Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ'
Σελίδα 4 από 5 < 123 4 5 >
Εμφάνιση 40 μηνυμάτων αυτού του θέματος σε μία σελίδα

Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ' (http://www.scubadive.gr/forum/index.php)
-   Οτιδήποτε άλλο... (http://www.scubadive.gr/forum/forumdisplay.php?f=50)
-   -   Ευτυχώς μας προσέχουν (http://www.scubadive.gr/forum/showthread.php?t=3213)

fivos 17-12-08 00:36
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
To video που πρόβαλε ο Λαζόπουλος στον "Α" πριν 2 ώρες και δείχνει "οργισμένους πολίτες" με λοστούς να σπάνε βιτρίνες και μετά να συνομιλούν πολύ-πολύ φιλικά με αστυνομικούς:

http://garizo.blogspot.com/2008/12/n...nd-police.html

Αφιερωμένο σε όσους περνούν ακόμη εποχές πολιτικής αθωότητας και ευπιστίας και επιμένουν να κατευθύνουν την οργή τους αποκλειστικά προς τους "γνωστούς-αγνώστους" που ρημάζουν τις περιουσίες των νοικοκυραίων...
Κάποιοι "άγνωστοι" μάλλον είναι πασίγνωστοι στους αστυνομικούς και πάω στοίχημα ότι τους πληρώνουμε κι από την τσέπη μας με μυστικά κονδύλια...

Τι να γίνει... είναι βρώμικη η δουλειά του προβοκάτορα αλλά κάποιος πρέπει να την κάνει :thumbdn:


ΥΓ: Το video ήταν πολύ καθαρό στην εκπομπή... εδώ είναι κακής ποιότητας γιατί έχει καταγραφεί από τηλεόραση. Φαντάζομαι σύντομα θα κυκλοφορήσει και κάποια ποιο καθαρή εκδοχή...

ΥΓ2: Τι ίδιο video αλλά πιο καθαρό, στο youtube:

ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ 17-12-08 01:11
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
θα ελεγα "απιστευτο το βιντεο"....

αν δεν τα λεγαμε απο την πρωτη μερα....

οταν μιλαγαμε για τον Πεισιστρατο...και τους ροπαλοφορους του...

αλλα ο κοσμος (ακομα και οι ξυπνιοι) συνεχιζει να καταπινει (αλλα και αναπαραγει αμασητη) οποιαδηποτε μαλακια τυπου "ισοκρατη" τον ταϊζουν αυτοι που λατρευει να εχει για ηγετες....
Ξυπνατε ωρε νοικοκυρεοι, που κλαιτε τις βιτρινες οταν εχει χυθει αιμα για μια ακομα φορα, ιδιο αιμα με το δικο μου , το δικο σας και των παιδιων μας ειναι.
Τις βιτρινες τις σπανε οι ιδιοι που σας πουλανε το δανειο για να τις ξαναφτιαξετε....
Ξυπνατε, ποτέ δεν ειναι αργα...


και μετα μου λετε για σωματα ασφαλειας,

εατ εσα,

κα γκε μπε (γιατι δεν ειμαστε κουμουνιστες κυριε χωροφυλακα, φιλελευθεροι ανθρωποι ειμαστε),

δικαιοσυνη,

ζαρτινιερες,

τη σφαιρα που σκοτωσε τον κενεντυ (και μετα βολταρισε στο χωροχρονο και εξοστρακιστηκε στους τοιχους των εξαρχειων καρφι για την καρδια του αλεξη , που ειναι κωλοπαιδο και κακως γυριζει στα εξαρχεια ενω τα καλα παιδια παιζουν playstation ολη μερα, απο τον μπατσο πιστολερο που ειναι κατα τεκμηριο αθωος αλλα και να μην ειναι, με 6χιλιαρικακια εχει καθαρισει )

ειχα γραψει στην εμμυ,

"αν δεν γινονταν τα επεισοδια το πρωτο βραδυ , την επομενη μερα θα ειχε 500χιλιαδες ανθρωπους στο δρομο...."

Την Πεμπτη θα ειμαι στην πορεια....ραντεβου στους δρομους...
περιμενω τηλεφωνα για να συνεννοηθουμε

fivos 17-12-08 11:55
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
To video της ειρηνικής συμβολικής κατάληψης της ΕΡΤ:



και η γλαφυρή απάντηση της ΕΡΤ (Παναγόπουλου):


Πιστεύω πως η απάντηση -όντας απροετοίμαστη και αμήχανη- λέει πολλά για κάποιον που διαβάζει "ανάμεσα στις γραμμές".

Φράσεις όπως:
=> "είμαστε ένα ανοιχτό μαγαζί"
-ποιανού ακριβώς είναι το μαγαζί κε Παναγόπουλε?

=> "δεν πρόκειται για κατάληψη, έγινε μια εισβολή ανοργάνωτων ομάδων οι οποίοι δε φέρουν καμμία κοινωνική ταυτότητα και είναι για τούτο καταγγελταίοι"
-προφανώς η έννοια ταυτότητα για κάποιους αποκτά νόημα μόνο στο "αστυνομική ταυτότητα" (ξέρετε.. όταν μας πάνε για εξακρίβωση στοιχείων)
-λέτε να είμαι τόσο πίσω? μήπως πρέπει να βγάλω και "κοινωνική ταυτότητα" εκτός από αστυνομική και το έχω αμελήσει?

=> "με το που είδα να βγαίνουν στον αέρα κάποιες εικόνες που ήθελαν να φιλοτεχνήσουν δε με άφησαν να βγω από το γραφείο μου σπρώχνοντας (...) τους καταγγέλω και για αυτό"
φιλοτεχνήσουν? :rofl:
τον έσπρωξαν? τι λες ρε παιδί μου... :confused:
Τρομερό όπλο το σπρώξμο... ελπίζω μόνο μη το άκουσε κανένας μπάτσος και βάλει το σπρώξιμο στη διδακτέα ύλη των ΜΑΤ και των ειδικών φρουρών γιατί καήκαμε...

=> "επίσης μου δώσαν ένα κείμενο, χωρίς υπογραφή, χωρίς να φέρει ταυτότητα, χωρίς να φέρει τίτλο, ένα άγραφο non-paper, με το οποίο καταγγέλουν... τον τρόπο που διάφορα κανάλια δείχνουν τα γεγονότα, το οποίο δε με αφορά καθόλου και δεν αφορά την ΕΡΤ και τους καταγγέλω και γι αυτό"
- τσ.. τσ.. ανοργανωσιές...
- Άσε που δεν είχαν υποβάλει οδηγίες σεναρίου στον σκηνοθέτη ειδήσεων...
- Το ποιον αφορά τι, το αφήνω ασχολίαστο γιατί θα παρεκτραπώ :lipsrsealed:

=> "η ΕΡΤ είναι μια ανοιχτή επιχείρηση, είναι μια επιχείρηση του ελληνικού λαού"
- Ααααα... το θυμήθηκε... τελικά του λαού είναι το "μαγαζί"...
άρα και δικό μου... παρεξήγησα...
Καλά έκανε και τους άφησε μόνο 20 δευτερόλεπτα τους αλήτες...

