Προς θεού, δέν θέλω να σε προσβάλω ή να σε θίξω σαν άτομο.

Deep Rhodos 19-07-10 17:23

Απάντηση: Σχεση Καταδυτικού κέντρου-ενοικιαστή εξοπλισμού
 
Θα ήθελα επίσης (χωρίς να υπάρχει δόλος βέβαια) να μάθω πόσο κοστίζει η ενοικίαση ενός πλήρους εξοπλισμού (BCD, reg, φιάλη) Αθήνα και Θεσσαλονίκη, και πόσο κοστίζει μια συνοδευόμενη κατάδυση γενικά σε μεγαλουπόλεις αλλά και νησιά. ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΡΕΞΗΓΗΘΩ Ρωτάω απο περιέργεια και επαγγελματικό ενδιαφέρον και απαντάτε μόνο άν θέλετε.

psyche 19-07-10 18:02

Απάντηση: Σχεση Καταδυτικού κέντρου-ενοικιαστή εξοπλισμού
 
Εκτός από το να ρωτάς, δεν κάνεις και κανά κόπο να απαντήσεις τπτ επί της ουσίας;

ΓΙατί το έχεις γράψει 5-6 φορές ότι θες να συνδιαλλαγείς, και να σε καταλάβουμε και και και αλλά μέχρι στιγμής αυτό που έχω εκλάβει εγώ είναι ότι θες να πεις τα δικά σου και πάνω κάτω χέστηκες για οτιδήποτε σου γράφει οποισδήποτε άλλος που δεν συμφωνεί μαζί σου
(good try και με την επίκληση στο λιθοβολισμό)

ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ 19-07-10 18:59

Απάντηση: Σχεση Καταδυτικού κέντρου-ενοικιαστή εξοπλισμού
 
αντρεα νομιζω οτι ο συναδελφος απο τη ροδο μαλλον εχει παρεξηγηθει κ η παρεξηγηση οφειλεται στην αδυναμιες που δημιουργει η συζητηση μεσω γραπτου λογου... (το ιδιο πιστευα εξαρχης οταν ανεβασε την απορια του ο φοιβος για το κειμενο του σαϊτ του deep rhodos σχετικα με τη νομιμοτητα ή μη της ανεξαρτητης καταδυσης )

στην ουσια τωρα....

νομιζω οτι ειναι δικαιωμα του καθενα επαγγελματια να νοικιαζει ή οχι τον εξοπλισμο του σε οποιον επιθυμει...χωρις μαλιστα να χρειαζεται να απολογηθει σε οποιονδηποτε...

Αν ως τουριστας επιθυμουσα να καταδυομαι ανεξαρτητα καταδυτικου θα επελεγα ενα προορισμο που θα μου εδινε την επιλογη αυτη (οσοναφορα την ενοικιαση εξοπλισμου ή μη)...

αν με ρωτησετε κατα πόσο -ως ιδιοκτητης καταδυτικου σε νησι, που δεν ειμαι!- θα νοικιαζα εξοπλισμο σε καθε καταλληλα πιστοποιημενο δυτη, θα απαντουσα καθετα ΝΑΙ και μαλιστα θα ειχα ετοιμες πληροφοριες για το που και πως μπορει ο καθενας να καταδυθει...
Παραλληλα θα διαφημιζα με καθε τροπο την σαφη ανωτεροτητα του να καταδυθει κανεις με το σκαφος μου και τη αφεντια μου παρεα... και ο καθε δυτης ας εκανε οτι ηθελε...

Παντως ειναι κοινη πρακτικη στα καταδυτικα των νησιων να μην ενοικιαζουν εξοπλισμο και καποτε (οταν εργαζομουν στη Σαντορινη) ασπαζομουν την επιχειρηματολογια της συγκεκριμενης αρνησης...

Οι καιροι ομως εχουν αλλαξει και πραγματικα δεν βλεπω κανεναν ουσιαστικο λογο για να αρνηθει καποιος την ενοικιαση εξοπλισμου σε εναν υποψηφιο πελατη...

Deep Rhodos 19-07-10 19:16

Απάντηση: Σχεση Καταδυτικού κέντρου-ενοικιαστή εξοπλισμού
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ (Μήνυμα 42472)
αντρεα νομιζω οτι ο συναδελφος απο τη ροδο μαλλον εχει παρεξηγηθει κ η παρεξηγηση οφειλεται στην αδυναμιες που δημιουργει η συζητηση μεσω γραπτου λογου... (το ιδιο πιστευα εξαρχης οταν ανεβασε την απορια του ο φοιβος για το κειμενο του σαϊτ του deep rhodos σχετικα με τη νομιμοτητα ή μη της ανεξαρτητης καταδυσης )

στην ουσια τωρα....

