Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Το έχεις δοκιμάσει με 2 SO80 και λές ότι είναι χειροτερα;;

Είχα καταναλώσει τα 2/3 των αερίων (70 bar είχαν μείνει) για μια βουτιά 63 μέτρων/20 λεπτά με 40 λεπτά αποσυμπίεσης ... σόρρυ έαν είναι ρηχά αλλά μέχρι εκεί έχω εκπαιδευτεί :) :p

Επίσης, εάν σου προκύψει πρόβλημα με τον ένα deco ρυθμιστή, τι κάνεις; Βάζεις τον άλλο που έχει διαφορετικό set up;; :confused:

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Μα ναι Θάνο μας. Δεν μιλάω ποτέ θεωρητικά για αυτά τα θέματα... Δηλώνω προτίμηση στο R-R L-L.

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Σεβαστό...

Εμένα ο εκπαιδευτής μου έδειξε τον τρόπο όλα αριστέρά, με έπεισε, είδα και κάτι DVD μέ ένα έλληνα της διασποράς να τις έχει όλες αριστερά, και είπα δεν μπορεί, αφού αυτός ο μισός-έλληνας μπορεί θα μπορώ και εγώ... επίσης τα άτομα που βουτάω τις έχουν αριστερά... ξέρω κάκές παρέες κάνω :)

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Έκανες κάτι τέτοιο δηλαδή:

Συνημμένο Αρχείο 202

Η κατανάλωση σε μίγμα αποσυμπίεσης ήταν 2 κιλά. Μικρό το πρόβλημα αλλά πρόβλημα που αν τις είχες δεξιά αριστερά δεν θα είχες καμία επίδραση στην ισορροπία.

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Περίπου ναι :)

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Συγνώμη Θάνο δεν είμαι σίγουρος αν κατάλαβα την ερώτηση σου. Ρωτάς αν έχω πρόβλημα με το 50ντάρι ας πούμε ή με το 100στάρι / 80ντάρι ?

Γενική απάντηση που νομίζω ότι καλύπτει και την ερώτηση είναι ότι υπάρχει εφεδρικό πλάνο για κάθε πιθανό σενάριο και δρώ ανάλογα. Ρωτάς αν είναι εύκολο να πάω από το 50ντάρι πίσω στο bottom gas? Ναι είναι πολύ εύκολο και γρήγορο. Αν έχω πρόβλημα με το 80ντάρι / 100στάρι έστω είναι επίσης εύκολο να πάω πίσω στο bottom gas και αν έχω εφεδρείες στο 50ντάρι. Αυτά όλα γίνονται πολύ εύκολα. Ολοι οι ρυθμιστές είναι μπροστά σου είτε αγκιστρωμένοι σε ένα D-ring είτε μαζεμένοι στην σαμπρέλα γύρω από τη φιάλη αποσυμπίεσης. Το δεξιά αριστερά τα κάνει ακόμα πιό εύκολα τα πράγματα. Πάνω σε μια στιγμή σύγχυσης (αν υποθέσουμε ότι υπάρξει τέτοια στιγμή), η πιθανότητα να γυρίσεις στο λάθος μίγμα είναι πάρα πολύ μικρή.

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Ρωτάω μιας και είπες ότι το κλείστρο της μπουκάλας που έχεις στα αριστερά σου, όπως και ο ρυθμιστής, έχουν διαφορετική διαταξη/set up απο την μπουκάλα στα δεξιά σου. Σε περίπτωση failure του ρυθμιστή του ΕΑΝ 50 που έχεισ στα αριστερά σου, φαντάζομαι θα είναι πιο δύσκολο να χρησιμοποιήσεις τον αριστερό ρυθμιστή του 100 που έχεις στα δεξιά σου, έτσι δεν είναι;; (δηλαδή να βγάλεις τον ρυθμιστή απο την μπουκάλα του 100άρι και να τον βάλεις στην μπουκάλα του 50αρι)

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Δεν κάνω εγώ αυτά τα πράγματα Θάνο. Απαπαπαπα....:madwife: :rofl:

Όλες οι καταδύσεις μου βγαίνουν ακόμα και αν κάνει φτερά το ένα ή και τα δύο μίγματα αποσυμπίεσης μετά ρυθμιστών και αερίου...Εφεδρικά πλάνα για lost deco τα λέω...