=> "δεν επιτρέπεται να υπάρχουν ομάδες χωρίς πρόσωπο και με στόχευση μεθοδευμένη, να καταργούν το δικαίωμα της ενημέρωσης του ελληνικού λαού"
:stunned: :stunned:
- Μια χαρά φαινόταν το πρόσωπο των παιδιών πάνω από το πανό.
Εγώ το πρόσωπο αυτών των άλλων με τους λοστούς και τις κουκούλες και σουξου-μουξου με την αστυνομία δεν είδα...
- ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΤΗΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ ? έλεος :stunned: :madwife:


...κι αυτούς τους ανθρώπους κύριοι, τους πληρώνουμε απ' τη τσέπη μας...
στο λογαριασμό του ηλεκτρικού μάλιστα,
είτε θέλουμε να τους βλέπουμε είτε όχι :thumbdn:


ΥΓ: Μπράβο στο Λ.Λαζόπουλο που διάβασε στη χτεσινή εκπομπή του αυτούσιο το κείμενο των παιδιών, αυτό το ίδιο που δεν δέχτηκε η ΕΡΤ να μεταδώσει, ξέρετε αυτό που δεν έχει ούτε κοινωνικό πρόσωπο, ούτε κοινωνικούς αποδέκτες σύμφωνα με τον κο Παναγόπουλο

Physalia 17-12-08 14:42
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
Μία ακόμα άποψη που έλαβα με μέιλ ή τι είδε ο Αμερικανός:

Παράθεση:
Η ελληνική «νύχτα των κρυστάλλων»

Του Brady Kiesling*

Στις 6 Δεκεμβρίου, ένας Ελληνας αστυνομικός παραβίασε τους σαφείς διατυπωμένους κανόνες εμπλοκής της υπηρεσίας του και χρησιμοποίησε παρανόμως το όπλο του. Ηταν τόσο άτυχος, ώστε να σκοτώσει ένα μικρό παιδί. Οι καταστροφές που ακολούθησαν δεν είχαν όμως καμιά σχέση με την τύχη. Δεκάδες Ελληνες δημοσιογράφοι έσπευσαν να βάψουν τα χέρια τους με το αίμα του Αλέξη. Χωρίς να περιμένουν την αυτοψία, τα αποτελέσματα της βαλλιστικής εξέτασης ή το πόρισμα των ανακριτικών αρχών, αποφάνθηκαν ότι η αστυνομία «δολοφόνησε εν ψυχρώ το νεαρό». Προσέθεσαν δε ότι ο θάνατος του Αλέξη ακολουθεί τη λογική παρόμοιων περιπτώσεων στο παρελθόν και ενισχύει τον ισχυρισμό ότι η ελληνική αστυνομία είναι εκτός ελέγχου. Η δέουσα αντίδραση της κοινωνίας απεικονίστηκε από τον ταλαντούχο σκιτσογράφο της «Καθημερινής», Ηλία Μακρή, ο οποίος στις 9 Δεκεμβρίου ζωγράφισε μια πένα να διαπερνά τρεις αστυνομικούς με την επισήμανση «συγγνώμη, εξοστρακίστηκε».

Καθώς περπατούσα στη Φιλελλήνων και έβλεπα τους εμπόρους να μαζεύουν τις σπασμένες βιτρίνες των καταστημάτων τους, μου ήλθε στο μυαλό η «Kristallnacht», η «Νύχτα των Κρυστάλλων». Ας μην λησμονούμε άλλωστε ότι οι βανδαλισμοί των καταστημάτων των Εβραίων από τους Ναζί, το 1938, ξεκίνησαν από τη δολοφονία ενός Γερμανού διπλωμάτη στο Παρίσι από έναν Εβραίο θερμοκέφαλο. Το ιδεολόγημα της συλλογικής ενοχής, το οποίο έχει εγκαταλειφθεί εδώ και χρόνια από κάθε πολιτισμένο λαό, ζει και βασιλεύει στον κόσμο της ελληνικής δημοσιογραφίας. Οι αστυνομικοί είναι φονιάδες. Γι' αυτό πρέπει να τους λούσουμε με βενζίνη και φωτιά. Για να τους φέρουμε σε απόσταση βολής, δεν πρέπει να διστάσουμε να σπάσουμε καταστήματα ή να προβούμε σε εμπρησμούς.


Αναμφίβολα, οι Ελληνες δημοσιογράφοι θα προσβληθούν από την εν λόγω σύγκριση. Αλλωστε, το πογκρόμ των τελευταίων ημερών δεν στράφηκε εναντίον Εβραίων ή Αθίγγανων, αλλά εναντίον των τρισκατάρατων αστυνομικών. Για να μην τους προκαλέσω περισσότερο λοιπόν, τους καλώ να διαβάσουν την προκήρυξη της 17 Νοέμβρη μετά το θάνατο του 15χρονου Μιχάλη Καλτεζά από τον αστυνομικό Μελίστα. Η γλώσσα που χρησιμοποιούν σήμερα τα μεγάλα μέσα ενημέρωσης ελάχιστα διαφέρει από εκείνη που χρησιμοποιούσε τότε η τρομοκρατική οργάνωση. Η διαφορά βεβαίως είναι ότι οι Ελληνες δημοσιογράφοι δεν χρειάζεται να παγιδεύσουν το αμάξι ενός αστυνομικού με εκρηκτικά, για να κατακτήσουν το δικαίωμα να παροτρύνουν άλλους να το κάνουν.


Η Νύχτα των Κρυστάλλων, ήταν ένας εκτραχηλισμός που απλώς περίμενε την κατάλληλη στιγμή για να ξεσπάσει. Το ίδιο συνέβη και στη σημερινή Αθήνα. Οταν όσοι έχουν κύρος στην ελληνική κοινωνία – δάσκαλοι, πολιτικοί και δημοσιογράφοι – καθιστούν σαφές στους νέους ότι η καταστροφική τους μανία αποτελεί ένδειξη πολιτικής αρετής και δεν θα τύχει οιασδήποτε τιμωρίας, μία μικρή μεν, ικανή δε, ομάδα εξ αυτών θα εκμεταλλευθεί την ελευθερία κινήσεων που της παρέχεται. Για όσους δεν ζουν μόνιμα στην Ελλάδα, η άποψη ότι η Ελληνική Αστυνομία αποτελείται από αυταρχικούς φονιάδες φαντάζει τουλάχιστον βλακώδης. Εκπληκτοι οι τουρίστες παρακολουθούν τους Ελληνες οδηγούς να παραβιάζουν κάθε κανόνα οδικής κυκλοφορίας και ασφάλειας και να παραμένουν ατιμώρητοι. Σε άλλες χώρες, θεωρείται κοινός τόπος ότι ο σεβασμός στους νόμους σώζει πολύ περισσότερες ζωές από όσες καταστρέφει. Στην Ελλάδα όμως, τα ελληνικά σχολεία θρηνούν εκατοντάδες συμμαθητές του Αλέξη κάθε χρόνο, λόγω της ανοχής της κοινωνίας στη δολοφονική συμπεριφορά των οδηγών, στη διαφθορά των επιθεωρητών εργασίας και στην απόρριψη των τοξικών αποβλήτων των εργοστασίων στα ποτάμια.