νομιζω οτι ειναι δικαιωμα του καθενα επαγγελματια να νοικιαζει ή οχι τον εξοπλισμο του σε οποιον επιθυμει...χωρις μαλιστα να χρειαζεται να απολογηθει σε οποιονδηποτε...

Αν ως τουριστας επιθυμουσα να καταδυομαι ανεξαρτητα καταδυτικου θα επελεγα ενα προορισμο που θα μου εδινε την επιλογη αυτη (οσοναφορα την ενοικιαση εξοπλισμου ή μη)...

αν με ρωτησετε κατα πόσο -ως ιδιοκτητης καταδυτικου σε νησι, που δεν ειμαι!- θα νοικιαζα εξοπλισμο σε καθε καταλληλα πιστοποιημενο δυτη, θα απαντουσα καθετα ΝΑΙ και μαλιστα θα ειχα ετοιμες πληροφοριες για το που και πως μπορει ο καθενας να καταδυθει...
Παραλληλα θα διαφημιζα με καθε τροπο την σαφη ανωτεροτητα του να καταδυθει κανεις με το σκαφος μου και τη αφεντια μου παρεα... και ο καθε δυτης ας εκανε οτι ηθελε...

Παντως ειναι κοινη πρακτικη στα καταδυτικα των νησιων να μην ενοικιαζουν εξοπλισμο και καποτε (οταν εργαζομουν στη Σαντορινη) ασπαζομουν την επιχειρηματολογια της συγκεκριμενης αρνησης...

Οι καιροι ομως εχουν αλλαξει και πραγματικα δεν βλεπω κανεναν ουσιαστικο λογο για να αρνηθει καποιος την ενοικιαση εξοπλισμου σε εναν υποψηφιο πελατη...

Πού δραστηριοποιείσαι Γιώργο;

psyche 19-07-10 19:19

Απάντηση: Σχεση Καταδυτικού κέντρου-ενοικιαστή εξοπλισμού
 
Η δική μου παρεξήγηση ξεκίνησε κάπου εδώ:
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Deep Rhodos (Μήνυμα 42416)
Κάνεις λάθος φίλε μου.
Γιά ψάξτο καλύτερα.

Όταν συμμετέχεις σε μια συζήτηση και απαντάς κάπως έτσι... :confused:

ΑΠό 'κει και πέρα.
Εγώ δεν αμφισβητώ τους λόγους για τους οποίους το κάνει, ούτε έχω κάποιο ενδιαφέρον να μάθω τα ελατήριά του (δεν νομίζω να έχω γράψει κάτι διαφορετικό).

Το ένα ζήτημα είναι το κατά πόσον έχει όντως κάποιος το δικαίωμα να αρνηθεί να παρέχει υπηρεσίες όταν δεν συντρέχει κάποιος προφανής λόγος. Εγώ έχω την ισχυρή εντύπωση ότι ΔΕΝ έχει τέτοιο δικαίωμα, αλλά σαφώς και το ψάχνω καλύτερα :rolleyes: Επ' αυτού δεν νομίζω κανείς να κλήθηκε να απολογηθεί.

Πέραν τούτου. Ωραία πες και στις καταδύσεις που σε γενικότερο επίπεδο είναι ήσσονος (κοινωνικά) σημασίας, να πούμε εντάξει ο καθένας να έχει δικαίωμα να κάνει face control με ό,τι του κατεβάζει η κούτρα του.

Αντιλαμβανόμαστε τους κινδύνους που έχει η αποδοχή μιας τέτοιας συμπεριφοράς από κάθε πιθανή επαγγελματική μερίδα;

Ανέφερα μερικούς:
Πως θα μας φαινόταν αν κανείς δεν μας ενοικίαζε αυτοκίνητο χωρίς σωφέρ;
Πως θα μας φαινόταν αν κανείς δεν μας έκανε σύνδεση internet αλλά μας προέτρεπε να πηγαίνουμε μόνο σε Internet cafe;
Πως μας φαίνεται η φάση της πόρτας στα μαγαζιά;
Πως μας φαίνεται όταν ένας ταρίφας με αναμμένο καπέλο μας γράφει στ@@ του και δεν μας παίρνει;
κ.ο.κ.

Γιατί έχω την εντύπωση ότι, Once again, μόνο για τηνπάρτη μας δεν δεχόμαστε να μας λένε "πως να κάνουμε τη δουλειά μας", αλλά δεν έχουμε κανένα πρόβλημα να λένε σε όλους τους άλλους πως να κάνουν τη δική τους.