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Η διαφορετική διάταξη πάει στην κατεύθυνση του κλείστρου και ρυθμιστή σωλήνα. Για περιστροφή μερικές μοίρες μιλάμε όλης της φιάλης αποσυμπίεσης - όχι για μοτίφες.

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Kαταρχήν καλημέρα,

Δεν ξέρω με τι φιάλες έχεις βουτήξει μέχρι σήμερα, αλλά έχω χρησιμοποιήσει όλους τους πιθανούς συνδυασμούς 6lt, 10lt & S80.
Σε βεβαιώνω ότι η 6lt είναι ουσιαστικά "ανύπαρκτη". Ροπή προς τα κάτω έχεις μόνο με 10lt.
Όσο για την S80, άδεια γίνεται μπαλόνι ενώ γεμάτη έχει βαρύτερη αίσθηση από την 6lt η οποία είναι σχεδόν ουδέτερη. Τα νούμερα δεν μου λένε τίποτε γιατί η αίσθηση μετράει. Το πόσο επικίνδυνο είναι να χρησιμοποιείς διαφορετικά κράματα δεν μπορώ να το καταλάβω, μπορείς να το εξηγήσεις λίγο παραπάνω;

Όσο για το αν περίμενα το σχολείο που έκανα για να καταλάβω τι είναι επικίνδυνο και τι όχι θα είχα πνιγεί πολλές φορές μέχρι σήμερα. Και σίγουρα δεν είμαι ζωντανός μόνο από τύχη.
Γνώμη μου, πρώτα δοκιμάζεις τι σου ταιριάζει και μετά αποφασίζεις, σ' αυτά τα θέματα δεν χωράνε θεωρίες σχολείων. Αυτές είναι καλές για τις βασικές αρχές, από εκεί και πέρα τα βρίσκεις μόνο σου. Αν έχεις και κάποιον που έχει δοκιμάσει και κάτι παραπάνω ακόμη καλύτερα.

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Dimitrisk γεια χαρα,

δεδομενου του οτι εγω ειμαι αποκλειστικα και μονο των ''θεωριων'' των σχολειων οπως τις αποκαλεις, πιστευω πως δεν εχει και πολυ νοημα να το πλατιασω πολυ μιας και απο οτι φαινεται εχουμε ολιγον διαφορετικες νοοτροπιες...

Ετσι για το ''θεα αθηναι'' εγω παντως ΠΡΩΤΑ ακουσα και εφαρμοσα αυτα που μου ειπαν στα σχολεια μου και αυτα που ελεγαν τα εγχειριδια των οργανισμων που εκπαιδευτικα και μετα ακουσα τα υπολοιπα...
Σημειωτεον αυτα τα εγχειριδια γραφτηκαν απο πραγματικους guru του Tech και οχι απο ''παλιο-Virtual-αδες'' που απο οτι φαινεται τελευταια εχει γεμισει ο τοπος...

Anyway, εγω δεν ανεφερα δεικτη επικινδυνοτητας απο την χρηση φιαλων διαφορετικων μεταλλων, ΕΣΥ το λες...ξαναδιαβασε το Post μου!

