|
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Σπυρο-Ιασων και οποιος αλλος, ειμαι ψαροκυνηγος και τα παιδια της αυτονομης δεν εχουν κανενα προβλημα μαζι μου.Τα παιδια οπως λες στηνουν στο τοιχο το παραλογο και την καφριλα.Ξεκολληστε απο την γηπεδικη σας νοοτροπια.Δεν ειναι αυτονομοι ψαροκυνηγοι 0-1 οπως διαβασα αλλου!Ο χωρος του ψαροτουφεκου βρωμαει απο οπου και αν τον πιασεις.Οσο θα φερεστε αλογα και αμετρα στο θαλασσιο περιβαλλον καθε λογικος ανθρωπος-αυτονομος ,ελευθερος και οποιοςδηποτε αλλος θες-θα ειναι απεναντι σας.Ειναι απλο και λογικο.Αν δεν θες να το κατανοησεις εχεις μεγαλο προβλημα φιλε μου.Οπως χαιρεσαι που εχεις το "ενστικτο του κυνηγου", καλο ειναι να εχεις και το ενστικτο της αυτοσυντηρησης.
|
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Συγνώμη Ιάσωνα, αλλά είμαι Πόντιος,ξεροκέφαλος!
Επειδή δεν έχετε καταλάβει,θα σας το ξαναπώ,δεν ήρθα να σας δείξω πως φταίνε οι άλλοι,διαβάστε προσεκτικά, είπα πως εμείς πετάξαμε μιά τσουγκράνα στην παραλία και δίπλα μας (μπροστά στα μάτια σας) οι άλλοι ξεφόρτωσαν 2 φορτηγά σκ@τά κι'εσείς μιλάτε για το λαγοπόδαρο του άμπαλου!!:D Οποιος θέλει να κάνει "κόντρα" μαζί μου για το ποιός προστατεύει πιό πολύ την θάλασσα και ποιός κάνει μεγαλύτερη "οικονομία" στο περιβάλλον να μου πεί πόση βενζίνη καίει την ημέρα,πόσο ρεύμα και την άλλη φορά να έρθει με τα σκουπίδια του,.....αλλιώς τη κόντρα την έχετε χάσει από χέρι!!:D:D:D Ροφούς δεν κυνηγάω πάνω από 10 χρόνια,..............δεν περίμενα τους "επιστήμονες" την ζώ την θάλασσα! Μαρία, Δεν μίλησα για το ήθος των διαχειριστάδων,αλλά για την μερολιψία τους,........ούτε Θεός,ούτε μάγκας είμαι,όμως τις ισσοροπίες ξέρω να κρατάω,έλα από εκεί να δείς,........:geia: Καλά να περνάτε,........θα τα πούμε την επόμενη φορά που θα κοιτάξετε το δάκτυλο!!:D:D:D Σειβ δε γκάρμπατζ!!Την άλλη φορά με την σακουλίτσα μας.:D |
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Καλησπέρα σας
Με λένε Χρήστο Παπαναστασίου και είμαι ημερήσιος ψαροτουφεκάς με ελεύθερη κατάδυση από το 1989. Εχω κάνει κάποια μαθήματα αυτόνομης, αλλά δεν με κέρδισε. Σέβομαι όμως απόλυτα όσους βουτάνε. Με όποιο τρόπο επιλέγουν. Τους θεωρώ δικούς μου ανθρώπους. Απλά. Για τη γονιμότητα του διαλόγου, εκτιμώ ότι καλό θα είναι να πάψουμε να δαιμονοποιούμε ο ένας τον άλλον. Και ιδιαίτερα εσείς οι αυτόνομοι δύτες, εμάς τους ψαροκυνηγούς, άσχετα αν ανάμεσά μας υπάρχουν άνθρωποι που μάς υποβιβάζουν. Η ένστασή μου είναι ότι κάνετε αυστηρή επιλογή μόνο στους κακούς κυνηγούς. Για κάθε έναν κακό ψαροτουφεκά, υπάρχουν τουλάχιστον 10 που κοσμούν τον χώρο μας, όπως πιστεύω για κάθε νυχτερινό ψαρομπουκαλάκια, υπάρχουν 10 νόμιμοι και ωραιοι αυτοδύτες. Αφού κάνετε τον κόπο και επισκέπτεστε τα forum μας, θα δείτε και κυνηγετικές ιστορίες που ανάγουν τη δραστηριότητά μας σε απόλυτα υγιή διαδικασία (είδα ήδη ένα link σε αυτό το ποστ). Οι μόνοι άνθρωποι που θα μπορούσαν να προσβληθούν από το υποβρύχιο κυνήγι, είναι οι αυστηροί vegeterians. Όσοι από τους υπόλοιπους καταναλώνουν ψάρι, είναι απλά υποκρισία. Αυτά για πρόλογο. Πιστεύω ότι μπορούμε και πρέπει ΑΝΕΤΑ να συνυπάρξουμε. Είμαστε μια κατηγορία ανθρώπων που παρατηρούμε τη θάλασσα, την αγαπάμε (εμείς έστω και μέσα από την ιδιοτέλεια της κατάκτησης του ψαριού) και θέλουμε να εξακολουθεί να υπάρχει θάλασσα υγιής και αύριο. Θα ήθελα να σάς μεταδώσω τί σημαίνει για μένα "θάλασσσα και υποβρύχιο κυνήγι", θα ήθελα να μάθω ποιά συγκινησιακά πεδία σάς προκαλεί η θέα ενός σπειρογράφου τη νύχτα ή μιας σμέρνας προφίλ, στο όνομα όμως μιας υγιούς επικοινωνίας και όχι μιας εγωιστικής "να επιβληθούμε γιατί είμαστε καλύτεροι" διαδικασίας. Καλά να είμαστε και θα ανταλλάξουμε απόψεις για αυτά (μακάρι στο ίδιο τραπέζι, και βάζουμε εμείς τα ψάρια και εσείς το κρασί :). Και αν δεν συγκινήσουμε ο ένας τον άλλον, ας ξεκινήσουμε να σέβεται ο ένας τον άλλον. Αυτό που προέχει εν έτη 2009 είναι η σύμπραξη και όχι άλλη διχόνια. Μόνο έτσι θα απομονωθούν πλήρως τα κακά στοιχεία εκατέρωθεν, μόνο έτσι θα μπορέσουμε να έχουμε λόγο απέναντι στις πραγματικές απειλές που μπορεί να στερήσουν αυτό που αγαπάμε. Ευχαριστώ για τη φιλοξενία |
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Δεν νομίζω ότι κοιτάει κανένας το δάκτυλο. Αν στην θάλασσα ρίχνει μια επιχειρηση τα απόβλητά της μπορεί και να μη μιλήσει κανείς. Αν όμως έρθει κάποιος και σου κατουρήσει την πόρτα τότε θα τον κράξεις.