Συν ότι ναι έχω ένα a priori πρόβλημα με "προληπτικά" μέτρα, με οποιονδήποτε θέλει να με "ψυχανεμιστεί", με οποιονδήποτε απαιτεί "να κερδίσω την εμνπιστοσύνη του" κ.ο.κ.

dimkar 19-07-10 19:27

Απάντηση: Σχεση Καταδυτικού κέντρου-ενοικιαστή εξοπλισμού
 
Εγώ ξέρω τι θα έκανα στον ιδιοκτήτη του καταδυτικού αν ο γυιός μου εμφανιζόταν σε κατάσταση ευθυμίας κι αυτός για να μην χάσει τα πέντε; δέκα; ευρώ έμενε στο "τυπικό" και του νοίκιαζε εξοπλισμό αντί να του ρίξει ένα κουβά νερό...

Δημήτρης

ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ 19-07-10 21:12

Απάντηση: Σχεση Καταδυτικού κέντρου-ενοικιαστή εξοπλισμού
 
δεν ξερω ρε αντρεα τι λεει ο νομος για τους παροχεις υπηρεσιων, αλλα εχω αρνηθει να προσφερω υπηρεσιες στη ζωη μου σε κοσμο και υπαρχουν πολλοι λογοι και ακομα περισσοτεροι τροποι για να το κανω αυτο....

δεν ειμαι υπερ των αποκλεισμων και του face control αλλα ειλικρινα υπαρχουν διακριτες ιδιαιτεροτητες και στις 2 επαγγελματικες μου δραστηριοποιησεις που με αναγκαζουν -ιδιαιτερως σπανιως ευτυχως- να γινομαι "κακος"...

psyche 20-07-10 00:10

Απάντηση: Σχεση Καταδυτικού κέντρου-ενοικιαστή εξοπλισμού
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ (Μήνυμα 42482)
δεν ξερω ρε αντρεα τι λεει ο νομος για τους παροχεις υπηρεσιων, αλλα εχω αρνηθει να προσφερω υπηρεσιες στη ζωη μου σε κοσμο και υπαρχουν πολλοι λογοι και ακομα περισσοτεροι τροποι για να το κανω αυτο....

δεν ειμαι υπερ των αποκλεισμων και του face control αλλα ειλικρινα υπαρχουν διακριτες ιδιαιτεροτητες και στις 2 επαγγελματικες μου δραστηριοποιησεις που με αναγκαζουν -ιδιαιτερως σπανιως ευτυχως- να γινομαι "κακος"...

Δεν νομίζω ότι έγραψα ότι δεν έχει δικαίωμα κανείς και για κανένα λόγο.
Έγραψα νομίζω ρητώς, ότι αν υπάρχουν προφανείς λόγοι τότε ΟΚ [ελπίζω ότι δεν χρειάζεται να κάνω quote τον εαυτό μου]

Το πρόβλημα μου είναι με την άρνηση χωρίς κανένα προφανή λόγο [δεν τον ξέρω άρα άκυρο, το ότι δεν θέλει να έρθει μαζί μου είναι a priori ύποπτο κλπ]

Αντιλαμβάνομαι ότι το βλέπετε από τη σκοπιά του επαγγέλματός σας και του ατόμου σας. Εγώ δεν το στοχοποιώ το συγκεκριμένο επάγγελμα, ούτε τους συγκεκριμένους ανθρώπους.

Καλώς ή κακώς υπάρχουν πλείστα όσα επαγγέλματα με πολύ μεγαλύτερη κοινωνική επίπτωση από τις καταδύσεις.
Αναγνωρίζουμε ή όχι τα προβλήματα που μπορεί να προκύψουν αν ο κάθε επαγγελματίας αρνείται με το έτσι θέλω να παρέχει υπηρεσίες; Προσωπικά χέστηκα αν δεν κάνω μια κατάδυση, αλλά δεν χέστηκα καθόλου για άλλα 1000 πράγματα.

Εσένα Γιώργο σε ξέρω οπότε (και καλά) γνωρίζω με τι κριτήρια θα το κάνεις, εμπιστεύομαι τους λόγους που επικαλείσαι. Για τον Rhodos δεν έχω ιδέα, αλλά ουδέποτε εξέφρασα ότι αμφισβητώ τα κίνητρά του.
Εντάξει, δεν είστε μόνο εσείς όμως. Και το επάγγελμά σας δεν είναι το μοναδικό στον κόσμο. Υπάρχει και μια bigger picture.

Και σε αυτή τη bigger picture πολλοί άνθρωποι μπορούν να επικαλεστούν πολλά πράγματα.