1ον: Η απορια μου ειχε να κανει σαφως με τον τελευταιο εκπαιδευτη σου γιατι εαν ειναι φιλε μου να του εχεις σκασει τοσα ευρω και δεν σου εχει λυσει τις οποιες αποριες ή δεν σου εχει υποδειξει τα ενδικνυομενα ή προτεινομενα Set up (και αυτο το κανει ο οποιος κολλητος...) τοτε τι να πω....ΑΝΑΘΕΜΑ....
2ον: Mιας και το αναφερεις ομως, σαφως και δεν προσδειδω δεικτη επικινδυνοτητας στο συγκεκριμενο set up, απλα ΠΙΘΑΝΗ μη ανεση υποβρυχιως και στην περιπτωση που αρχισουν να καταναλωνονται τα αερια αυτων...Η γενικη εικονα παντως ενος Normoxic TMX Diver, με τετοιo set up και κατεπεκτασην τετοιου ειδους ΙΣΩΣ νοοτροπιας (mixed grill...), που βρισκεται ενα σκαλοπατι πριν την κορωνιδα ολων των σχολειων ανοιχτης θαλασσης, το Adv TMX, σιγουρα κατεμε δεν ειναι οτι καλυτερο....
3ον: Σε καμμια περιπτωση δεν ηθελα ''να στην μπω ή να στο παιξω'', η ολη ας πουμε δυσαρεσκεια μου ειχε να κανει επαναλαμβανω με τον τελευταιο Instructor-α σου που με τοση...(λαχταρα ισως) δεν ξερω πως να το πω, εκανες ερευνα για να τον βρεις απο τον Ιουλιο εαν δεν απατομαι...
Εαν εσυ Dimitri νοιωθεις ασφαλης και ανετα ετσι, να συνεχισεις να το κανεις....και Sorry για την παρεμβαση.....

Φιλικα
Normoxic.....

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Τα περί σχολείων κατάδυσης μου θυμίζουν μεταπτυχιακό. Σου δίνουν το ερέθισμα για να πας παραπέρα μόνος σου. Δεν είπα ότι τα απορρίπτω αλλά δεν τα δέχομαι και δογματικά.
Όσο για το σχολείο που έκανα, ήταν ένα τυπικό σχολείο (τα πάντα βάση του manual), τίποτε παραπάνω και ο τύπος δεν ήταν καθόλου δογματικός. Απλά λίγο ανοργάνωτος για Άγγλος (όχι στο κομμάτι της εκπαίδευσης, στα είπα άλωστε) και ακριβός για τα Ελληνικά δεδομένα. Η επιλογή του ήταν τυχαία από ένα σημείο και μετά λόγω περιορισμών στην άδεια μου. Για αλλού ξεκίνησα και αλλού βρέθηκα.
Τώρα τα περί Guru τι να πω, δεν μιλάμε για επιστήμη οπότε ο καθένας παραθέτει τις εμπειρίες τους καθώς και idiot proof τακτικές για ευνόητους λόγους. Και δεν ισχύει μόνο για την κατάδυση και δεν είναι κανενός είδους κατηγορία για να μην παρεξηγιόμαστε.

Τέλος, επειδή το αλλάξαμε τα φώτα το post, ναι είμαι και εγώ τς φιλοσοφίας DIR (Dimirtis Is Right) :crazy:

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Δημήτρη πρέπει να κανονίσουμε μια καλή βουτιά να τα πούμε αυτά υποβρηχίως ;)

Όσο για την 6λιτρη σου όταν αδειάσει γίνεται -2kg, ενώ η αλουμινίου 7αρα έχει σχεδόν ουδέτερη πλευστότητα... διαλέγεις και πάιρνεις :)

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Να επανέλθω στο θέμα :)

Σε μια λοιπόν κατάδυση έχεις δύο σιδερένιες, η μία αριστερά και η άλλη δεξιά σου. Χρησιμοποιείς λοιπόν το αέριο που έχεις στην αριστερή μπουκάλα πρώτα. Τι γίνεται τότε με την ισορροπία; Δεν σταματάει να ισχύει το αρχικό "πλεονέκτημα" του συστήματος αυτού; :confused:

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Δύσκολα να μείνεις από τη μια με 0 bar και από την άλλη με 200. Αλλά και αυτό να συμβεί οι σιδερένιες παραμένουν πάντα αρνητικές. Δεν νιώθεις κάποιο τράβηγμα από το πλάι παρά μόνο προς τα μπροστά λόγω της σχετικά μεγάλης αρνητικής άνωσης που έχουν μόνιμα. Γι αυτό όσο πιο κοντά στο σώμα σου τις έχεις τόσο καλύτερα.
Κι αυτό κυρίως με τις 10άρες. Με τις 6άρες δε νιώθεις και πολλά καθώς είναι πολύ συμμαζεμένες.
Δηλαδή αν έχεις μόνο μία από αριστερά θα μπατάρεις?