Ο ανεπαρκής εξοπλισμός και εκπαίδευση και το πεσμένο ηθικό της ελληνικής αστυνομίας είναι συμπτώματα και όχι αιτίες της κατάρρευσης του κράτους δικαίου. Κάθε μήνα, το ελληνικό κοινοβούλιο ψηφίζει και έναν καινούργιο κακογραμμένο νόμο για να κατευνάσει την οργή της κοινής γνώμης για κάποια περίπτωση κατάχρησης εξουσίας. Οι Ελληνες, από την πλευρά τους, χειροκροτούν την ψήφιση αυτών των νόμων, αλλά αντιτίθενται στην εφαρμογή τους. Το ίδιο και οι πολιτικοί. Οι ανεφάρμοστοι νόμοι και οι εξευτελιστικοί μισθοί εγγυώνται την άνθηση της διαφθοράς στην ελληνική αστυνομία. Η διαφθορά οδηγεί μαθηματικά στην καταρράκωση του κύρους της. Η έλλειψη κύρους και σεβασμού για τα σώματα ασφαλείας αποτελούν μία πολύ βολική λογική εξήγηση για την ανομία σε όλα τα επίπεδα της ελληνικής κοινωνίας.
Πράγματι, υπάρχουν θερμόαιμοι στους κόλπους της αστυνομίας, οι οποίοι ενίοτε υιοθετούν βίαιες συμπεριφορές απέναντι σε όσους μετανάστες πέφτουν στα χέρια τους. Αλλά οι νταήδες αυτοί είναι ταυτόχρονα και δειλοί, ενώ η δημογραφική ομάδα των ανυπεράσπιστων τους οποίους μπορούν να βασανίσουν ατιμώρητα είναι μικρή και συρρικνώνεται συνεχώς. Οι αστυνομικοί που παραβιάζουν τον όρκο τους διακινδυνεύουν την ίδια βραδυκίνητη και επιφυλακτική απονομή δικαιοσύνης που περιμένει κάθε Ελληνα που παρανομεί.


Ο σεβασμός του κράτους δικαίου απαιτεί ο θάνατος του Αλέξη να τύχει παραδειγματικής και ταχείας τιμωρίας. Οι δικαστές και οι ένορκοι, έχοντας κατά νου όλα τα στοιχεία της υπόθεσης, οφείλουν να ζυγίσουν από τη μία πλευρά το δικαίωμα της αυτοάμυνας κάθε ανθρώπινου όντος –συμπεριλαμβανομένων και των αστυνομικών– και από την άλλη την υποχρέωση των οργάνων της πολιτείας να προστατεύουν την ανθρώπινη ζωή ακόμη και με κίνδυνο της δικής τους. Η ελληνική κοινωνία θα γίνει υγιέστερη μόνο αν τιμωρηθεί το ίδιο το έγκλημα και όχι αυτό που τα ΜΜΕ αντιλαμβάνονται ως έγκλημα.


Κάθε Νύχτα των Κρυστάλλων αποτελεί πλήγμα για τον αυτοσεβασμό ενός έθνους. Αφού διασκεδάσαμε ολόκληρο τον κόσμο με την ανικανότητα της ελληνικής αστυνομίας να υπερασπίσει την Αθήνα ενάντια σε μερικές εκατοντάδες ταραξίες, τώρα μερικοί υπεύθυνοι δημοσιογράφοι αλλάζουν γραμμή προκειμένου να συντονιστούν με τον προβληματισμό της κοινής γνώμης. Ισως τα γεγονότα της περασμένης εβδομάδας να εντάσσονται σε μία ευρύτερη διαδικασία ωρίμασης. Οι δημοσιογράφοι είναι τα χαϊδεμένα παιδιά της ελληνικής κοινωνίας. Ας τους αφήσουμε να δικαιολογήσουν τις ναρκισσιστικές επαναστατικές τους ασκήσεις, παίζοντας το ρόλο της νομιμοποιημένης εκδοχής της 17 Νοέμβρη, αντί να υπερασπιστούν με σθένος, ως οφείλουν, το κράτος δικαίου σε μία στιγμή που το κράτος αποτυγχάνει, όπως τώρα, να προστατεύσει τους πολίτες του.


* O κ. Brady Kiesling είναι πρώην διπλωμάτης των ΗΠΑ. Παραιτήθηκε σε ένδειξη διαμαρτυρίας για την εισβολή των ΗΠΑ στο Ιράκ κι έκτοτε ζει μόνιμα στη χώρα μας.
Θα με ενδιέφερε πολύ η άποψη του Kiesling μετά το βίντεο του Λαζόπουλου.....

ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ 17-12-08 15:28
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
ελα βρε μαρια....

κατι ερωτησεις που κανεις....

προσωπικα θα με ενδιεφερε να μαθω μετα απο ποια εισβολη στο ιρακ παραιτηθηκε...

απο την πρωτη ή απο την δευτερη...μετα απο το βομβαρδισμο της γιουγκοσλαβιας ηταν αυτο ή πριν , αχ δεν θυμαμαι....μην ηταν μετα απο την εισβολη στο αφγανισταν ή οχι? μηπως ηταν στο βιετναμ που ειναι και πιο παλια και το θυμαται και ο κυριος εκπροσωπος της αστυνομιας?

ισως παλι το γεγονος οτι παραιτηθηκε μετα απο την εισβολη στο ιρακ (οπως λενε στο αρθρο) να ειχε να κανει με μια καλη προσφορα στον εργασιακο τομεα του και οχι με τα γεγονοτα αυτα καθεαυτα...απλα το λεμε ετσι για να αποκτησει ηθικο βαρος η συνεντευξη....ξερετε τωρα...ισοκρατης...θανατος του ταλαιπωρου αστυφυλακα....και τοσα αλλα ....

εχει βεβαια το ελαφρυντικο οτι εχει μεινει στη χωρα για να μας εκπολιτισει...

ΥΓ. θα του προτεινα παντως να κανει μια μικρη επισκεψη στο χαρλεμ οπου οι νομοι τηρουνται και ολοι οι νομοταγεις πολιτες χαιρετανε ευγενικα ο ενας τον αλλο στο δρομο (τηρωντας τους νομους......της ζουγκλας) ή να παει επισκεψη σε κανενα γυμνασιο-λυκειο στο χωριο του να δει αν δουλευουν οι ανιχνευτες μεταλλων στην εισοδο....

ΥΓ2
Παράθεση:
Ο σεβασμός του κράτους δικαίου απαιτεί ο θάνατος του Αλέξη να τύχει παραδειγματικής και ταχείας τιμωρίας. Οι δικαστές και οι ένορκοι, έχοντας κατά νου όλα τα στοιχεία της υπόθεσης, οφείλουν να ζυγίσουν από τη μία πλευρά το δικαίωμα της αυτοάμυνας κάθε ανθρώπινου όντος –συμπεριλαμβανομένων και των αστυνομικών– και από την άλλη την υποχρέωση των οργάνων της πολιτείας να προστατεύουν την ανθρώπινη ζωή ακόμη και με κίνδυνο της δικής τους
:angyr: το παραμυθακι της αυτοαμυνας.....

Ο σεβασμος του κρατους δικαιου απαιτει επιτελους μια αστυνομια οπου οι μπατσοι δεν εχουν στα κρανη τους συμβολα του Γλυξμπουργκ, που δεν κανουν γλεντια οποτε ειναι 21η απριλιου, που δεν τραγουδανε τραγουδακια του τυπου "το τρενακι ξεκιναει στην τουρκια για να παει.."κ δεν κανουν κωλοδαχτυλα στους μαθητες φωναζοντας "αλεξη"....