Επίσης, αν θέλουμε να το βάλουμε στη βάση του "πράττω βάσει συνείδησης", εγώ αυτό θα έβλεπα ως "τίμια" στάση:

Εγώ αρνούμαι να παρέχω υπηρεσίες σε αυτούς που για τον άλφα ή βήτα λόγο κρίνω ότι πρέπει να αρνηθώ, το ξέρω ότι είναι παράνομο και αναλαμβάνω τις ευθύνες μου. Γιατί έχω κάποια πιστεύω, έχω κάποια αίσθηση δικαίου που με υποχρεώνει να κάνω κάτι κι ας είναι παράνομο. Δεν το κάνω επειδή θέλω να πιστεύω ότι είναι δικαίωμά μου, γιατί έτσι θα "νομιμοποιούσα" χιλιάδες φορές περισσότερες καταστάσεις, με πολύ μεγαλύτερη κακή επίπτωση, παρά όση καλή θα ήθελα να κάνω.

Καλά, κάπου πετάχτηκε και ένα "εντάξει μωρέ, εγώ θα τη σκαπουλάρω κι όλας τελικά" που δεν μου κολλάει με κανέναν τρόπο :confused: Από τη μία η ανωτερότητα της αίσθηση υποχρέωσης, και από την άλλη η αποφυγή του κόστους, δεν κάθονται καλά μαζί.

All in all : Δεν είμαι κατά του να βάζει κάποιος τη συνείδησή του πάνω από τους νόμους.
ΑΛΛΑ είμαι σαφέστατα κατά του "έτσι μ' αρέσει κι εξηγήσεις δεν δίνω", και ακόμα περισσότερο του "έτσι κάνω και όποιος πιστεύει ότι μπορεί να με κυνηγήσει θα πάρει τ@@ μου".
Δεν μπορώ να ξέρω τί έχει καθένας στο κεφάλι του, αλλά τουλάχιστον μια στάση που λέει αναλαμβάνω το κόστος των ευθυνών μου δείχνει ότι σε κάτι πιστεύει αρκετά, ώστε να είναι διατεθειμένος να πληρώσει γι' αυτό [περισσότερο από τα 10-20 ευρώ του χαμένου πελάτη]

Γιατί διαφορετικά, βλέπω πολύ περισσότερα κακά στο ζήτημα [να μην απαριθμήσω πάλι περιπτώσεις] παρά καλά. Αν είστε 5 σοβαροί άνθρωποι, καλώς ή κακώς το 95% των ανθρώπων είναι... :lipsrsealed:
Ε... αν τους δώσουμε το δικαίωμα να παρανομούν άνευ κόστους... τότε ζήτω που καήκαμε.


Γενικά το σύστημα της υποχρέωσης ανοιχτής παροχής λειτουργεί καλύτερα από το σύστημα των κλειστών κλαμπ, των αποκλεισμών κλπ Αν αμφιβάλλει κανείς τότε απλώς ας σκεφτεί ότι για τα μεγαλύτερα δεινά του κόσμου τελικά αυτό που κατηγορείται είναι ότι... ακόμα υπάρχουν κλειστά κλαμπ και αποκλεισμοί!
Αν κάτι by default έχει εξαιρετικά αρνητική κοινωνική λειτουργία, ε... δυσκολεύομαι να αποδεχτώ ως επιχείρημα το ότι "δικαίωμά μου είναι, και στο κάτω κάτω δεν θα με αναγκάσει κανείς".

yan 20-07-10 08:39

Απάντηση: Σχεση Καταδυτικού κέντρου-ενοικιαστή εξοπλισμού
 
Το θέμα που με χαρά βλέπω και αναπτύσσεται τις τελευταίες μέρες (με χαρά διότι επιτέλους ένας επαγγελματίας συζητάει τα του επαγγέλματός του με ερασιτέχνες) στριμώχνει στο κεφάλι μου δύο παραμέτρους.

Νόμος και Ηθική.

Κατά πάσα πιθανότητα, οι δύο αυτοί στρατοί κάπου συγκρούονται, επιδεικνύοντας ο ένας στον άλλον
λάφυρα, κεκτημένες περιοχές και αριθμό βιασμένων γυναικών και ορφανών.
Η δική μου πανοπλία είναι βαμμένη με τα χρώματα του στρατού της Ηθικής (και με λίγο αίμα από κάποιες πληγές που θρασύτατα μου άνοιξαν κάποιοι στρατιώτες του Νόμου όταν με παγίδευσαν με δόλο, πριν λίγα χρόνια).

Δεν με πολυνοιάζουν οι νόμοι, υπάρχουν άλλοι νόμοι ή άλλοι άνθρωποι που ξέρουν να τους ξεπερνούν. Αυτό δεν σημαίνει φυσικά ότι τους αγνοώ. Όπως και δεν σημαίνει ότι, παρόλο που τους υπακούω δεν θα τιμωρηθώ. Ή ότι, ακόμα κι αν τους παραβιάσω, δεν θα καταφέρω να ξεφύγω.