Η παρακάτω εικόνα είναι εντελώς αποκρουστική για τους προσκείμενους στην DIR προσέγγιση.

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Και εγώ δεν το συζητάω για τις 6άρες σιδερένιες οι οποίες δεν έχουν μεγάλες διαφορές με τις S040.

Έχοντας όμως την stage πιο κοντά στο σώμα σου (και πιο μπροστά) δεν χάνεις απο το τριμάρισμά σου;

Όσο για την εικόνα, ξεκινάμε ένα καινούριο thread :)

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Να συμπληρώσω ότι έχω δει φωτογραφίες με δύτες που έχουν την μπουκάλα stage στα δεξιά... :fioufiou:

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Μπαίνουν και διαγώνια... κι αν έχεις 2 stages, μπαίνουν Χ-αστή... Χ-Men...
:lipsrsealed:

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Right is Rich, Left is Lean... κάποιοι (όπως εγώ) τηρούμε πάντα τον κανόνα, ακόμα και με μία μπουκάλα, κατά συνέπεια το μονό stage μου είναι δεξιά...πάντα:thumbup:

Α.

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

δυστηχώς δεν υπάρχουν στην Ευρώπη πιά οι SO63! To καλύτερο stage που υπάρχει. Στα 110 bar είναι τελείως ουδέτερο! Σνιφ, κλαψ, λυγμ!

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Αντρέα το long hose δεν μπλοκάρεται απο την μπουκάλα σε περίπτωση ανάγκης; :confused:

Ο Σώτος είχε απαντήσει ότι δεν έχει πρόβλημα αλλά θα ήθελα να ρωτήσω και εσένα ;)

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Το long hose κατεβαίνει από το right post μέσα σε sleeve (το οποίο κρατιέται ή με velcro clip σε μικρό d-ring στο harness/plate, ή μέσα στα gussets (strings) του wing) όπου διπλώνει ξανά δίπλα στο wing και ξαναανεβαίνει πίσω από την πλάτη από τα δεξιά στο στόμα. Όταν το long hose χρησιμοποιηθεί για s-drills και επιστραφεί στον ιδιοκτήτη του, τοποθετείται hogarthian style αλλά σφηχτά και ψιλά κάτω από την μασχάλη ώστε να μην ενοχλεί το stage... αλλά πόσες φορές (εκτός σχολείου) βγαίνει το hong hose από τη θέση του?

Κατά την γνώμη μου είναι προτιμότερο να δυσκολευτείς λίγο σε κάποιες ασκήσεις σχολείου με το long hose και να κρατήσεις του κανόνες ασφαλούς χρήσης των stage/deco tanks. Από long hose δεν πέθανε κανείς... από λάθος χρήση deco gas όμως...

Cherrio my friend,

A.

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

To θέμα φίλε μου δεν είναι πως βολευόμαστε στην άσκηση, αλλά τι θα γίνει εάν χρειαστεί σε ώρα ανάγκης. ;)

Thanks πάντως για την απάντηση.. πρέπει να το δώ όμως και Live κάποια στιγμή που θα περάσω από το καταδυτικό :)

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Sorry που επειμενω... αλλά ώρα ανάγκης, όπου έχεις χρησιμοποιήσει το long hose, άρα έχουμε χοντρό πρόβλημα out-of-air μέλους της ομάδας και άρα η κατάδυση τελείωσε, πάμε απάνω για deco τώρα. Μαζευω το long hose αφού ο λήπτης και εγώ ολοκληρώσουμε τη διαδικασία NOTOX (αλλαγής μίγματος). Το long hose μπαίνει hogarthian και ενώ αποσυμπιέζω έχω όλο το χρόνο να μπώ σε πολλαπλά NOTOX από φτωχά σε πλουσιότερα μίγματα, ανεβάζοντας (εάν θέλω...) πάνω το μίγμα που θα πιώ πρώτα. Η σειρά είναι: 1. Πάνω αριστερά, 2 κάτω αριστερά, 3 κάτω δεξιά, 4 πάνω δεξιά το ΕΑΝ80+...
Δεν βλέπω το πρόβλημα αλλά δεν είμαι και ο Πάπας με το αλάθητο. Τι λές εσύ?