Εδώ θα μιλήσουμε και για τα "2 φορτηγά σκατά" που άφησε κάποιος, αλλά και για τους 200 άλλους που το κάνανε το "βιρβολόνι" τους :p. Το παράδειγμά σου είναι πολύ σωστό. Όπως θα μιλήσουμε και για το πως θα χαλάμε λιγότερο ρεύμα, βενζίνη κτλ κτλ. Σε όλα μπορούμε να βελτιωθούμε όλοι. Δεν γίνονται κόντρες οικολογίες αλλά μέσα από την ανταλλαγή πληροφοριών και τις συζητήσεις μπορούμε να μάθουμε πολλά. Να βοηθήσουμε και να βοηθηθούμε. Εδώ είμαστε λοιπόν και δεν χρειάζεται να περιμένεις καμιά άλλη φορά να δούμε κανενός το δάκτυλο. Μια σακούλα απο το mini market κάνει ίσως το ίδιο κακό με το να ψαρέψεις κάτι που δεν πρέπει. Λέω λοιπον από σήμερα κιόλας να φροντήσουμε να χέζουμε λιγότερο εκεί που τρώμε. Για το δικό μας το καλό είναι να βάλουμε ένα λιθαράκι. Μαζί μπορούμε πολλα περισσότερα από ότι χώρια. Πάνω σε αυτή την κατευθυνση όποιος θέλει προχωράει. Με σκορ, με μαγκιές και πολιτικές δεν θα ασχοληθούμε. Όσο ο πλανήτης θα σβήνει τόσο εμείς θα γράφουμε; Υ.Γ. :thumbup: Παράθεση:
|
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Καλησπέρα σας και απο εδώ.Αλλος ενας "εγκληματίας" στην παρέα σας, προσπαθώντας να αποδείξει οτι ΔΕΝ είναι ελέφαντες οι υποβρύχιοι κυνηγοί (με ελεύθερη κατάδυση).
Θα αρχίσω κάνοντας 2 παραδοχές. 1.Οι αυτόνομοι είναι υπέυθυνοι για την καταστροφή της πανίδας της θάλασσας, αφού βουτάνε νύχτα και βγάζουν οτι μπορούν για τα ευρώπουλα. 2.Οι μεγαλύτεροι λήσταρχοι αυτής της χώρας είναι οι αυτόνομοι, επειδή βουτάνε και μαζεύουν οτι αρχαίο βρούν μπροστά τους. Αναγνωρίζετε κάποιο πρόβλημα στο συλλογισμό των παραπάνω επισημάνσεων ? Μήπως είναι οι αντίστοιχες απόψεις που ακούστηκαν απο πολλά μέλη εδω μέσα, για τους υποβρύχιους κυνηγούς ? Είτε ετσι, είτε αλλιώς και στις δύο περιπτώσεις υπάρχει το γνωστό πρόβλημα και λέγεται τσουβάλιασμα. Οι κακοί, για κάποιον που δεν μπορεί να βάλει τον εγκέφαλο του να δουλέψει, δυστυχώς πρέπει να χαρακτηρίζουν ΟΛΗ την ομάδα. Κάποιος φίλος πιο πριν είπε οτι δημοσιεύονται παράνομες ψαριές και οι υπόλοιποι απο κάτω "μπράβο", "μεγάλε", κλπ. ΟΧΙ ΔΑ !!! Εχουν γίνει απίστευτοι τσακωμοί για τέτοια θέματα μεταξύ μας, απίστευτα κραξίματα, διαγραφές μελών, κλπ Εξαιρώντας αυτούς που πραγματικά δεν τρώνε ψάρια και οι οποίοι να δεχτώ οτι σοκάρονται απο το σκοτωμένο ψάρι, οι υπόλοιποι δεν δικαιολογείστε να εχετε τέτοιες αντιδράσεις. Η μόνη μου διαφορά απο εσάς που νιώθετε "σοκ και δέος" μπροστά στο σκοτωμένο ψάρι, είναι οτι εγω(εμείς) πιάνω μόνος μου το ψάρι που θα καταναλώσω και δεν μου το φέρνουν έτοιμο στο πιάτο, καθαρισμένο.Η ΜΟΝΗ. Το οτι δεν το βλέπετε να θανατώνεται πριν το φάτε στην ταβέρνα, δεν σημαίνει οτι υπάρχει κάποιο μαγικό σκεύος που παράγει ψάρια έτοιμα προς κατανάλωση. Ο κόσμος τρώει ψάρια, τρώει κρέας, τρώει χόρτα (και αυτά ζωντανοί οργανισμοί είναι). Ωστόσο θα συμφωνήσω μαζί σας, στο οτι ΔΕΝ μπορεί ο καθένας να πιάνει οσο και οτι θέλει.ΜΑΖΙ ΣΑΣ. Απ' την άλλη θεωρώ μεγάλη υπερβολή το να αποδίδονται ύβρεις και χαρακτηρισμοί, για κάποιον που έκανε την ανοησία, αν θέλετε, και χτύπησε ενα είδος το οποίο αν μη τι άλλο δεν μπορεί να φαγωθεί. Ελπίζω να φαντάζεστε οτι ολοι οι υποβρύχιοι κυνηγοί εχουν ξαμολυθεί και σκοτώνουν λαγοκέφαλους, χελώνες και δελφίνια βέβαια. Επιτρέψτε μου τώρα να αποχωρήσω γιατί πρέπει να μαζευτεί και η παρέα, να φάμε το ΕΝΑ ψάρι που έπιασα εγώ με την άπνοιά μου, χωρίς μπουρμπουλήθρες, εξω απο την τρύπα, χωρίς φακούς. Οι υπόλοιποι "ψευτοοικολόγοι" (θέλω να πιστεύω οτι είναι ελάχιστοι εδω μέσα) μπορούν να πάνε στην ταβέρνα να το φάνε, βέβαιοι οτι κάνανε το οικολογικό τους καθήκον, λέγοντάς την στους ψαροκυνηγούς, ενω με το ενα χέρι κρατάνε ενα φιλέτο ψαριού, έτοιμοι να το κατασπαράξουν. Ευχαριστώ για τη φιλοξενία και καλές αναδύσεις. |
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
άντε, ξαναρχίσαμεεεε
|
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Κατ' αρχήν να χαιρετήσω και από το forum μας τον αγαπημένο μου φίλο τον Χρήστο τον Παπαναστασίου (γιατί ΔΡΑΠΕΤΗΣ ρέ; πότε πρόλαβες να μπλέξεις ,να πάς μέσα και να δραπετεύσεις; ).
Καλώς ήρθες και συ Johnkokk, αυτά που γράφεις τα δεχόμαστε αμφότεροι και αυτό έδειξε η συζήτηση. Το τσουβάλιασμα όπως είπες δεν είναι σωστό. Τώρα για την ανοχή εμένα μου φαίνεται ότι στην ψαροτουφεκάδικη κοινότητα είναι μεγαλύτερη. Το τελευταίο video που είδα με Υ/Β ψάρεμα σε ένα περιοδικό Thalassa πριν 2 χρόνια περίπου είχε ψάρεμα σφυρίδας και οι "πρωταγωνιστές" είχαν φακούς. Δεν είδα κανένα να τους κράζει στο Γκρικντάιβερς τουλάχιστον που παρακολουθώ αρκετά συχνά... |
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Καλησπερα και απο μενα !!!
Ονομαζομαι Θεοδωρος , ελευθερος δυτης οπως τα παιδια παραπανω και ψαροτουφεκας τα τελευταια 14 (περιπου) χρονια. Δεν θα σας ταλαιπωρησω πολυ , συμφωνω με τους προλαλησαντες συναδελφους,γραφτηκε για την περιπτωση που θα θελατε κ εσεις να συζητησουμε καποια θεματα σχετικα με την το υποβρυχιο ψαρεμα, την οικολογια , την "παραοικολογια" , τους νομους κ τη νομολατρεια κτλ κτλ. |
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Γιώργο Κεφαλά, δεν είχα σκοπό να σου απαντήσω στην αρχή, αλλά σκεφτόμενος ότι θα μείνουν ασάφειες στον αέρα άλλαξα γνώμη...