Η Ηθική με κέρδισε, είναι γυναίκα κατ’ αρχήν, με πανέμορφους μηρούς να διαγράφονται κάτω από αραχνοΰφαντο πέπλο της. Έπειτα, είναι πανέξυπνη και ξέρει να μου βάζει προκλήσεις που κανένας γνήσιος πολεμιστής δεν θα μπορούσε να αγνοήσει. Και –το καλύτερο- κάθε βράδυ, έρχεται ξυπόλητη δίπλα στο κρεβάτι μου, και μου προσφέρει να πιω μέσα από τα γυμνά της χέρια αυτό το μαγικό βότανο που χαρίζει τον πιο γλυκό ύπνο.
Κανείς δεν μπορεί να μου υποδείξει πως θα της συμπεριφερθώ και πως θα την υπερασπιστώ.

Όμως, στην μάχη επικράτησης μπαίνει κι ένα τρίτο Βασίλειο, αυτό της Προσωπικής Ελευθερίας. Ακόμα μια γυναίκα, μόνο που αυτή είναι λίγο παχουλή πράγμα που την κάνει και λίγο δυσκίνητη. Ίσως γι’ αυτό είναι συνήθως πολύ διακριτική και δεν εμπλέκεται στις δουλειές των άλλων δύο δυνάμεων.
Τα βασίλεια του Νόμου και της Ηθικής, πολλές φορές το εκμεταλλεύονται αυτό και πιέζουν την Προσωπική Ελευθερία. Μέχρι αυτή να αντιδράσει, το ‘χει κάνει στο παρελθόν και δεν θα διστάσει να το ξανακάνει αν χρειαστεί.

Στο πεδίο μάχης, είμαι περιτριγυρισμένος από Μαύρα, Άσπρα και Γκρι λάβαρα. Άλλα όρθια, άλλα πεσμένα.
Ουφ, μακάρι να μην εμφανιστούν κι άλλα.





Συγνώμη για το αλληγορικό πρωί-πρωί… αλλά κάνει ζέστη.. :o

neokles 20-07-10 13:41

Απάντηση: Σχεση Καταδυτικού κέντρου-ενοικιαστή εξοπλισμού
 
Κι άλλος που πρέπει να κόψει τις βαθιές :confused::cheesy:

Πρόσεξε γιατί άντε να πείσεις τους "στρατιώτες του Νόμου" :eek: ότι όλο αυτό οφείλεται στο άζωτο :cheesy::cheesy::cheesy::evil::evil::evil:

Sunshine 20-07-10 14:24

Απάντηση: Σχεση Καταδυτικού κέντρου-ενοικιαστή εξοπλισμού
 
Θεωρώ άξια σεβασμού την προσωπική επιλογή του κάθε επαγγελματία υπό αυτές τις συνθήκες. Θα με χαλαγε να μη μου νοίκιαζαν μπουκάλα από την άλλη όμως ούτε εγώ θα ήθελα μπουκάλα με το λογότυπο μου να χρησιμοποιείται από ψαρομπούκαλους καμικάζι προς όφελος των τρομοκρατικών επιχειρήσεων τους… Στην επαρχεία δυστυχώς η κακή αντίληψη της κατάδυσης επικρατεί. Ας έχω αυτοκίνητο και τις μπουκάλες μου μαζί μου λοιπόν, αν έχω σκοπό να εξερευνήσω μονός με την παρέα μου το νησί… Σαν επαγγελματίας θα έκανα πράγματα για να αλλάξει αυτή η νοοτροπία ομως, θα άρπαζα την κάθε ευκαιρία για συμμετοχή σε δράσεις. Θα έκανα ότι μπορούσαν να προσφέρω γνώση στον τόπο μου, άσχετα από το κέρδος και θα εκμεταλλευόμουν έτσι εποικοδομητικά τις off-season φάσεις με λιγότερη δουλεία. Ας μην βολευόμαστε τουλάχιστον από την κατάσταση αυτή.. ας κάνουμε όλοι κάτι λίγο ότι μπορούμε…

Zin 20-07-10 16:27

Απάντηση: Σχεση Καταδυτικού κέντρου-ενοικιαστή εξοπλισμού
 
χμ .. ενδιαφέρουσα αποψη..
Γεμίζω το αμαξι μου μπουκάλες και το μεταφέρω μεχρι το νησί που θέλω να κανω καταδύσεις μιας και οι παροχοι της περιοχής δε νοικιάζουν ουτε γεμίζουν τη μπουκάλα μου επειδή κατα κανόνα (δικο τους) αυτοι που νοικιάζουν ή γεμίζουν μπουκάλες ειναι ψαρομπουκαλοί ή/και αρχαιοκάπηλοι...:crazy::banghead:

(αυτο και αν θα ηταν υποπτη συμπεριφορά.. νοικιάζοντας θα ειχα υπογράψει ενα χαρτί θα ειχα δειξει μια ταυτότητα θα ξερανε ποιος ειμαι που και ποτε θα βουτηξω... )

Προς τιμής σου ειναι Deep Rhodos που δε γεμίζεις τις μπουκάλες σε δυτες που ξέρεις οτι ειναι ψαρομπουκαλοι αλλα τη λογική του "μαζί με τα ξερά καιγονται και τα χλωρα" δεν μπορώ να την ασπαστώ!!