Με χαρά μεγάλη. Το Σάββατο μεσημέρι έχουμε Adv EANx βουτιά, θα είμαι από το πρωί, έλα να τα πούμε, κερνάω καφέ, μπίρες κλπ...
:thumbup:

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Προσυπογράφω τα λεγόμενα του Αντρέα, όχι επειδή είναι δάσκαλος και φίλος, αλλά γιατί δοκιμάζω συχνά τη συγκεκριμένη μέθοδο (σε εκπαίδευση - είναι αλήθεια ...) και δουλεύει απρόσκοπτα.

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

χε χε χε,

βλέπω το Diving store Tec team να αναλαβάνει δράση στο forum!

Χωρίς αστεία πάντως, fora σαν αυτό είναι πολύ χρήσιμα, διότι εκτός ότι μπορούμε να ανταλλάσουμε απόψεις και να μαθαίνουμε ο ένας από τον άλλο, η παράθεση απόψεων μας αναγκάζει να επαναξιολογούμε τι κάνουμε και γιατί!

Ο Φοίβος που είναι? Τον προσκάλεσα να μπεί εδω κι αυτός!

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Οπότε ξεκινάς να έχεις αλλού στην αρχή το long hose και αλλού μετά :confused:. Αφού στο τέλος καταλήγεις να το τοποθετείς σε σχηματισμό Hοgarthian όπως λες τρόπο, γιατί δεν το κάνεις απο την αρχή;

Έστω ότι το μαζεύεις σε σχηματισμό Hogarthian, τότε μιας και είναι 2μ, πως το περνάς στο σώμα σου;; Σε ρωτάω γιατί εάν το περνάς κάτω απο την μασχάλη όπως λές, τότε πρέπει να περισσεύει λίγο :confused:

ΥΓ. Συμφωνώ 100% για αυτό που λές περί ανταλλαγή απόψεων

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Καταλήγεις σε Hogarthian μόνο εάν κάνεις long hose sharing...(σχολείο - s-drills ή σε Εmergency). To hogarthian απο την αρχή έχει προβλήματα...

Δεν περισευει εάν είσαι 1,86 και 90kg άντρακλας... σαν και μένα:rofl:

χεχεχεε...

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Όπως ;;

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

:eek:

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

1. Clutter: messy... πολύ σωλήνας παντού και ειδικά σε σημεία που δεν πρέπει να έχω εμπόδια
2. Επειδή έχω δει το σωλήνα να μπλεκεται στα πρώτα στάδια/manifold...
3. Προσπάθησα να κάνω την κίνηση απελευθέρωσης του long hose μέσα σε στενή σπηλιά ή ναυάγιο...

Ι try to keep things simple...

Αλλά όπως έχω πεί το παρελθόν, επειδή επιλέγω να το κάνω εγώ, δεν σημαίνει ότι είναι απαραίτητα ούτε το σωστό, ούτε υποχρεώνω κανένα να το κάνει έτσι (ούτε στα σχολεία...). Ο τεχνικός δύτης πρέπει να μάθει να αποφασίζει ο ίδιος για τις επιλογές του, χρησιμοποιώντας την κρίση του. Εάν καταφέρω κάποτε και το περάσω αυτό, θα θεωρώ ότι έχω κάνει καλά την δουλειά μου. Diving is NOT a religion...

Άκουσα πρόσφατα και το εξής πολύ αστείο και εύστοχο:

What is the difference between God and diving instructors?

God does not claim to be a diving instructor!
:D

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Εσύ τι θέλεις τώρα φιλαράκο? Τις μπουκάλες μου τις έφερες?:cheesy:

Cheerio!

A.

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Ανδρεά, αν κάποιος αγοράσει ένα δίμετρο σωλήνα και χωρίς την απαιτούμενη εκπαίδευση τον τοποθετήσει στον εξοπλισμό του σίγουρα θα έχει προβλήματα .....και μη ξεχνάς ότι το Hogarthian ξεκίνησε για καταδύσεις σε σπήλαια.