Παράθεση:
Παράθεση:
Και ο τρόπος που μιλάτε αρκετοί (μαζί κι εσύ) είναι όπως είπε παραπάνω και ο Γιάννης τσουβάλιασμα... Παράθεση:
Το αίσθημα της αυτοσυντήρησης...? Ποιας αυτοσυντήρησης? Από τα ψάρια που ψαρεύουμε? Αν δεν το είχαμε, δεν θα ψαρεύαμε... Και είσαι και ψαροντουφεκάς... Δηλαδή πραγματικά, πρέπει στο κοντινό σου περιβάλλον να είχες πάρα πολλές φορές ερεθίσματα με την υπεραλιεία, αλλιώς δεν εξηγήται τόσο μένος και τσουβάλιασμα προς την ίδια σου τη "φάρα"... Αλλά δεν είμαστε όλοι έτσι ευτυχώς... υγ: Πάνο το είπα σε σένα, και τελικά ούτε κι εγώ το τήρησα... |
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Παράθεση:
Αφού είσαι σπουδαγμένος λοιπόν, πάρε θέση σε παρακαλώ σε 2 πολύ απλά θέματα τα οποία δε χρειάζεται να έχει κανείς διδακτορικό για να αναπτύξει: 1ον. Περί ροφού 2ον. Περί νόμιμου αριθμού και κιλών μαύρων ψαριών ανά ψάρεμα ανά υποβρύχιο κυνηγό Ο Θόδωρος μάλιστα παραπάνω αναφέρει και τα περί "νομολατρείας". Περιμένω την απάντησή σου Σπύρο-Ιάσωνα. Υ.Γ. Να τονίσω ότι δεν θεωρώ το ψαροντούφεκο καταστροφικό τρόπο αλιείας. Όπως έχουν τονίσει πολλοί παραπάνω, στη χρήση του κολλάω. Ωστόσο, το να σκοτώνεις για hobby, είναι άλλο θέμα... |
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
μετα απο ολα αυτα για ενα πραγμα αρχισα να αμφιβαλω.
οτι το ψαρι στο τραπεζι ειναι ωφελιμο στην υγεια. ρε παιδια, μηπως δε τα τρωτε; |
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Παράθεση:
αλλα ειμαι σιγουρος πολλοι απο εδω (για να μην πω ολοι) δεν τηρουν παντα!! Οχι οτι ο ροφος δεν κινδυνεύει... Εξαλλου,εχουν γινει ατελειωτες συζητησεις στο απαγορευμενο "GreekDivers" οσον αφορα τη σταση μας απέναντι σ αυτο το ψαρι.. Κινδυνευει ομως πολυ περισσότερο από την ψαρόσουπα (!!) και την κακαβιά που θα φαμε στην ταβερνα !!! Οχι οτι δεν ειναι παρανομος αυτος που θα βγαλει 6 κιλα μεγαλες τσιπουρες ή συναγριδες... Ειναι ομως κατα πολυ ηθικοτερος , κ πιο συνηδειτοποιημενος οικολογικά από εναν που θα παει με την οικογενεια του και θα φαει 1 κιλο μαριδα στην ταβερνα! (ο νομιμος κ "οικολογος" , και καλα..) Αληθεια... μαριδακι εχουμε φαει ποτε..? Εχουμε αναρωτηθεί ποτε πως φτανει στο πιατο μας? |
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Πέρα από την απερισκεψία που χαρακτηρίζει το όλο θέμα , με αυτά που ειπώθηκαν έχει γίνει και επικίνδυνο ! . Παραθέτω μερικά από αυτά που βγάζουν μάτι ...
''’Εκεί που ο άνθρωπος δεν είναι παντοδύναμος, εκεί που ο άνθρωπος δεν είναι στη κορυφή της πυραμίδας.’’ '’ Η ηθική, είναι και αυτή μια καθαρά ανθρώπινη επινόηση, δεν απαντάται ως νόμος της φύσης στο σύμπαν. Έτσι ποτέ δεν θα τη βάλω στους λογισμούς μου, για να αιτιολογήσω κάτι.’’ ‘’Το δελφίνι είναι θηλαστικό, δεν θα μπορούσα ποτέ να χτυπήσω ένα. Είναι έξυπνα πλάσματα, και η νοημοσύνη είναι κάτι το οποίο σέβομαι απεριόριστα.’’ ‘’Όλοι έχουν μια σκοτεινή πλευρά τελικά:’’ ‘’Η νοημοσύνη φέρνει σεβασμό’’ ‘’Δεν με ευχαριστεί ένας τέτοιος φόνος’’ ‘’Η χελώνα δεν αποτελεί θηρευτική πρόκληση. Άσε που είναι και όμορφη. '' ''Ειλικρινά, δεν ξέρω γιατί δεν θα χτυπούσα ποτέ μια χελώνα’’ ‘’Ίσως τα κοινωνικά πρότυπα που έχουμε μας επιτρέπουν να διοχετεύσουμε τα κυνηγετικά μας ένστικτα προς συγκεκριμένες κατευθύνσεις’’ ‘’Δε ξέρω ειλικρινά γιατί δεν θα χτυπούσα μια χελώνα.’’ ‘’Δε ξέρω γιατί οι φάλαινες δολοφόνοι σκοτώνουν. Δε ξέρω γιατί τα δελφίνια σκοτώνουν. Ξέρω ότι υπάρχει απόλαυση σε αυτό. Όσο περίεργο και αν ακούγεται, είναι αληθινό (και συνήθως και πολύ νόστιμο!). Είναι κάτι που έχουμε μέσα μας, απο τότε που γεννηθήκαμε. Δεν είναι τυχαίο ότι το ανθρώπινο έμβρυο, κατά τα στάδια της κύησης, περνά φάσεις που αναπαριστούν διάφορα εξελικτικά στάδια της πορείας μας . Είναι ένα κομμάτι αγριάδας μέσα μας. ‘’ ‘’Και άγριος σημαίνει ελεύθερος.’’ ‘’Φοίβο παλικάρι μου δεν σε καταλαβαίνουν,...........μη προσπαθείς,όσο αγνά,απλά,ανθρώπινα και να το γράψεις,δεν θα σε καταλάβουν,.......πρώτον γιατί δεν μπορούν να δούν την θάλασσα όπως εσύ,............πρέπει κάτι να τους σφίγγει,μιά ζώνη,μιά μπουκάλα,ένας ρυθμιστής,...είναι εξαρτημένοι απ'τα καλαμπαλίκια,...δεν θα σε νιώσουν ποτέ τι σημαίνει το δικό σου "ελεύθερος"..........και δεύτερο εσύ σκοτώνεις ψάρια,είσαι κατάλειπο άλλου αιώνα,ξεπερασμένος.......’’ Λυπάμαι που υπάρχουν ακόμα τέτοιες αντιλήψεις και νοοτροπίες που για την διασκέδαση και την αναψυχή μας πρέπει κάτι να θυσιαστεί . Πρέπει δηλαδή σαν παντοδύναμοι που είμαστε να εξουσιάζουμε κάθε τι πάνω στη γη ... Είμαστε οι Ανθρωποι εμείς ! . UBER ALLES !!! |
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Παράθεση:
Ξέρεις μέχρι τι βάθος έχει βρεθεί πληθυσμός του ροφού? Μέχρι τα 250 μετρα, ανοιχτά της Σικελίας αν θυμάμαι σωστά. Ο ψαροντουφεκάς μέχρι ποιά ζώνη μπορεί να αλληλεπιδρά με τα ψάρια γενικότερα, γνωρίζετε? Αν εξαιρέσουμε κάποιους λίγους (πολύ λίγους) που έχουν πραγματικά τεράστιες απνεϊστικές δυνατότητες, όλοι οι υπόλοιποι δύσκολα θα ξεπερνούν συστηματικά τα 25-30 μέτρα. Ο μέσος ψαροντουφεκάς, βουτά γύρω στα 15. Έχω δει εικόνες από βίντεο ικανών φίλων ψαροκυνηγών, με ροφούς πολλούς στη ζώνη κάτω των 35 στην Κρήτη. Και ευτυχώς, οι πετρώδεις βυθοί που υπάρχουν στην Ελλάδα φτάνουν και σε 3ψήφιο νούμερο βάθους σε όλο το Αιγαίο. Επί του κινδύνου να αφανιστεί ο ροφός λοιπόν, στην Ελλάδα δεν υπάρχει περίπτωση ακόμη και με τη δράση της παράνομης αλιείας που είναι πολύ περισσότερη από αυτή του ψ/τ. Κι αυτό γιατί ακριβώς έχει καταφύγιο, κάπου που δεν θα μπορέσει να τον πλησιάσει ο άνθρωπος. Ένας ακόμη λόγος που δεν θα ξεμείνουμε από ροφούς είναι πως έχουν μάθει τον ψαροντουφεκά. Από μικρά ψάρια, απ'όταν ζούσαν στη ρηχή ζώνη, έχουν δεί πολλές πολλές φορές ψαροτουφεκάδες να σκοτώνουν άλλα ψάρια, μιας και αυτοί λόγω μεγέθους δεν αποτελούσαν στόχο ακόμη. Μεγαλώνοντας λοιπόν έμαθαν να προφυλάσσονται και με το που παίρνουν χαμπάρι άνθρωπο (όχι μόνο ψαροντουφεκά) εξαφανίζονται στα άδυτα των θαλαμιών τους για να προστατευτούν. Και το επόμενο μεγάλο ζήτημα: Το ότι δεν βλέπετε/βλέπουμε ψάρια στην πιο ρηχή ζώνη (20-25 μέτρα), δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν...! Πολύ απλά, επειδή έχουν μάθει να είναι υπερ-καχύποπτα, σπεύδουν να κρυφτούν πριν ακόμη δούν τον κυνηγό ή τον αυτόνομο μόνο και μόνο από τον ήχο που προκαλείται από τον εξοπλισμό και λόγω της αντίληψης της κίνησης μέσω της πλευρικής γραμμής. Και ξαφνικά καταδύεσαι σε ένα χώρο όπου δεν κινήται τίποτε και κάθεσαι και περιμένεις να δεις κάποιο σημάδι ζωής αλλά και πάλι τίποτε. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι τα ψάρια δεν είναι εκεί. Εκεί είναι, αλλά είναι πολύ καλά κρυμμένα, με τέτοιο τρόπο ώστε εσύ κι εγώ να μην μπορούμε να τα αντιληφθούμε. Θυμάσαι που είπε ο Φοίβος κάτι πιο πάνω για τη γνώση που θα τον οδηγήσει στην κατάκτηση του θηράματος? Ένα απ'όλα που εννοούσε ήταν ακριβώς αυτό. Το να μπορέσεις να μάθεις και στη συνέχεια να ερμηνεύσεις τα σημάδια (που με πολύ κόπο και χρόνο αποκτήθηκαν) που θα σου δείξουν που είναι κρυμμένα τα ψάρια για να τα κυνηγήσεις. 2ον: Τεράστια κουβέντα. Θα ξεκινήσω με παράδειγμα: Αν κανονίσω ψάρεμα με άλλα 3 φιλαράκια και βγάλουμε ο καθένας από ένα ροφό, είναι το ίδιο ακριβώς πράγμα με το να πάει ένας μόνος του στον ίδιο τόπο και να βγάλει 4 ροφούς. Το τοπικό οικοσύστημα χάνει το ίδιο ακριβώς πράγμα. Στην πρώτη περίπτωση όμως είμαστε νόμιμοι (ένα μαύρο ανά άτομο, ανα ημέρα) ενώ στη δεύτερη αυτός ο τύπος "θα φέρει την καταστροφή"... Καταλαβαίνεις τι θέλω να πω? Δηλαδή, δεν είναι θέμα "προστασίας" του ροφού, είναι θέμα του πως θα σου (μου/του) το "σερβίρει" κάποιος. Δηλαδή κάτι καθαρά υποκειμενικό και άρα κάτι που ουδεμία σχέση έχει με την περιβόητη πια προστασία... Ο νόμος που υπάρχει σήμερα, δεν υπάρχει για να προστατεύει το οικοσύστημα. Υπάρχει για να αποφεύγεται η φοροδιαφυγή καθώς και για τον απλό διαχωρισμό επαγγελματία με ερασιτέχνη. "Που πας κύριε, εγώ εδώ βγάζω το ψωμί μου κι εσύ μου το παίρνεις..." Καθαρά και ξάστερα, αυτό είναι το νομικό σκεπτικό. Τώρα το αν είσαι ή όχι παράνομος είναι σαν να θες να βγάλεις από τι μύγα ξίγκι. Δηλαδή, παράδειγμα, έχω πάρει έναν ροφό περίπου 4 κιλά και σε ένα καρτέρι μου έρχονται οι μεγάλες συναγρίδες... Τι θα πω, "Όοοοοχιι, δεν θα τις χτυπήσω"? Ή μήπως θα περιμένω πότε θα με πλησιάσει αυτή του κιλού ώστε να είμαι νόμιμος και να μην ξεπερνάω τα 5 κιλά σε βάρος? Και σκέψου ότι εγώ αυτά τα ψάρια τα περιμένω μια ολόκληρη σεζόν και πέρνω μονοψήφιο αριθμό ατόμων κάθε χρόνο. Άλλο ένα παράδειγμα είναι η απαγόρευση αμέσως μετά τη δύση του Ήλιου. Κι όμως αν θέλω να πιάσω ψάρια ή τουλάχιστον να τα συναντήσω, (για συγκεκριμένα είδη) θα πρέπει να ψάξω να βρω τα σημάδια της Σελήνης και να είμαι στο νερό το σούρουπο όπου και έχω πιθανότητες να πάρω κάποιο από αυτά... Αν όμως με πιάσει το λιμενικό, με γράφει μόνο και μόνο επειδή το λέει ο νόμος...Καταλαβαίνεις λοιπόν πως υπάρχουν κάποια πρακτικά ζητήματα όσον αφορά το ψ/τ που ο νόμος ο υπάρχον αδυνατεί να τα καλύψει. Σε γενικές γραμμές και για να απαντήσω ευθέως στην ερώτηση, θεωρώ ένα μεγάλο μέρος των διατάξεων που διέπουν το ψ/τ χαζό και μη εφαρμόσιμο σε κάποια σημεία. Αυτό δε σημαίνει βέβαια ότι τον καταπατώ, έτσι... "Ο φόβος φυλάει τα έρημα" λέει η παροιμία και πραγματικά, δεν έχω κανένα λόγο να θέλω να μπλέξω με το συνήθως πάρα πολύ επιλεκτικό στους ελέγχους λιμενικό... Παράθεση:
Το είπε και παραπάνω ο Πάνος. Το ψ/τ δεν είναι σε θέση να επηρεάσει τους πληθυσμούς, ακόμη κι αν ψαρεύουν πολλοί σε ένα τόπο. Αυτό που θα υπονομεύσει τον τόπο είναι όταν θα έρθουν οι μπουκαλάκιδες και θα σηκώσουν 250 κιλά μέσα σε ένα βράδυ... Οπότε μην τα βάζετε με το ψ/τ... Αυτά. Νομίζω πως δεν ξέχασα κάτι |
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Ομολογώ πως σήμερα ήταν ημέρα κάθαρσης.