αυτοι που παρανομουν την ξέρουν καλα την παρανομία τους και εχουν πάρει τα μέτρα τους. Δυστυχώς δεν μπορέις εσυ να τους αποτρεψεις με την τακτική σου να μη νοικιάζεις εξοπλισμό. Για αυτους χεστηκε η φοράδα στο αλώνι -για να στο πω και πιο επιστημονικά.. εγω ομως που θα ερθω να σου ζητήσω μπουκάλα και οταν δεν μου τη δώσεις εξηγώντας μου τους "ηθικους" λογους για τους οποιους δεν νοικιάζεις .... μαλλον θα παρεξηγηθώ γιατι αυτό το "εισαι δύτης.... αρα εν δυνάμει παράνομος... " δεν το δεχομαι ποσω μαλλον απο επαγγελματιές που εχουν βγάλει δυτες και δυτες στη καριέρα τους... και ξερουν-βλεπουν την αγάπη των μαθητών τους τους για τη θάλασσα και την κατάδυση...

υσ: και μη γραψει παλι καποιος κατι για μεθυσμένους πιστοποιημενους που πανε να νοικιάσουν εξοπλισμο... :crazy: δεν ειναι αυτό το θέμα μας..
.:):geia:

Deep Rhodos 20-07-10 17:00

Απάντηση: Σχεση Καταδυτικού κέντρου-ενοικιαστή εξοπλισμού
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Zin (Μήνυμα 42530)
χμ .. ενδιαφέρουσα αποψη..
Γεμίζω το αμαξι μου μπουκάλες και το μεταφέρω μεχρι το νησί που θέλω να κανω καταδύσεις μιας και οι παροχοι της περιοχής δε νοικιάζουν ουτε γεμίζουν τη μπουκάλα μου επειδή κατα κανόνα (δικο τους) αυτοι που νοικιάζουν ή γεμίζουν μπουκάλες ειναι ψαρομπουκαλοί ή/και αρχαιοκάπηλοι...:crazy::banghead:

(αυτο και αν θα ηταν υποπτη συμπεριφορά.. νοικιάζοντας θα ειχα υπογράψει ενα χαρτί θα ειχα δειξει μια ταυτότητα θα ξερανε ποιος ειμαι που και ποτε θα βουτηξω... )

Προς τιμής σου ειναι Deep Rhodos που δε γεμίζεις τις μπουκάλες σε δυτες που ξέρεις οτι ειναι ψαρομπουκαλοι αλλα τη λογική του "μαζί με τα ξερά καιγονται και τα χλωρα" δεν μπορώ να την ασπαστώ!!

αυτοι που παρανομουν την ξέρουν καλα την παρανομία τους και εχουν πάρει τα μέτρα τους. Δυστυχώς δεν μπορέις εσυ να τους αποτρεψεις με την τακτική σου να μη νοικιάζεις εξοπλισμό. Για αυτους χεστηκε η φοράδα στο αλώνι -για να στο πω και πιο επιστημονικά.. εγω ομως που θα ερθω να σου ζητήσω μπουκάλα και οταν δεν μου τη δώσεις εξηγώντας μου τους "ηθικους" λογους για τους οποιους δεν νοικιάζεις .... μαλλον θα παρεξηγηθώ γιατι αυτό το "εισαι δύτης.... αρα εν δυνάμει παράνομος... " δεν το δεχομαι ποσω μαλλον απο επαγγελματιές που εχουν βγάλει δυτες και δυτες στη καριέρα τους... και ξερουν-βλεπουν την αγάπη των μαθητών τους τους για τη θάλασσα και την κατάδυση...

υσ: και μη γραψει παλι καποιος κατι για μεθυσμένους πιστοποιημενους που πανε να νοικιάσουν εξοπλισμο... :crazy: δεν ειναι αυτό το θέμα μας..
.:):geia:

Αγαπητέ φίλε - φίλη. Προφανώς δεν έχεις παρακολουθήσει όλη την συζήτηση από την αρχή. Ο τίτλος είναι η σχέση του καταδυτικού κέντρου με τον υποψήφιο ενοικιαστή. Η δέ δική μου παρατήρηση - απο όπου άρχισε και το θέμα - είναι το θέμα του να νοικιάσει κάποιος επαγγελματίας ή όχι εξοπλισμό σε κάποιον που δέν του γεμίζει το μάτι. Γιατί; Εγώ αναφερόμενος στην δική μου σχολή επικαλέστηκα λόγους χρήσης (ηθικής είναι μια λέξη). Είμαι σίγουρος ότι άλλοι συνάδελφοι επικαλούνται λόγους φθορών κλπ. Δέν είπα σε κανένα σημείο της συζήτησης ότι δέν δίνω εξοπλισμό γενικά. Είπα ότι για τους δικος μου λόγους δέν δίνω εξοπλισμό σε αυτούς που δέν με πείθουν. Αυτό. Τώρα το πώς το βλέπει αυτό ο καθένας..δικαίωμα του. Άλλωστε - όπως και ξαναείπα - η κοινότητα των δυτών εδώ είναι πάρα πολύ μικρή και γνωρίζουμε το ποιόν του καθενός. Με τους δε επισκέπτες, αναγκαστικά πρέπει να βολιδοσκοπούμε. Ομολογώ ότι με τους Έλληνες δύτες, τα προβλήματα που είχαμε στο παρελθόν ήταν λίγα και από μεμονωμένα άτομα (Μιλώ περισσότερο για κάτι ΕΠΟΠ που υπηρετούν στο νησί. Οι Έλληνες τουρίστες γενικά δέν μας επισκέπτονται, προφανός λόγω του κόστους διακοπών στο νησί μας βλ. Ταξιδιωτικοί πράκτορες) Επαναλαμβάνω επίσης ότι άν η ενοικίαση δέν ήταν πακέτο με την συνοδευόμενη στο bureau veritas, λίγοι συνάδελφοι θα την επέλεγαν. Τελικά δίνω ή όχι εξοπλισμό; Δίνω σε αυτούς που με πείθουν. Αυτή είναι η απάντηση μου. Και να πώ και κάτι άλλο; Επειδή το θεωρώ λίγο ...κία να πάρω 10 και 15 ευρώ, δέν παίρνω κάν λεφτά. Ούτος οι άλλος αυτό (όπως είπα) δέν συμβαίνει συχνά. Απο μόνοι τούς βέβαια οι άνθρωποι φέρνουν κάνα καφέ, καμιά πάστα (αμέσως μετά έχω ένα φοβερό ανεκδοτάκι με πάστα)...για την υποχρέωση φαντάζομαι. Αυτό εγώ το θεωρώ καλή σχέση. Αμοιβαία. Σε εξυπηρετώ και σύ προσέχεις τον εξοπλισμό μου (πόσοι σας έχουν επιστρέψει το BCD πλυμένο;) και δεν σε εκθέτουν. Όμορφα πραγματάκια δηλαδή. Ακολουθεί ανέκδοτο με πάστα!!!!!!!!!!!

Deep Rhodos 20-07-10 17:10

Απάντηση: Σχεση Καταδυτικού κέντρου-ενοικιαστή εξοπλισμού
 
Για να ελαφρύνουμε λίγο το κλίμα. Μπαίνει ένας τύπος σε ένα ζαχαροπλαστείο, πλησιάζει το ψηγείο και λέει στον ιδιοκτήτη: Βάλε μιά σοκολατίνα. Του την δίνει ο ζαχαροπλάστης, την κατασπαράζει ο τύπος...φχαριστώ, λέει, και πάει να φύγει. Εεεε!!!! φωνάζει ο Ζαχαροπλάστης..η πάστα κάνει 1 ευρώ. ΨΙτ φίλε, του λέει ο τύπος..Ξέρω καράτε. Τον κοιτάει οιδιοκτήτης..σκεύτεται (δε βαριέσαι..1 ευρώ είναι..μήν τσακωθούμε) και τον αφήνει να φύγει. Ο τύπος όμως επιστρέφει και την άλλη μερα και τα ίδια...μιά πάστα. Ρε φίλε του λέει ο ζαχαροπλάστης...μήν μου το κάνεις αυτό...έχω οικογένεια..ξέρω καράτε απαντά ο τύπος. Βρέ τι πάθαμε..σκέφτεται ο ζαχαροπλάστης..να μου δώσει και καμιά κλοτσιά Σαολίν να δούμε ποιός θα ανοίξει το κατάστημα αύριο..και τον ξαναφύνει. Το σκηνικό επαναλήφθηκε για κάμποσες μέρες όσπου ο καημένος ζαχαροπλάστης τα πήρε και έκανε το εξής: Πάει σε ένα γυμναστήριο και βρίσκει ένα ντερέκι 2 μέτρα μαυροζωνά. Του λέει τον πόνο του και αυτός υπόσχεται ότι το απόγευμα θα είναι στο μαγαζί του και θα διορθώσει τα πάντα. Στήνεται λοιπον το ντερέκι στην πόρτα, περιμένει λίγο και τσουπ!! Να ο τυπάκος. Πάει στο ψυγείο, μια πάστα...χιχιχιχι γελάει ο ζαχαροπλάστης..1 ευρώ του λέει. Ρε, δέν είπαμε ξέρω καράτε; Εκείνη την στιγμή πλησιάζει το ντερέκι, τον χτυπά αργά και γλαφυρά στην πλάτη και του λέει: Ψίτ, φίλε....ξέρω και γώ καράτε. Και ο τυπάκος του απαντάει: Φάεε και σύ μια πάστα!!! Το θυμίθηκα τώρα που έλεγα για πάστες...