κ επισης απαιτει μια δικαιοσυνη που να ειναι τυφλη γαμω την τυφλα μας κ τις ζαρτινιερες μας...

αλλα ξεχασα.... δεν ειναι δεκαετια του 70 και εγω ζω στην κοσμαρα μου....

ΥΓ3 το οτι οι δημοσιογραφοι τυπου Πρετεντερης ειναι ρουφιανοι το ξερουμε απο τοτε που ο συγκεκριμενος κυριος πεταγε μπουκαλια στα γηπεδα....δεν περιμενουμε τον τυπακο να μας το θυμησει

ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ 17-12-08 17:20
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
http://www.boston.com/bigpicture/200...eek_riots.html

μερικες εξαιρετικες φωτογραφιες απο τις τελευταιες μερες....

πραγματικα εξαιρετικες

paris 17-12-08 23:41
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
www.koukouloforos.wordpress.com

κι επίσης

Lepidas 18-12-08 02:42
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
http://indy.gr/calendar/megali-synay...ratik-katastol

Ραντεβού στους δρόμους...

fivos 18-12-08 21:32
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
όμορφη πόλη άσχημα καίγεσαι Γ. ΣΑΡΡΗΣ ( Δεκέμβρης 2008 )





...και από την AthensVoice.gr

Παράθεση:
Η ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΤΟΥ FORREST GUMP ΣΤΟΝ ΚΩΣΤΑ ΚΑΡΑΜΑΝΛΗ
(Μέλος του συλλόγου όσων δεν μπορούν να κάνουν πλάκα όταν δολοφονείται ένας 15χρονος)
Από τον Νίκο Ζαχαριάδη nikos.zachariadis@gmail.com - 11.12.2008

Προς τον «ανταγωνιστή» Forrest Gump της Ραφήνας
(επονομαζόμενο τυπικά και «πρωθυπουργό»)
Πώς τα κατάφερες, ρε πρόεδρε; Με τη χώρα στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Με όλα τα ατού με το μέρος σου. Με ένα καλό κλίμα που άφησαν πίσω τους οι Ολυμπιακοί της Αθήνας. Και να καταλήγεις ύστερα από 5 χρόνια σε μια κηδεία που μοιάζει με ξέσπασμα κατά της χούντας. Πόσα κιλά ανίκανος πρέπει να είσαι για να το πετύχεις αυτό;

Τη Δευτέρα το βράδυ, είμαι σίγουρος ότι καθόσουν όπως όλοι μπροστά στην τηλεόραση και έβλεπες την Ελλάδα να καίγεται. Μη σου πω ότι ήσουν και ικανοποιημένος που επιτέλους κανείς δεν ανέφερε το Βατοπέδιο. Και δεν μπορούσες να συλλάβεις το αυτονόητο: ότι όλο αυτό το σιχτίρισμα που έβλεπες, δεν συνέβαινε μόνο για τον 15χρονο. Είχε πολύ Βατοπέδιο μέσα του.

Γενικά, μου έχεις προσφέρει μέχρι τώρα μεγάλες στιγμές κωμωδίας. Είναι σπαρταριστό να βλέπεις κάποιον να νομίζει ότι είναι κάτι τελείως διαφορετικό από αυτό που είναι στην πραγματικότητα. Εσύ νόμιζες ότι αυτό το ύφος σε κάνει να μοιάζεις σοβαρός. Στην πραγματικότητα σε έκανε να μοιάζεις με άνθρωπο που προσπαθεί να μην κλάσει.

Όλα αυτά, όμως, μέχρι το προηγούμενο Σάββατο. Μέχρι να πέσει νεκρό το παιδί ήσουν απλώς κωμικός. Τώρα είσαι επικίνδυνος. Γιατί εντάξει, είναι πάντα απολαυστικό να βλέπεις τους ηθικολόγους να αποδεικνύονται λαμόγια και να ξεφυσάνε στριμωγμένοι με εξεταστικές επιτροπές στη γωνία. Αλλά η απόλαυση τελειώνει απότομα, όταν στην πτώση τους συμπαρασύρουν 15χρονους. Και όταν το γέλιο κόβεται ξαφνικά από κάτι τόσο τραγικό, το αποτέλεσμα είναι θυμός. Πολύς θυμός.

Μπορώ να συγχωρήσω έναν άνθρωπο μειωμένης αντίληψης, λόγω ακαταλόγιστου. Αλλά η υπομονή μου εξαντλείται, όταν αυτός, αντί να αράξει στα κυβικά του, αρχίζει τις κουτοπονηριές, υποτιμώντας τη νοημοσύνη μου. Θυμίζεις πλέον μικροαπατεώνα στην Ομόνοια, που όλο αγωνία με πλευρίζει και σκαρφίζεται κομπινούλες και ψιλολαμογιές για να μου φάει καμία μονάδα στις δημοσκοπήσεις μπας και βγάλει τη μέρα. Ό,τι και να πεις, όποιον και να συλλάβεις και ό,τι και να κάνεις, πλέον μου είναι αδύνατον να πιστέψω ότι δεν είναι φτιαχτό. Γιατί ξέρω ότι το κάνεις έχοντας στο μυαλό σου την επικοινωνία. Άρα είναι εκ προοιμίου βλακώδες.

Αφού, λοιπόν, κατάφερες να κάνεις κι εμένα, που δεν είμαι ο τυπικός Εξαρχειώτης και γενικά δεν μασάω με την αντιεξουσιαστική ρητορική, να θέλω να πάρω μολότοφ και να νοσταλγώ τη 17 Νοέμβρη, μπράβο σου. Γιατί τώρα κατάλαβα ποια είναι η χειρότερη «κρατική καταστολή»: Η καταστολή της κοινής λογικής.

Εσύ με έκανες έτσι τούρμπο. Κατέβασες όλο το σύστημα στο σημείο μηδέν. Στη βασική κόντρα μεταξύ «κοινής λογικής εναντίον αφασίας». Στο «ο σώζων εαυτόν, σωθήτω». Το επείγον, τώρα, είναι να επιβιώσει η κοινή λογική με κάθε κόστος. Για να ζήσουμε σε μια χώρα όπου εμπιστευόμαστε ξανά στοιχειωδώς τις εισαγγελικές έρευνες. Με έναν πρωθυπουργό έστω και ελάχιστα μάγκα ώστε να λέει και κανένα «sorry, ρε παιδιά, μου ξέφυγε, την άλλη φορά θα ξέρω», αντί να κοιτάζει την AGB των δημοσκοπήσεων λες και είναι παρουσιάστρια μεσημεριανής ζώνης. Ή ακόμα χειρότερα: λες και είναι κομπλεξικός προέφηβος που αγωνιά μήπως κάποιος περάσει το high score του στο ηλεκτρονικό της γειτονιάς.