Αφού ησύχασα το μεσημέρι μαθαίνοντας ότι φταίνε οι άλλοι, τώρα πήρα και την επιστημονική διαβεβαίωση ότι οι ροφοί είναι εκεί. Απλώς είναι κρυμμένοι και δεν τους βλέπω. Επίσης η επιστημονική τεκμηρίωση στην απάντηση του θέματος β) είναι συγκλονιστική. Αυτό με το 1 Χ 4 πως ακριβώς συνεχίζεται? Κι αυτό με τις συναγρίδες καλό. Οοοοχι βρε χτύπα τες! Χαζός είσαι? Άσε που το σπούδασες κιόλας το αντικείμενο :thumbup: Καληνύχτα μας :geia: |
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Παράθεση:
Και ναι, οι ροφοί υπάρχουν. Το ότι δεν τους βλέπεις είναι δικό σου θέμα. Και ξαναδιάβασε το "1*4" που λες χωρις μεροληψία και τότε ίσως το καταλάβεις. Θα συμπληρώσω μόνο πως δεν βγαίνουν κάθε φορά ψάρια. Μίλησα για μια φορά που θα τύχει. Και η εξήγηση των νόμων δεν είναι το αντικείμενό μου, Ότι είχα να σου πω από θέμα εξάπλωσης και συμπεριφοράς στο είπα. Αν θες το καταλαναίνεις, αν όχι...δικό σου πρόβλημα. |
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Ρε Μιχάλη ειλικρινά σε ευχαριστώ που ξεκίνησες το θέμα για να πάρουμε μια ακόμα όμορφη εικόνα από το σινάφι μας!!!!!!!!! Το ότι ο καθένας κάνει ότι του καπνίσει το ξέραμε, αυτό που άλλαξε παιδιά στο ελλάδισταν μας είναι πως πλέον λέει και ότι παπάτζα του κατέβει για να υπερασπιστεί το ότι κάνει ότι του καπνίσει. Τα δάμε όλα από «απόψεις» περί ηθικής, τεστοστερονενια φιλοσοφία, νόμοι που υπάρχουν και μας ταλαιπωρούν, μια λέξη που λένε «οικολόγια» και δεν καταλαβαίνω, έναν απίθανο βιολόγο και τρόπαια πολλά τρόπαια, τρόπαιο να δει το μάτι σου να χαρεί. Είμαστε οι καλύτεροι ρε συ!!!!!!!!!!! Ο λαγοκέφαλος ήταν μούλος καλά του κάνανε !!!! ασε που έριχνε κάτι περιεργες ματιές.
|
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Πώ πώ τι αντρίλα είναι αυτή... Μιλάμε ότι η βαρβατίλα ξεχειλίζει πλέον από την οθόνη...
|
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Παράθεση:
Αφορισμούς είναι πάρα πολύ εύκολο να κάνουμε όλοι. Αλλά οι αφορισμοί ανήκουν στον άλλο κόσμο που δεν έχει καμία λογική, μόνο δόγματα. Ευλόγησον λοιπόν, και αν ποτέ ανακαλύψεις μέσα σου κάποια ικανότητα κριτικής σκέψης ή διάθεσης για ανάλυση, θα χαρώ να συζητήσουμε εποικοδομητικά επί της ουσίας με επιχειρήματα. Προς λοιπούς "συναδέλφους": Αν είχα μια καλή εικόνα για τους αυτόνομους, φροντίσατε να τη ξεσκίσετε. Όχι μόνο δεν είστε ικανοί για συζήτηση (αφού η ειρωνία εδώ μέσα πάει σύννεφο, απορώ απο απού αντλείται αυτή τη κομπορρημοσύνη), αλλά δεν παραθέτετε καν λογικά αντεπιχειρήματα. Η <<λογική>> σας ως αντιπαράθεση θυμίζει στη καλύτερη συμπεριφορά 5ντάχρονων Λυπάμαι ειλικρινά |
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Παράθεση:
Πραγματικα δεν περιμενα να εξελιχθει η συζητηση διαφορετικα Εκτωρα , μια και παρομοια θεματα εχω συζητησει με διαφορους , ειτε ειναι κυνηγοι με πολυ λαθος σκεπτικο (του στυλ "τα ξεκωλιασες" , ή αυτοι που αν δεν προκαλεσουν εκατομβη το λιλακι τους θα ειναι αφαντο μετα στο καφενειο ή στο γραφειο κλπ ) , αυτοδυτες που βουτωντας τσαλαπατανε και πειραζουν ατσαλα ο,τι τραβηξει την προσοχη τους , αυτοδυτες που ψαρευουν χρησιμοποιωντας τις μπουκαλες τους και αλλες τετοιες σιχαμερες κατσαριδες και ελεεινους κατσαπλιαδες . Φιλοσοφιες περι ενστικτου , επιστημονικα δεδομενα σαν αυτα που βγαζει ο καθε Λιακοπουλος στην τηλεοραση και αλλα πολλα τετοια , συζητουνται σε ολα τα καφενεια του κοσμου απο την γενεση του . Φυσικα και θα αμυνθουν ολοι Εκτωρα . Απλα εγω δεν επετεθην κατα του Υ/Β κυνηγιου , ουτε κατα των Υ/Β κυνηγων (ελευθερων ) . Κατα της καταχρησης φερομαι και κατα της ανανδρης στρατοκαυλιλας , της διαπομπευσης δηλαδη και κατα της θλιβερης δικαιολογιας , αν χτυπησει κανενας "καταλαθος " καμμια 20αρια κιλα ψαρια " Ε , να τα'ι'σα δυο χωρια και τον Υπουργο , ισα ισα εφτασαν " και στην επομενη τεραστια ψαρια , Ε , να λιπασμα για τα χωραφια χρειαζομασταν και τα'ι'σα και 6,000 λαθρομεταναστες . Τους τα'ι'ζες και απο χθες απο την τσεπη σου ? Ειμαι ΑΠΟΛΥΤΑ σιγουρος πως ΟΧΙ . |
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
:thumbup:
Παράθεση:
|
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Παράθεση:
Ροφοί υπάρχουν ακόμα, ανάλογα τη περιοχή και σε μεγάλους αριθμούς (π.χ. κορινθιακός), και σε μεγάλα μεγέθη. Τα ψάρια που βλέπω είναι συνήθως στη ζώνη 25+++++++ (συνήθως απο 35 και κάτω). Δε ξέρω αν με τη θορυβομηχανή στη πλάτη ο ροφός προειδοποιείται και φεύγει προς άγνωστη κατεύθυνση για αυτό και δε βλέπεται. Σε περιοχή που έχει τύχει να ψαρεύω (εντός Αττικής, αλλά νόμιμα) που ο τόπος έβριθε απο πίγγες και στήρες, μόλις εμφανίστηκε ένα γκρούπ αυτόνομων για καταδυτική αναψυχή δεν έμεινε ψάρι στη θέση του. Στις επόμενες βουτιές μετά το πέρασμα τους (γιατί φυσικά δεν θα βουτάγαμε εκεί που κολυμπούσαν οι άνθρωποι), τα ψάρια είχαν όλα κρυφτεί (ψαρεύουμε σχεδόν αποκλειστικά με καρτέρια, αναφερόμενος στη παρέα μου, για αυτό και δεν είδαμε πλέον ψάρια). Μία ακόμη απόδειξη ότι ροφοί υπάρχουν είναι και τα ψάρια που βγαίνουν στα 2 "επίμαχα" φόρουμ, GD kai sff (έχω την αίσθηση ότι ένας τρόπος υπολογισμού της ποσότητας