Sunshine 20-07-10 18:19

Απάντηση: Σχεση Καταδυτικού κέντρου-ενοικιαστή εξοπλισμού
 
@ deep

προσεξέ το παντως, ειναι αδικο να κανεις διαχωρισμο ως προς την ενοικιαση κ μαλλον δεν εχω καταλαβει με ποια κριτηρια το κανεις.
Απο τη φατσα?.. απο τη συμπεριφορα και το body language? Ή απο τα πτυχια θα το κρινεις?
Η καταδυτικη κοινοτητα ειναι οντως μικρη, γενικοτερα, και μας χρειαζεται unity πανω απ' όλα.

Τελος, χαιρομαι που καποιοι βρισκουν τις αποψεις μου ενδιαφερουσες, αν ομως παρολα αυτα οι αποψεις μου δεν τους αρεσουν, εχω κι αλλες.


:rofl:

Deep Rhodos 20-07-10 19:51

Απάντηση: Σχεση Καταδυτικού κέντρου-ενοικιαστή εξοπλισμού
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Sunshine (Μήνυμα 42536)
@ deep

προσεξέ το παντως, ειναι αδικο να κανεις διαχωρισμο ως προς την ενοικιαση κ μαλλον δεν εχω καταλαβει με ποια κριτηρια το κανεις.
Απο τη φατσα?.. απο τη συμπεριφορα και το body language? Ή απο τα πτυχια θα το κρινεις?
Η καταδυτικη κοινοτητα ειναι οντως μικρη, γενικοτερα, και μας χρειαζεται unity πανω απ' όλα.

Τελος, χαιρομαι που καποιοι βρισκουν τις αποψεις μου ενδιαφερουσες, αν ομως παρολα αυτα οι αποψεις μου δεν τους αρεσουν, εχω κι αλλες.


:rofl:

Όχι φίλη μου..δέν είναι άδικο. Στο κάτω κάτω δέν είμαι και μονοπώλιο. Υπάρχουν άλλες 4 σχολές στην Ρόδο οι οποίες θα σας προμηθεύσουν χωρίς καμιά ερώτηση και κανέναν ενδοιασμό. Οι τιμές είναι λίγο πολύ οι ίδιες (μετά από έρευνα που έκανα στο internet). Άρα εκ των πραγμάτων δέν σου κόβω την χαρά να καταδυθείς στα όμορφα νερά μας (βλέπετε σχετικό άρθρο στο ΠΕΡΙΟΧΕΣ ΚΑΤΑΔΥΣΗΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ. Χαρακτήρισε με όπως θές. Για το έργο και το ήθος μου ώς επαγγελματίας έχω κριθεί, κρίνομαι καθημερινά και θα κρίνομαι στο μέλλον.

Deep Rhodos 20-07-10 19:55

Απάντηση: Σχεση Καταδυτικού κέντρου-ενοικιαστή εξοπλισμού
 
Ακριβώς πριν από το αυτό το θέμα υπάρχει ένα άλλο με τίτλο - ΠΩΣ ΑΝΤΙΔΡΟΥΜΕ ΣΕ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑ ΨΑΡΟΜΠΟΥΚΑΛΟΥ. Το έχετε διαβάσει από την αρχή;

Sunshine 21-07-10 14:39

Απάντηση: Σχεση Καταδυτικού κέντρου-ενοικιαστή εξοπλισμού
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Deep Rhodos (Μήνυμα 42539)
Χαρακτήρισε με όπως θές. Για το έργο και το ήθος μου ώς επαγγελματίας έχω κριθεί, κρίνομαι καθημερινά και θα κρίνομαι στο μέλλον.

Χαίρομαι που συζητάμε, είπα από την αρχή άλλωστε πως είναι αξιοσέβαστη η απόφαση σου
-για τη δική σου επιχείρηση πρόκειται. Δεν γράφω για να σε κρίνω το «πρόσεχε» πήγαινε στο κομμάτι του ανταγωνισμού που αναφέρεις.
Iσως χάσεις πελάτες τελικά, προφανώς όμως το έχεις υπόψη σου κ το έχεις λύσει με κάποιο τρόπο ή επέλεξες να το υποστείς αν προκύψει. ;)


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 23:00.

Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.