Δεν πα’ να βάζεις όσο θέλεις το τσίρκο σου να επαναλαμβάνει από το πρωί μέχρι το βράδυ το mantra «δεν υπάρχει πολιτική ευθύνη»; Το να λες ότι δεν υπάρχει πολιτική ευθύνη, δεν την εξαφανίζει. Άσε που αυτό δεν θα το πεις εσύ. Είναι δουλειά άλλων. Δεν αποφασίζει ο αμυντικός που έκανε χέρι, αν ήταν ακούσιο. Το αποφασίζει ο διαιτητής. Και αν ο διαιτητής αρχίσει τα «μα-μου», τότε κατεβαίνουν οι κερκίδες στο γήπεδο και καταλήγουμε πρώτο θέμα στο BBC.

Νομίζεις ότι θα τα βγάλεις πέρα μόνο με το επικοινωνιακό κομμάτι γιατί είσαι πολύ δειλός για να αντιμετωπίσεις την πραγματικότητα. Όμως, όποιος σπέρνει επικοινωνία, θερίζει θύελλες. Η τακτική της κότας της λειράτης δεν πιάνει πάντα. Τώρα, λοιπόν, που καίγεται το Κορδελιό, κάτσε εσύ σε μια γωνίτσα και μουρμούρα μονότονα, σαν μάντρα, «δεν υπάρχει πολιτική ευθύνη, δεν υπάρχει πολιτική ευθύνη». Ούτως ή άλλως, κανένας δεν σε ακούει εδώ και καιρό.

Άσε που με την υστερία που σας έχει πιάσει με την «πολιτική ευθύνη», τείνει να γίνει ακόμα πιο γελοία. Σε λίγο θα γίνεται ένα μικροτρακάρισμα και την ώρα που οι οδηγοί θα βγαίνουν να δουν τη ζημιά, θα πετιέται από μια γωνία ο Αντώναρος, σοβαρός σοβαρός, για να διευκρινίσει ότι «η κυβέρνηση δεν έχει πολιτική ευθύνη για το τρακάρισμα».
Όμως, η πολιτική ευθύνη είναι όπως το κλάσιμο σε δημόσιο χώρο. Αυτός που λέει πρώτος «δεν το έκανα εγώ», είναι αυτός που το έχει κάνει και προσπαθεί να ξεκαρφωθεί. Σε μετάφραση το «δεν έχουμε πολιτική ευθύνη, σημαίνει «Μη, μη, σας παρακαλούμε, μη μας αποδοκιμάσετε στις δημοσκοπήσεις». Δεν σας νοιάζει αν θα καεί το σύμπαν. Σας νοιάζει να μη μουτζουρωθείτε από τα αποκαΐδια και αυτό φανεί στις δημοσκοπήσεις. Ε, λοιπόν, σας έχω νέα: Φαίνεται.

Αλλά τότε, βρε άνθρωπε, γιατί φαγώθηκες να γίνεις πρωθυπουργός, αφού δεν θέλεις να κάνεις τίποτα από τα στοιχειώδη πράγματα που κάνει ένας πρωθυπουργός; Είναι σα να θέλει κάποιος να γίνει χειρουργός και να μην αντέχει το αίμα. Υπάρχουν μερικά πράγματα για τα οποία δεν έχει ταλέντο ο καθένας. Μήπως έγινες πρωθυπουργός για να μας δείξεις ότι μπορείς; Ωραία, μπορείς. Έγινες. Τώρα τρέχα σβήστα όπως τα έκανες. Γιατί, μην κοροϊδευόμαστε, εσύ τα έκανες.

Τους έχεις μάθει να λένε ότι αυτό που έγινε το Σάββατο με τον πρώην Λοκατζή ήταν ένα «τυχαίο αιματηρό συμβάν». Έλα που δεν είναι έτσι! Δεν είναι τυχαίο συμβάν. Αυτός ο Λοκατζής πυροβόλησε όχι γιατί είναι ευέξαπτος. Υπάρχουν κι άλλοι ευέξαπτοι. Αλλά τώρα ο ευέξαπτος ξέρει ότι θα μείνει ατιμώρητος. Και γι’ αυτό, sorry, αλλά ευθύνεσαι εσύ. Αυτό είναι η πολιτική ευθύνη που λέγαμε.

Όταν λοιπόν λένε για τη «βία της εξουσίας» μην το παρεξηγείς. Δεν εννοούν ότι πήρες ένα όπλο και άρχισες να πυροβολείς. Ούτε σου λένε ότι έπρεπε να αφήσεις το Grand Theft Auto που έπαιζες και να τρέξεις από τη Ραφήνα στα Εξάρχεια, να συγκρατήσεις τον οπλόκαυλο αυτοπροσώπως. Φταις, διότι του έχεις στείλει εδώ και πάρα πολύ καιρό το εξής μήνυμα: «Θα μείνεις ατιμώρητος. Θα τα κανονίσουμε, θα το κάνουμε το νταραβέρι και τελικά θα ξελασπώσεις όπως όλα τα δικά μας παιδιά και δεν θα ανοίξει μύτη». Με τι του έστειλες το μήνυμα; Με τον Ρουσόπουλο, με τις υποκλοπές, με τη Siemens, με τα ομόλογα, με τις πυρκαγιές κτλ.

Μετά είναι και το άλλο: Έβαλες όλο αυτό το τσίρκο από τους ανεκδιήγητους να κάνουν υπαινιγμούς για τα άλλα κόμματα, ότι εκμεταλλεύονται την κατάσταση εναντίον της κυβέρνησης. Μα αν η κυβέρνηση είναι τόσο ευάλωτη, ώστε ένας ΣΥΡΙΖΑ να μπορεί να τη φέρει σε αυτή τη θέση, τότε είναι εκ προοιμίου άχρηστη! Ή μάλλον δεν είναι καν κυβέρνηση. Είναι μαμόθρεφτα που τρέχουν στη δασκάλα (δηλαδή στους ψηφοφόρους) για να πουν κλαίγοντας «κυρία, κυρία, τα άλλα παιδάκια με πειράζουν!». Δηλαδή, έχεις επιπλέον και το θράσος να διαμαρτύρεσαι, επειδή τα άλλα κόμματα δεν σε αφήνουν να κοιμηθείς αλλά σε ενοχλούν επειδή κάνουν θόρυβο! Τι μας λες; Φυσικά και θα ξεσηκώσει ο ΣΥΡΙΖΑ τον κόσμο. Πολύ καλά θα κάνει. Δουλειά του είναι! Δουλειά δική σου είναι να μην του δίνεις αιτίες να τον ξεσηκώσει.

Επίσης, για να το ξεκαθαρίζουμε: Μόνο πέντε λεπτά για να πεις ότι το «ατυχές γεγονός» γίνεται αντικείμενο πολιτικής εκμετάλλευσης, δεν είναι διάγγελμα. Μόνο πέντε λεπτά μπήκες στον κόπο να αφιερώσεις; Και μάλιστα με το γνωστό copy-paste κείμενο που δείχνει ότι το μόνο που σε ενδαφέρει είναι να πεις ότι δεν φταις; Οπότε, σύμφωνα με τη λογική σου, το να εντοπίζεις κάτι που πάει στραβά, είναι πολιτική εκμετάλλευση; Για να είσαι ικανοποιημένος έπρεπε να σας αντιμετωπίζουμε σαν ανήλικα που έχουν το ακαταλόγιστο; Να λέμε όλοι «δεν πειράζει, κάντε όσες ηλιθιότητες θέλετε κι εμείς δεν θα το πούμε πουθενά, οπότε θα είναι σα να μην τις έχετε κάνει»; Μα, έτσι κι εγώ κάνω τον πρωθυπουργό. Δεν είναι δύσκολο.