της θαλάσσιας πανίδας είναι με αλίευση, υπολογίζοντας τη τοπική πυκνότητα των πληθυσμών απο τα αλιευθέντα ψάρια? Διορθώστε με αν κάνω λάθος). Σίγουρα είναι λιγότεροι απο ότι παλαιότερα (δε τους βλέπεις να πεταλουδίζουν στα ρηχά, όπως άλλωτε), για αυτό και εμείς οι ψαροκυνηγοί έχουμε βάλει φρένο εδώ και καιρό. Σε περιοχή που υπάρχει ένας ροφός, μπορεί να μην τον πειράξουμε για να εκμεταλλευτούμε τα ψάρια που προσελκύει γύρω του ( στήρες πίγγες, άσπρα). Επίσης σε ψάρεμα που θα βγεί ένας ροφός, πολλές φορές θα αποφύγουμε να χτυπήσουμε 2ο. ΠΟΤΕ δεν χτυπάμε μικρά ψάρια, όχι μικρότερα απο 3-4 κιλά. Οι ροφοί είναι λιγότεροι, δε ξέρω πόσο λιγότεροι. Αν με ρωτήσετε θα ήθελα να υπάρχουν περιοχές θαλασσίων πάρκων, κλειστές για κάποια χρόνια, για να βοηθείται η ανανέωση των πληθυσμών. Θα μπορούσα να πήγαινα εκεί και για ελεύθερη κατάδυση χωρίς όπλο στο χέρι. Αλλά, με τις ακραίες απόψεις που βλέπω εδώ μέσα, μόνο επικίνδυνη μπορεί να χαρακτηριστεί αυτή μου η άποψη... Πάντως εικόνες με 3-4 15άρηδες στο βυθό να σουλατσάρουν δεν έχουν εκλείψει. Εικόνες με ψάρια ανυποψίαστα και μεγάλα στα βαθιά επίσης δεν έχουν εκλείψει. Ροφοί υπάρχουν σίγουρα, αρχίστε τα καρτέρια στη ζώνη των 30-35 και θα αρχίσετε να βλέπετε και εσείς (με τη μπουκάλα στη πλάτη δε ξέρω βέβαια αν κάθονται. Ο θόρυβος της φυσαλίδας γενικά είναι ενοχλητικός). Απο τα υπόλοιπα μαύρα, πίγγες στήρες σφυρίδες, τα πρωτεία σε πληθυσμό κατέχουν οι σφυρίδες (πολλά και μεγάλια ψάρια) μιας και ανέβηκαν στη ρηχή ζώνη (μέχρι τα 40) τα τελευταία χρόνια. Η αττική είναι γεμάτη. Για αυτό και άρχισαν να τις βλέπουν τώρα ψαροκυνηγοί, παλαιότερα δεν υπήρχαν (με βάση μαρτυρίες των top ψαροκυνηγών της προηγούμενης δεκαετίας, με τους οποίους έχω συζητήσει πολλές φορές (ψάρευαν στα βαθιά απο τότε...). Στήρες θα δούμε αρκετές, μεγάλες σπάνια και σε συγκεκριμένα μέρη. Πίγγες επίσης θα δούμε. Και μεγάλες, αλλά όχι σε τόσο μεγάλη συχνότητα. Για τη νομοθεσία. Το ζήτημα πραγματικά είναι τεράστιο. Το σίγουρο είναι ότι όπως και σε πολλές άλλες περιπτώσεις, έτσι και εδώ η νομοθεσία αποτυγχάνει παταγωδώς να προστατέψει το περιβάλλον. Καταρχήν γιατί συνήθως ψαρεύουμε 2-5 άτομα μαζί (ζευγάρια των 2+3) σε κοντινούς τόπους, με αποτέλεσμα αν απο ένα τόπο βγούνε 5 ροφοί (νόμιμα) να καταλαβαίνουμε όλοι ότι δεν είναι ότι καλύτερο (για αυτό και δεν θα βγάλουμε τόσα ψάρια, τουλάχιστον όχι οι συνειδητοποιημένοι). Το ζήτημα της απαγόρευσης του Μαΐου είναι τραγελαφικό. Τραγικό γιατί επιτρέπει στους επαγγελματίες να ψαρεύουν (οπότε δεν ξαλαφραίνει και καθόλου η θαλασσίτσα), γελοίο γιατί όλοι ξέρουμε ότι δεν είναι περίοδος αναπαραγωγής για όλα τα ψάρια ο Μάιος. Άντε να καταλάβεις τώρα...Άλλη βλακεία του νόμου, να απαγορεύεται το ψάρεμα με μπουκάλα. Λες και ένας άνθρωπος που θα κατέβει με μπουκάλα κάτω και θα πάρει 1-2 ψάρια για να φάει είναι εγκληματίας. Και δυστυχώς η "γηπεδική" νοοτροπία έχει περάσει και σε μερικούς ψαροκυνηγούς και νομίζουν ότι όποιος θα κατέβει με μπουκάλα να πιάσει ένα ψάρι (δεν αναφέρομαι φυσικά στους εγκληματίες της θάλασσας που θα πάνε για νυχτοκάματο και θα ανεβάσουν μισό τόνο συναγρίδες) είναι κακός. ΔΕ ΠΑΜΕ ΚΑΛΑ! Δηλαδή το βρίσκεται τραγικό να μπορούσαν να πιάσουν μια όμορφη ψαριά αυτόνομοι δύτες? Και όμως είναι παράνομο... Άσε δε που οι αυτόνομοι (ημερήσιοι) μπουκαλάκηδες δε μπορύν να πιάσουν τόσα ψάρια όσα οι ελεύθεροι: μένετε το πολύ 1 ώρα στο νερό (στα βαθιά πολύ λιγότερο) και κάνετε πολύ θόρυβο. Νομοθεσία χρειάζεται, αλλά νομοθεσία που θα σέβεται τη θάλασσα. Νομοθεσία που δεν θα αφήνει τις τράτες να αλωνίζουν, και θα βρίσκει ως πρόφαση ότι όλα τα δεινά στη θαλασσα τα κάνουν κάτι τύποι με 1 μέτρο σφεντόνα. Για να δούμε, υπάρχει κανείς εκεί έξω που να μπορέι και να θέλει να συζητήσει χωρίς ειρωνία, με επιχειρήματα? Το εύχομαι. Χαιρετώ Φοίβος |
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Κάτι τελευταίο:
αν ειλικρινά κόπτεστε για την προστασία της θάλασσας απο τους ψαροκυνηγούς, το καλύτερο που έχετε να κάνετε είναι να τους δείξετε (με επιχειρήματα) ότι σφάλουν (προϋποθέτει συζήτηση). Αγαπούν τη θάλασσα όπως και εσείς να είστε σίγουροι. Αν πιστεύετε ότι κάνουμε κάπου λάθος, δείξτε το, όχι με πρρρρρρρρρρρρρρρ :p όπως το ανθρωπάκι, αλλά με συζήτηση. Σε κάθε άλλη περίπτωση απλά θα αποδείξετε την αδιαφορία σας για το κόσμο του βυθού. |
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Επισης να προσθεσω για οσους αυταπατωνται (απο οποια πλευρα και να το δεις και οποιοι και να ειναι ) οτι η θαλασσα , το βουνο , η λιμνη , το ποταμι ακομα και το χωραφι , δεν μας ανηκει . Απο λαθος της φυσης κυριαρχησαμε (ή ετσι νομιζουμε ) στον πλανητη (α, τον φουκαρα) . Ειναι μια κληρονομια η οποια θα ανηκει παντοτε στις επομενες γενιες ( και οι επομενες γενιες αυτο πρεπει να σκεφτονται , οχι σαν κι εμας) . Καποιος το ειπε αυτο αλλα δεν μπορω να θυμηθω καθολου τωρα .
|
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Παράθεση:
Λυπαμαι αν σου εδωσα λανθασμενη εντυπωση . |
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Καλημέρα.