Απόσπασμα από το DIR Greece

ο Bill Hogarth Main αφιερώνοντας πολλές ώρες στη μελέτη του εξοπλισμού, καθιέρωσε μια διαμόρφωση που είχε πυρήνα είχε την έννοια του μινιμαλισμού. Με απλά λόγια, ο δύτης θα χρησιμοποιούσε μόνο αυτά που κρίνονταν ως απολύτως αναγκαία για την πραγματοποίηση μιας κατάδυσης, τίποτα λιγότερο, τίποτα περισσότερο. Το αποτέλεσμα αυτής της μελέτης ήταν ένα σύστημα εξοπλισμού που έφερε την ονομασία "Hogarthian", προερχόμενο από το μεσαίο όνομα του William Hogarth Main. Στην ιδέα του, το σύστημα Hogarthian πρέσβευε την απλότητα και λειτουργικότητα του συστήματος εξοπλισμού χωρίς όμως να διακυβεύεται η ασφάλεια και επάρκεια του δύτη. Έτσι, τμήματα του εξοπλισμού που ήταν περιττά και τα οποία παραπλανητικά έδιναν την εικόνα ότι εξυπηρετούν κάποιο σκοπό υποβρυχίως, κατέστησαν με τη μέθοδο της δοκιμής και αξιολόγησης, να παρουσιάζονται περισσότερο ως περίπλοκα παρά λειτουργικά.

Στο σύστημα εξοπλισμού Hogarthian κάθε τμήμα αποτελούσε ενοποιημένο κομμάτι του συνόλου σε μια αλληλένδετη σχέση με τα υπόλοιπα.

Με απλά λόγια, ο δύτης θα εφοδιαζόταν με τα ελάχιστα τμήματα εξοπλισμού όπου στο σύνολο τους θα του εξασφαλίζανε το ίδιο επίπεδο ασφάλειας, επάρκειας και αποτελεσματικότητας.

Στο σημείο αυτό αναδεικνύεται μια λανθασμένη πρακτική καθώς, οι δύτες θεωρούν ότι ακόμη και αν μεμονωμένα υιοθετήσουν τμήματα ή/και διαμόρφωση συγκεκριμένου τμήματος του εξοπλισμού π.χ. χρήση μακρύ σωλήνα, θα καταφέρουν να επωφεληθούν στον ίδιο βαθμό από τα πλεονεκτήματα που αυτό παρέχει όταν υιοθετείται στο σύνολό του. Ως συνέπεια αυτής της μονομερούς προσέγγισης, είναι ο δύτης να υιοθετεί ελλειπτικά το σύστημα εξοπλισμού Hogarthian και συνεπώς, ουτοπικά να οδηγείται στην εξασφάλιση των πλεονεκτημάτων που το χαρακτηρίζουν.

Η μέθοδος Hogarthian αποτέλεσε την πλέον διαρθρωτική έκδοση επιλογής και διαμόρφωσης του εξοπλισμού τόσο σε αυτούς που συμβάλανε στη μέθοδο αυτή, όσο και σε κάθε δύτη που αντιλαμβανόταν τα οφέλη του. Αναμφισβήτητα, το σύστημα Hogarthian αποτέλεσε ορόσημο στην εξέλιξη της διαμόρφωσης του εξοπλισμού για ολόκληρη τη σπηλαιοκαταδυτική κοινότητα.


Όσο για τις φιάλες θα δουμε!!!!:cheesy:

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Couldn't agree more!!!

Το γνωρίζω... Εγώ απλά θέτω τις δικές μου επιλογές

Η Hogarthian φιλοσοφία προφανώς δεν έχει να κάνει μόνο με το πού επιλεγω να βάλω το long hose.

Ξανά και για να μην παρεξηγηθώ... δεν προσπαθώ ούτε να πείσω, ούτε να επιβάλω μία απόψη (άλλωστε όπως ξέρεις ακόμα μαθαίνω και έχω πολύ δρόμο ακόμα).