Και μην πιστεύεις όλα όσα ακούς για το πόσο χαμηλή εκτίμηση δείχνουμε για τους πολιτικούς και εξαφανίζεσαι για να μη θυμόμαστε ότι είσαι πολιτικός. Σου έχω άσχημα νέα: Μπορεί να μη δίνουμε σημασία, αλλά όλοι έχουμε καταλάβει ότι εκφωνείς τον ίδιο λόγο εδώ και 5 χρόνια. Βλέπεις, μόνο ένας πολιτικός που δεν ασχολείται με την πολιτική είναι ικανός να οδηγήσει όλους τους άλλους πολιτικούς να ασχοληθούν ξανά με αυτή.

Α, μια που το έφερε η κουβέντα: Πες σε αυτούς τους τεμπέληδες που κάνουν copy-paste τους λόγους σου, να βγάλουν επειγόντως τις λέξεις «αποφασιστικότητα» και «υπευθυνότητα», που λες πάντα εκεί κάπου στην τρίτη παράγραφο. Βγάλ’ τις πια – ή βάλε τον Εφραίμ να σου βρει τίποτα πιασάρικο με τον Θεό. Γιατί σου υπόσχομαι ότι στο εξής κάθε φορά που θα τις ακούμε θα καίμε κι έναν κάδο. Όχι για τίποτα άλλο, αλλά γιατί πια ούτε η χριστοπαναγία ούτε η μούτζα μάς βοηθάει να ξεσπάσουμε. Όπως βλέπεις, μας έριξες στα σκληρά.

Είναι τα δεύτερα κατά σειρά Χριστούγεννα που μας στερείς. Ούτε πέρσι μπορέσαμε να τα χαρούμε, γιατί είχαμε τον άλλον που πήδηξε από το παράθυρο. Φέτος πάλι είναι αδύνατο να χαρείς με οτιδήποτε χριστουγεννιάτικο, γιατί υπάρχει ένας νεκρός 15χρονος. Αυτό είναι το θέμα, όχι ότι κάηκε το «ψηλότερο δέντρο». Μπορεί να εκπλήσσεσαι, αλλά κανένας δεν ένιωθε περήφανος επειδή είχαμε το ψηλότερο δέντρο στην Ευρώπη. Ίσως μόνο οι Ράμπο φίλοι σου.

Για να το ξεκαθαρίσουμε λοιπόν: Δεν φοβάμαι τους κουκουλοφόρους. Εσένα φοβάμαι. Οπότε μη μου εμφανίζεσαι ως απάντηση στο χάος. Εσύ είσαι το χάος.

Αθήνα, 9 Δεκεμβρίου 2008

psyche 19-12-08 00:40
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
παλιό...

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Mary Atwood 3:24am Fri Apr 11 '03
Σήμερα σκότωσα την εφημερίδα μου

Σήμερα σκότωσα την εφημερίδα μου
Δεν ήταν, αλήθεια, δικό της το φταίξιμο
Ηταν πάντα πιστή
Στο κατώφλι μου εμφανιζόταν, με περισσή επιμέλεια
περιμένοντας υπομονετικά ν' ακούσει τα βήματά μου
αναμένοντας υπάκουα να την αρπάξω
αποκαλύπτοντας τα μυστικά της καθώς το χέρι μου επιδέξια την ανοίγει
Για δεκαετίες, η άφιξή της ανήγγελε τη νέα μέρα
Ενας πιστός σύντροφος στα ήσυχα διαλείμματα
Ενα ευχάριστο τετ-α-τετ, μαζί με τον καφέ κάθε πρωί
μοιραζόμασταν πνιχτά γελάκια, αλλά και δάκρυα
Μέσα από θύελλες, τραγωδίες και παρωδίες
Ηταν κάτι να βασιστείς, σταθερή μέσα σε μια ζωή που τρέχει
Πάντα έφτανε σε λογική τιμή
και υπομονετικά στοιβαζόταν, να φύγει για ανακύκλωση
Αλλά, αργά και σταθερά, η παλιά μου φίλη έδειχνε ν' αλλάζει
Οι καλοί της τρόποι του παρελθόντος
Εγιναν σταδιακά ενοχλητικοί, αγκαθωτοί, αγχωτικοί
κοπανώντας συνέχεια τα ίδια και τα ίδια
λέγοντας ασταμάτητα, μισές αλήθειες, αναλήθειες, ψέματα
Οι λέξεις της να καρφώνονται μέσα μου
Στοχεύοντας την ύπαρξη
ταράζοντας τις αισθήσεις μου
Στην αρχή, δεν το πίστευα
Ισως να 'μουν εγώ που 'χα αλλάξει
Η παλιά μου φίλη έδειχνε, αλήθεια, απαράλλαχτη
Σεμνή και καλή, περιμένοντας το νεύμα μου
Αλλά εκείνο που στο παρελθόν έδειχνε να ΄ναι ασφαλές, τώρα είχε βγει εκτός ορίων
Ακόμη και εκείνοι οι διασκεδαστικοί αρθρογράφοι και οι στήλες, τώρα δεν μου πρόσφεραν καμιάν ανακούφιση
Επρεπε ν' αποδεχτώ το γεγονός πως ζούσα, πια, με μια ξένη
Κολλημένη στο δικό της, παράξενο αξίωμα
Λέγοντας πράγματα που δεν θα μπορούσαν να 'ναι αλήθεια
Μιλούσε για έναν κόσμο που δεν υπάρχει
Προσπάθησα να το αγνοήσω, ελπίζοντας πως τα πράγματα θα φτιάξουν
Πως θα μπορούσαμε να γυρίσουμε στην παλιά, μακάρια σχέση μας
Αλλά όχι
Ηταν αδυσώπητη
Μέρα με τη μέρα
Επιμένοντας στις αυταπάτες, τις παραλείψεις, τις υπερβολές
Κάθε μέρα και πιο ανοίκεια
Τα γράμματα στους τίτλους όλο και πιο πολύ να στριγκλίζουν, να στριγκλίζουν...
Σήμερα, με μεγάλη μου λύπη, απρόθυμος και με μιαν αίσθηση απώλειας
Σκότωσα την εφημερίδα μου
Επρεπε να το κάνω. Δεν είχα άλλη επιλογή. Ο ένας από τους δυο μας έπρεπε να φύγει.
Δεν ήταν όμως, δικιά της η ευθύνη.
Παρ' όλα αυτά, έκανε απλώς τη δουλειά της.

Physalia 19-12-08 00:45
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
Ανδρέα χάρηκα που σε γνώρισα, λοιποί χάρηκα που σας είδα!