Κύριοι ένα τελευταίο από μένα, γιατί από ότι βλέπω η κουβέντα καταντά πάλι σε τσακωμούς χωρίς ιδιαίτερη διάθεση κατανόησης. Φίλοι αυτοδύτες, σεβαστείτε παρακαλώ το γεγονός ότι εμείς οι ψαροτουφεκάδες είμαστε ΕΝΤΟΠΙΣΗΜΟΙ! Γράφουμε σε φόρουμς, φοράμε μια σημαδούρα νααααααα πορτοκαλιά, πάμε μέρα μεσημέρι (μερικοί μαζόχες και ξημέρωμα) στη θάλασσα, βγάζουμε τις φωτό μας στη φόρα, είμαστε περήφανοι για τα ψάρια μας και γενικά ΕΚΤΙΘΟΜΑΣΤΕ! Είμαστε εύκολος στόχος. Αν θέλετε να μάς βρείτε υπάρχουν περιοδικά και διαδικτιακοί τόποι να μας εντοπίεσετε εμάς και τις "ανομίες" μας. Δεν χρειάζετε να πάτε με την τσίμπλα στο μάτι στην ιχθυόσκαλα 03:30 τα ξημερώματα, ούτε να κρυφτείτε σε ένα αμπάρι ή ένα ταμπούκι ή σε ένα σάκο τράτας για να δείτε τί συμβαίνει, ή σε ένα σωλήνα αποχέτευσης βιομηχανικής μονάδας. Συνεχίστε... ΥΓ: 1. Μαρία, ο Φοίβος - και παίρνω το θάρρος να μιλήσω για λογαριασμο του - ΔΕΝ ήθελε να προκαλέσει με τη φωτό του, ούτε κατά λάθος. Θέλει να επικοινωνήσει. Οι σελίδες που έχει καταθέσει είναι ενδεικτικές. Η φωτό που επέλεξε δεν είναι τυχαία, είναι με την πρώτη του μεγάλη σφυρίδα και η χαμογελάρα του εκφράζει την απόλυτη ευτυχία που νοιώθουμε έστω για ένα πικοσεκόντ οσοι έχουμε βρεθεί στη θέση του... 2. Γιώργο Καρέλα, σου στέλνω πιέμ!!!!!!!!!!!! |
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
 |
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Καλημερα και απο εμενα.
Φιλε Φοιβε ψαροκυνηγε, το τελευταιο σου post με καλυψε πληρως.Εισαι απο τους ελαχιστους ψαροκυνηγους που εχω συζητησει το τελευταιο καιρο με τοσο ορθη προσεγγιση στο θεμα. Πιστευω οτι πραττεις,και δεν εχω κανενα λογο να πιστεψω το αντιθετο,οτι γραφεις.Το απιθανο παραδειγμα σου, για τα 3 ζευγαρια που απο τον νομο εχουν δικαιωμα σηκωματος 6 μαυρων, το οποιο εσυ και η παρεα σου δεν κανετε, με γεμισε χαρα!Ειλικρινα.Ειναι αυτο που εγραψα σε προηγουμενο post οτι αν πραγματικα αγαπας αυτο που κανεις, δεν χρειαζεσαι κανενα νομοθετικο πλαισιο για να το προστατεψεις.Ειναι τοσο απλο.Οταν δεν εχεις μετρο,παιδεια και συνειδηση χρειαζεσαι τον νομο.Παντως η προσωπικη μου εμπειρια στα 23 χρονια που ψαρευω, ειναι οτι τετοιες αποψεις αποτελουν τη μειοψηφια.Η πρωτη σου δημοσιευση-κειμενο και φωτο-ηταν οντως προκλητικα ιδιως στη χρονικη στιγμη της συζητησης που εγινε.Αναγνωριζω παντως οτι σκοπος σου δεν ηταν αυτος. Σπυρο σε ευχαριστω και εσενα που με τον τροπο σου επιβεβαιωσες τον παραπανω κανονα, και την γνωμη που εχω για εσας τους αλλους ψαροκυνηγους.Ανηκεις στην πλειοψηφια οταν λες, εστω και για να ερισεις οπως ισχυριστηκες, οτι καλα του εκανε του λαγοκεφαλου ο αμπαλλος.Οπως ανηκεις στη πλειοψηφια οταν ισχυριζεσαι οτι ειναι το ιδιο πραγμα οι 4 ροφοι της παρεας και οι 4 του ενος ψαροκηνυγου.Σου λεω λοιπον οτι η παρεα ειναι νομιμη ενω ο ενας παρανομος.Αν παει την ιδια μερα στον ιδιο τοπο η νομιμη παρεα και παρει 4 ψαρια και ερθει μετα και ο ΝΟΜΙΜΟΣ μοναχικος ψαροκυνηγος και παρει και αυτος 1 μαυρο, αυτα μας κανουν συνολο 5.Στο δικο σου ομως σκεπτικο γλυκε μου φιλε σπυρο-ιασων,στην ιδια μερα μας κανουν 8 μαυρα,4 νομιμα και 4 παρανομα.ΤΟΣΟ ΜΑ ΤΟΣΟ ΑΠΛΑ.Δεν ειμαι νομολατρης οπως καποιος αλλος εγραψε.Απλα για σας ειναι απαραιτητοι οι νομοι.Και τελος,δασκαλος δεν θα γινω κανενος.Ειμαστε ολοι αρκετα μεγαλοι για να αναλαβουμε τις ευθυνες μας,δεν νομιζεις? Υ.Γ. Δεν ανηκω στη φαρα κανενος.Δεν εχω κανενα κοντινο ερεθισμα υπεραλιειας.Το μονο κοντινο ερεθισμα ηταν ευτυχως ο πατερας μου και δασκαλος μου και τον ευγνομωνω για αυτο.Τα τελευταια 12 χρονια ψαρευω αποκλειστικα μονος μου.Οσες φορες ετυχε να παω με αλλους της φαρας σας, απλα ντραπηκα που ημουν μαζι τους. Γιώργος Κεφαλάς |
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Δεν καταλαβαίνω γιατί τόση αγανάκτηση. :confused:
Μπορείτε να μου την εξηγήσετε παρακαλώ; Εδώ λέμε να πάμε ένα βήμα παρακάτω. Μας εξηγήσατε τι σαν συνεπάρει οκ. Το ακούσαμε (φυσικά δεν είναι απαραίτητο να συνεπάρει και μας έτσι; ). Το γιατί ψαρεύω το λύσαμε. Στο κάτω κάτω δεν μας ενδιαφέρει. Δικαίωμα του κάθε ανθρώπου να βγάζει το φαγητό του και το βρίσκω πολύ υγειές. Προτείνω για 3η φορά στο ίδιο thread μέσα σε 2 μέρες να αφήσουμε κατα μέρους τα πράγματα που διαφέρουμε και να δούμε πράγματα που αν δεν λύσουμε θα αντιμετωπίσουμε όλοι πολύ άσχημες συνέπειες. Να θέσουμε μόνοι μας πρωτού μας το θέσουν οι άλλοι πρότυπα συμπεριφοράς που θα ακολουθούμε τόσο στη αλληλοεπίδρασή μας με την θάλασσα όσο και στην στεργιανή καθημερινότητά μας. Ήδη σαν σύλλογος αλλά και με προσωπικες συμμετοχές μελών έχουν γίνει παρεμβάσεις για το περιβάλλον, έχουμε μιλήσει για τις τράτες, για τα γρι γρι, για την επιβάρυνση απο εγκαταστάσεις. Εχουμε μιλήσει όμως και για τα δικά μας τα φταιξίματα. Είτε