Παραθέτω απλά τις επιλογές μου και είμαι ανοιχτός σε κριτική και σε εναλλακτικές λύσεις και πρακτικές. Η μόνη μου διαφωνία έγκειται στην αντιμετώπιση της κατάδυσης ή ορισμένων πρακτικών/θέσεων/φιλοσοφιών ώς θρησκεία. Για μένα ένα μόνο πράγμα είναι απόλυτο, ότι τίποτα δεν είναι απόλυτο. Κανείς δεν είναι αλάθητος και κανείς δεν έχει την απόλυτα σωστή απάντηση για όλα. Η απόλυτη θέση αφαιρεί τη δυνατότητα μάθησης, βελτίωσης και ανάπτυξης. Γιαυτό άλλωστε κάποιες θεοκρατικές κοινωνίες βρίσκονται ακόμα στο Μεσαίωνα, ενώ άλλες στον 21ο αιώνα...

Τις μπουκάλες μου ρε χαμένο!!!!:geia:

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Νομίζω πως και τα τρία εξαρτώνται από την τοποθέτηση του long hose.
Ο τρόπος που διδάσκει το hogarthian style, διασφαλίζει την εύκολη απελευθέρωση του αφού δεν χρειάζεσαι παραπάνω χώρο από τον ελάχιστο.
Και μέσα σωλήνα να κάνεις κατάδυση :eek:, έχεις αρκετό χώρο.
Βασική προϋπόθεση να έχει γίνει εκπαίδευση για την τοποθέτηση του ώστε να μην μπλέκεται σε πρώτα στάδια και να μην περνάει από σημεία που δεν πρέπει.
Και σε μας αλλά και στον buddy μας αφού αυτός θα μας τσεκάρει πριν την βουτιά.

Υ

ps. Αντρέα, δεν έχω καταλάβει πως το περνάς το Long hose :o... έχεις καμιά photo?

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Μετά από popular demand θα με βγάλω φωτό το Σ/Κ;) γιατί έιναι όντως δύσκολο να το περιγράψω...

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Αντρέα να μου επιτρέψεις να αμφιβάλλω για το πόσο σωστά χρησιμοποίησες την τοποθέτηση του σωλήνα :)

O σωστός τρόπος είναι αυτός που φαίνεται στην φωτογραφία





Σε περίπτωση που δεν έχεις φακό με κάνιστρο, μπορείς να περάσεις τον σωλήνα είτε κάτω απο την θήκη για την μάσκα που μπορείς να έχεις στα δεξιά σου είτε κάτω απο την θήκη για το μαχαίρι που είναι περασμένο στον ιμάντα της μέσης του Harness και στα αριστερά σου.

Ειλικρινά προσπαθώ να καταλάβω πως μπλέχτηκε με τα πρώτα στάδια :confused:

Φιλικά
Θάνος

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Σίγουρα! Αλλά δεν έχω canister και δεν βάζω μαχαίρι δεξιά. Με αποτέλεσμα το πρώτο loop να μην στερεώνεται καλά και να μεταφέρει τη χαλάρωση αυτή προς την δεύτερη βόλτα και bingo στα 1α στάδια. Αλλά γενικά δεν μου αρέσει να έχω τους σωλήνες κάτω από πράγματα και θέλω σίγουρη και εύκολη απελευθερωση χωρίς πολλές κινήσεις... ειδικά έαν κάποιος σου τραβήξει το 2ο στάδιο από το στόμα;) Με το τρόπο που το κάνω δεν χρειάζεται κάν να κάνω εγώ τίποτα, μπορεί απλά να μου πάρεις το ρυθμιστή από το στόμα.

πάντως ο τύπος στη φωτό είναι υποδειγματικός... και goodman στο αριστερό!

:)

Πρέπει να κάνω και λίγη δουλειά επιτέλους...

γειά σας!!!

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Scuba diving advanced skills demonstration

Κατα πάσα πιθανότητα ο τύπος είναι εξαιρετικός δύτης.
Δείτε όμως πόσο άχαρος δείχνει και πόσο φαίνεται να ταλαιπωρείται με το σιδερένιο stage και το setup που επέλεξε...

Απάντηση: Αλουμινίου ή Σιδερένιες μπουκάλες για την αποσυμπίεση
 

Και το αντίθετο .... http://www.youtube.com/watch?v=KjdAS6Id_4A :)