Μόνο και μόνο επειδή το συζητήσαμε -αλλά δεν είναι και άσχετο:

Παράθεση:
...ανακάλυψα ότι συμφωνούσα με τον ξεχωριστό φιλόσοφο του Κέιμπριτζ, τον Δρ. Κ. Ντ. Μπρωντ, ότι « καλά θα κάναμε να εξετάζαμε πολύ πιο σοβαρά απ’ ό,τι μέχρι τώρα έχουμε την τάση να το κάνουμε, το είδος της θεωρίας που ανέπτυξε ο Μπέργκσον σε σχέση με τη μνήμη και την αισθητική αντίληψη. Αυτό που υποστηρίζει είναι ότι η λειτουργία του εγκεφάλου, του νευρικού συστήματος και των αισθητηρίων οργάνων, είναι κυρίως απαγορευτική και όχι παραγωγική. Το κάθε άτομο έχει την ικανότητα να αντιλαμβάνεται σε οποιαδήποτε στιγμή, οτιδήποτε συμβαίνει, σε οποιοδήποτε σημείο του σύμπαντος. Η λειτουργία του εγκεφάλου και του νευρικού συστήματος έχει σκοπό να μας προστατεύσει από την συντριβή και την σύγχυση που θα μας προκαλούσε όλος αυτός ο όγκος της γνώσης, που μεγάλο μέρος της είναι άχρηστο και άσχετο∙ έτσι αποκλείει τα περισσότερα από τα γεγονότα εκείνα που αλλιώς θα αντιλαμβανόμασταν και θα θυμόμασταν σε κάθε στιγμή, κι αφήνει μόνο την μικρή και πολύ ειδική επιλογή που είναι πιθανό να μας είναι χρήσιμη από πρακτική άποψη». Σύμφωνα με μια τέτοια θεωρία, ο καθένας από εμάς έχει τη δυνατότητα να είναι ένα Ελεύθερο Πνεύμα. Επειδή όμως δεν παύουμε να ανήκουμε στο βασίλειο των ζώων, η δουλειά μας είναι να επιζήσουμε με κάθε τρόπο. Για να είναι δυνατή, λοιπόν, η βιολογική επιβίωση, το Ελεύθερο Πνεύμα πρέπει να διοχετευθεί μέσα από την βαλβίδα περιορισμού του εγκεφάλου και του νευρικού συστήματος. Αυτό που θα βγει από την άλλη μεριά, θα είναι ένα φτωχό δείγμα εκείνου του είδους της συναίσθησης που θα μας βοηθήσει να κρατηθούμε ζωντανοί πάνω σε αυτόν εδώ τον πλανήτη. Ο άνθρωπος, για να διατυπώσει και να εκφράσει το περιεχόμενο αυτής της μειωμένης συνείδησης, εφηύρε και δεν σταμάτησε ποτέ να επεξεργάζεται εκείνα τα συστήματα συμβόλων και τις απόλυτες φιλοσοφίες που ονομάζουμε γλώσσες. Το κάθε άτομο επωφελείται από, και συγχρόνως είναι το θύμα της γλωσσικής παράδοσης που γνώρισε από τη στιγμή που γεννήθηκε –επωφελείται επειδή η γλώσσα του δίνει τη δυνατότητα να προστρέξει στα αρχεία της πείρας άλλων ανθρώπων που έχουν μαζευτεί με τα χρόνια, και είναι θύμα γιατί η γλώσσα επιβεβαιώνει την άποψη ότι η μειωμένη συνείδηση είναι η μόνη συνείδηση που υπάρχει, και καθώς τού μαγεύει την αίσθηση της πραγματικότητας, έχει την τάση να θεωρεί ότι αυτά που πιστεύει είναι δεδομένα, κι ότι οι λέξεις του είναι συγκεκριμένα πράγματα. Αυτό που στη γλώσσα της θρησκείας ονομάζεται «αυτός ο κόσμος», είναι ο κόσμος της μειωμένης συνείδησης, που εκφράζεται με τη βοήθεια της γλώσσας κι έτσι απολιθώνεται.
-Απόσπασμα, Άλντους Χάξλεϋ, Οι Πύλες της Αντίληψης

Και
Παράθεση:
Είναι δέκα πίθηκοι σε ένα κλουβί.
Κρεμάμε στο κλουβί ένα τσαμπί μπανάνες. Όλοι οι πίθηκοι τρέχουν να πιάσουν το τσαμπί. Ένας από τους πιθήκους, ο πιο γρήγορος, φτάνει πρώτος στο τσαμπί.
Εκείνη τη στιγμή, καταβρέχουμε με πολλή πίεση τους υπόλοιπους, που έχουν μείνει πίσω. Αυτός που έτρεξε πρώτος και έπιασε το τσαμπί, τρώει τις μπανάνες και το ευχαριστιέται πολύ. Οι υπόλοιποι προσπαθούν να στεγνώσουν και να ξεπεράσουν το σοκ από το κατάβρεγμα.
Μετά από 1-2 ώρες, η κατάσταση της ομάδας των πιθήκων επανέρχεται στο φυσιολογικό. Βέβαια, οι 9 που έφαγαν το κατάβρεγμα (και δεν έφαγαν μπανάνες), κοιτούν με κάποια ζήλια τον ένα που και τις μπανάνες έφαγε και το κατάβρεγμα το γλίτωσε.
Επαναλαμβάνουμε την ίδια ενέργεια, δηλαδή κρεμάμε ένα τσαμπί μπανάνες στο κλουβί. Τρέχουν όλοι, αλλά ο ίδιος πίθηκος, ο οποίος όπως είπαμε είναι ο γρηγορότερος καταφέρνει και πάλι να φτάσει πρώτος στο τσαμπί.
Εμείς ξανακαταβρέχουμε με πολλή πίεση τους υπόλοιπους, ενώ ο πρώτος τρώει επιδεικτικά τις μπανάνες που "κέρδισε δίκαια", αφού ήταν ο γρηγορότερος. Επαναλαμβάνουμε το ίδιο 2-3 φορές.
Κάποια φορά, καθώς ξεκινάει ο γρήγορος να πιάσει το τσαμπί που τοποθετήσαμε εκ νέου, τον πιάνουν οι υπόλοιποι εννιά και τον κάνουν μαύρο στο ξύλο.
Βρίσκεται λοιπόν το τσαμπί στη θέση του για κάποια ώρα, χωρίς να συμβαίνει τίποτα. Κάποια στιγμή, ο γρήγορος ξαναπροσπαθεί να τρέξει προς το τσαμπί, αλλά οι υπόλοιποι τον ξαναπλακώνουν στο ξύλο, γιατί φοβούνται το κατάβρεγμα.
Μετά από μερικά ξυλοφορτώματα, ο γρήγορος "μαθαίνει το μάθημά του" και δεν ξαναπροσπαθεί.
Μπορεί να προσπαθήσει και κάποιος άλλος, αλλά το αποτέλεσμα είναι πάντα το ίδιο: ξύλο από τους υπόλοιπους.
Εδώ ξεκινάει το ενδιαφέρον της υπόθεσης.
Βγάζουμε από το κλουβί έναν από τους εννιά πιθήκους αυτούς που καταβρέχαμε, όχι αυτόν που έφτανε πρώτος στο τσαμπί και βάζουμε έναν καινούριο πίθηκο, αντικαταστάτη. Ο καινούριος πίθηκος, με το που βλέπει το τσαμπί με τις μπανάνες, το οποίο φυσικά δεν ακουμπάει πλέον κανένας από τους "έμπειρους" της ομάδας ορμάει να το πιάσει. Οι υπόλοιποι εννιά, συμπεριλαμβανομένου και του παλιού "γρήγορου", τον βουτάνε και τον κάνουν μαύρο στο ξύλο.
Ο παλιός "γρήγορος" μπορεί και να χαίρεται που τρώει και κάποιος άλλος ξύλο. Ο καινούριος δεν ξέρει γιατί τρώει ξύλο, αφού δεν είχε την εμπειρία του καταβρέγματος.
Μαθαίνει όμως πολύ γρήγορα ότι αν ξεκινήσει να πιάσει το τσαμπί, αυτό συνεπάγεται ξύλο από τους υπόλοιπους. Έτσι, ξαναβρισκόμαστε σε κατάσταση "ισορροπίας" μέσα στο κλουβί, δηλαδή υπάρχει ένα τσαμπί μπανάνες το οποίο δεν πάει να πιάσει κανείς.
Ξανα-αλλάζουμε έναν από τους άλλους 8 πιθήκους (όχι τον παλιό "γρήγορο" και όχι τον νέο ξυλοφορτωμένο) με έναν αντικαταστάτη. Όπως καταλαβαίνετε, γίνεται η ίδια ιστορία της προηγούμενης παραγράφου, μέχρι να τους αλλάξουμε όλους (τελευταίο βγάζουμε τον παλιό "γρήγορο", τον πρώτο που έφαγε ξύλο στην αρχή της ιστορίας).
Τι έχουμε λοιπόν;