χαλώντας μια φωλιά μια χταποδομάνας (άθελα πολλες φορές με μια αδέξια πεδιλιά), είτε αφήνοντας μια σακουλα να την πάρει ο αέρας, είτε παίρνοντας κάποιο "τρόπαιο" απο τον βυθό ή κάποιο ναυάγιο. Όλα αυτά, από τα καταλάθος μέχρι τα επίτηδες θέλουμε να μειώσουμε. Τα καταλάθος όσο γίνεται και τα επίτηδες εντελώς. Δεν είμαστε σερίφιδες, ούτε δικαστές, ούτε μικροί Θεοί για να επιβάλουμε τα θέλω μας. Έχουμε όμως το θάρρος της γνώμης μας που στηρίζεται συνήθως σε επιστημονικά δεδομένα, σε διεθνείς πρακτικές, αλλά τέλος τέλος στηίζεται και στο αυτονόητο. Νομίζω ότι στο να παρέμβουμε θετικά η βοήθειά σας είναι πολύτιμη. Ήδη έχουμε τους πρώτους φίλους από τον χώρο του Ψ/Τ και είμαι σίγουρος ότι θα είμαστε μαζί για πολύ ακόμα. Θα σώσουμε τον κόσμο; Μάλλον όχι. Να τον επιβαρύνουμε όμως λιγότερο μπορούμε σίγουρα. Στο τέλος της διαδικασίας θα είμαστε όλοι σοφότεροι. |
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Παράθεση:
|
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
:thumbup:
|
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Παράθεση:
|
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
:thumbup:
|
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Μια εκπληκτική σκηνή με άντρακλες που με φτιάχνει απίστευτα:
http://www.youtube.com/watch?v=KZAC2WuEaCc από το "Ένα ψάρι που το έλεγαν Wanda". Δείτε το: έχει και διάλεξη από macho κουμποροφόρο για το Nietcze και κατανάλωση ολόφρεσκου ψαριού!! |
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Παράθεση:
Σε ευχαριστώ και σου εύχομαι πραγματικά να είσαι καλά. |
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Παράθεση:
Μέ ότι φτιάχνεται ο καθένας καλό είναι..... Είναι εντυπωσιακό πάντως πως είναι πάρα πολλά τα σεξουαλικά υπονοούμενα για φόρουμ αυτοδυτών,.........ή κάνω λάθος;;:) |
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Παράθεση:
|
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Mα δεν είναι υπονοούμενα φίλε μου...
Όπλο = φαλικό σύμβολο... Εκφράσεις όπως: "έριξα ατσάλι ανάμεσα στα πράσινα μάτια της" (ή κάπως έτσι) είναι από αυτές που ένας ψυχολόγος λατρεύει (καθότι του εξασφαλίζουν τα προς το ζην)... Γενικά πάντως δεν είναι καλό με το να φτιάχνεσαι με "ότι νάναι". Αν φτιάχνεσαι πχ με το φόνο έχεις σοβαρό πρόβλημα ψυχικής ισορροπίας. |
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Παράθεση:
Και φυσικα φιλε εισαι ο πρωτος που βαλθηκες να το αποδειξεις!!!! δες τις πρωτες σου δημοσιευσεις, ή μαλλον ολο αυτο το τοπικ..:madwife: Το αστειο ειναι που σε βρισκει και"αντιθετο"..:rofl::worship::worship: Κανενα επιχειρημα? Καμια συζητηση?? Εχουν τοποθετηθει παραπανω αρκετες ερωτησεις και πραγματικα αρκετα αξιολογα πραγματα προς συζητηση... Ο Φοιβος , και καθε Φοιβος , το ξερει και ειναι σιγουρος πως λειτουργει πολυ πιο "οικολογικα" (πουτανα την καναμε την οικολογια) από τον καθε αυτοδυτη , που στις διακοπες του στο όμορφο νησι απλα θα φωτογραφισει τα όμορφα πλασματα του βυθου και στην συνεχεια θα παει στην ψαροταβερνα να φαει την ροφοσουπα , ή την μαριδα , ή την κακαβια η οποιοδηποτε άλλο ψαρι-προϊόν απο δυχτι... Και θα αισθανεται κ ομορφα,οικολογς (!), γιατι σου λεει "εγω δεν τα σκοτωσα..", "μονο φωτογραφιες βγαζω.." Θελετε να το συζητησουμε αυτο? Το ανεφερα κ παλι αλλα κανεις δεν το αγγιξε... Ειτε μας αρεσει ειτε οχι , ο ψ/κας που θα εχει σωστη περιβαλλοντικη παιδεια ειναι μακράν ο οικολογικότερος καταναλωτης ψαριου από καθε αλλο ανθρωπο... Εκτος πια και αν τρωτε μόνο προϊόντα ιχθυοτροφειου.Τοτε σας βγαζω το καπελο! Θελεται να το συζητησουμε..? Ας πιαστουμε απο καπου κ ας κανουμε μια ΚΑΛΗ αρχη.. ! Σας ευχαριστώ και σας εύχομαι πραγματικά να είστε καλά.:cool: |
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Παράθεση:
με το να ξοδευεις χρηματα για να αναβεις ενα πακετακι καπνο περιτυλιγμενο σε χαρτι, το οποιο σιγα σιγα σκοτωνει εσενα κ τους γυρω σου... Το κατα κοσμον τσιγαρο. Και υποψιαζομαι πως και αυτον στο ιντερνετ μαλακα θα τον πεις , παρ ολο που μολις δεις τον πατερα σου , τον αδερφο σου ή το γιο σου να καπνιζει θα υιοθετησεις διαφορετικη συμπεριφορα. Πλακα εχει.. Το γραφω γιατι παρατηρώ μία εξαρση λογικης σκεψης και απόλυτης συμπεριφορας, προσπαθουμε να εξηγησουμε ολα βαση λογικης κ θεωρουμε πως εμεις συμπεριφερόμαστε παντα λογικα κ εξυπνα...:geia: Και ταυτόχρονα, (μιας κ το αντικείμενο εγινε μοδα στις τελευταιες δημοσιευσεις:cheesy:) , ενω θελουμε να κανουμε 1-2 παιδια , προσπαθουμε να πηδ@με μιά ζωη, κανοντας και 10-15 χρονια προπονηση πριν , αλλα και μεχρι τα εσχατα γεραματα χρησιμοποιωντας ουσιες που μπορει κ να μας σκοτωσουν... Πλακα εχει... |
| Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 15:20. |
Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.