Έχουμε ένα τσαμπί μπανάνες, μέσα σε ένα κλουβί με 10 πιθήκους, από τους οποίους κανείς δεν τρέχει να το πιάσει, και κανείς δεν ξέρει γιατί (δεδομένου ότι κανένας τους δεν ήταν στην αρχική ομάδα που έφαγε το κατάβρεγμα).
- Άγνωστος (μπορεί και κουκουλοφόρος), κυκλοφορεί εδώ και καιρό με e-mail.




Στο μεταξύ ο Κορκονέας (έτσι λένε το δολοφόνο, μην ξεχνιόμαστεεεεε) βαράει κρίσεις στο κελί του και ψελλίζει κάτι περί Θεών και Δαιμόνων, πήρε χαμπάρι βλέπεις ότι τον άδειασαν στεγνά, σιγά μην τον άφηναν, έτσι κι αλλιώς κι αυτός πιονάκι ήταν, αναλώσιμος, αλλά επειδή δεν τον έλεγαν τυχαία ράμπο, βρήκε τον τρόπο να τους τον φορέσει με τη σειρά του, Ψυχασθενής ήτο κύριοι ο δυστυχής, έτρεχε το γονίδιο στην οικογένεια, ξανακοιτάχτε το ιστορικό παρακαλώ, και όμως εσείς του δώσατε το όπλο, του δώσατε και τον στόχο, κιελ σουρπρίζ! πάλι εσείς φταίτε κύριοι, δε θα τη σκαπουλάρετε τόσο απλά και αυτή τη φορά, όσες πολιτικές ευθύνες και να αποποιηθείτε το πράγμα έχει βρωμίσει από παντού και παρά τα δακρυγόνα σας μπορούμε ακόμα να τη μυρίζουμε τη μπόχα σας κύριοι, δεν γλιτώνετε καθηκάκια, για ΦΟΡΟΛΟΓΙΚΗ πείτε ό,τι θέλετε, για ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ μόκο όμως....

ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ 19-12-08 11:00
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
χθες το μεσημερι ημουν ακριβως διπλα στον τυπο που ξεκινησε τα επεισοδια στο κεντρο το μεσημερι....γιατι ενας ηταν αρχικα....!!!!!!!!!!!!!

ειχε προηγηθει μια ογκωδης απολυτα ειρηνικη πορεια, ο κοσμος περισσοτερο σουλατζαριζε στους δρομους της αθηνας (ισως περα ολων των αλλων να του λειπουν οι πεζοδρομοι, το λεω μπας και ησυχασουν οι βολεμενοι και να παψουν να φοβουνται) κουβεντιαζοντας πολιτικα παρα οτιδηποτε αλλο, αραια και που ακουγοταν και καποιο συνθημα για τους μπατσους, τον κουγια την "φιλελευθερη" διακυβερνηση κλπ.

και μετα φτασαμε στο συνταγμα, εκει ο κοσμος εκανε καρουζελ (αληθεια λεω) ενω ηδη χιλιαδες κοσμου γεμιζαν την πλατεια και 2 διμοιριες των ΜΑΤ φρουρουσαν το πνευμα των χριστουγεννων, το δεντρο (που δεν ειναι δεντρο, αλλα πλαστικουρα και σιδερο).

Περι τους 5-6 τυπους καναν ενα ντου με κατι πετρες και τοτε εγινε το ελα να δεις, τουλαχιστον 15 δακρυγονα για να φυγει ο κοσμος απο την πλατεια , η οποια προφανως ανηκει στους μπατσους....σε μας παντως οχι.....α και μολοτωφ δεν ειχε....


και εκει που σχολιαζαμε οτι σε ολη την πορεια, η διακριτικοτητα των φρουρων της "ταξης" (δεν φαινοντουσαν πουθενα) ειχε κρατησει τα πραγματα ησυχα βρεθηκαμε μια -αποκομμενη απο τον κυριο ογκο της πορειας ομαδα 100 ανθρωπων- μεταξυ 6 διμοιριων που μας ειχαν ζωσει ολογυρα στην αρχη της πανεπιστημιου....

Ο ενας λοιπον που εγραψα παραπανω περνει μια πετρα και τη ριχνει πανω απο τα κεφαλια των μπατσων στο γαμο του καραγκιοζη... και αμεσως μετα 5 ατομα , πεντε οχι παραπανω, αρχισαν εναν ανηλεη πετροβολισμο προς τους μπατσους που ηταν διπλα τους, διπλα τους.....σε αποσταση μιας ανασας, σαν τελεια ζευγαρια καταδυσης... μια ετσι να κανανε τους ειχαν χαιδεψει τα αχαμνα....

και τοτε ξανα βροχη τα δηλητηρια στον κοσμο....ξερετε αυτα τα δηλητηρια που οι της ιδιας ιδεοληψιας ριχνανε στον κοσμακη στο 1ο παγκοσμιο πολεμο....

κινδυνο ομως δεν ενοιωσα ποτε...

αλλα εμεινα με την απορια.....οι 4-5 ποιον εξυπηρετουν , ποιον βοηθανε? τι πετυχαινουν?

ειδησεις δεν ειδα....αλλα ειμαι σιγουρος οτι ο καθε ενας απο οσους εμειναν σπιτι θα ειναι σιγουρος οτι το κεντρο ειναι πεδιο μαχης και ακρως επικινδυνο....δεν ειναι ομως ετσι...δεν ειναι...

και αναρωτιεμαι τι περιμενετε για να κατεβειτε στους δρομους? οσοι βεβαια θεωρειτε οτι εχετε καποιο λογο να διαδηλωσετε αγανακτηση

σημερα στις τρεις εχει και συναυλια στα προπυλαια....

ΥΓ η ψυχασθενεια οποιου διαλεγει για δουλεια να δερνει κοσμο ειναι δεδομενη , για μενα τα ΜΑΤ ειναι μπατσοι, ειναι υπανθρωποι, αλλα στο μυαλο μου ολα ειναι ξεκαθαρα οι ευθυνες δεν αποδιδονται στη μαριονετα αλλα σε αυτον που την κραταει.....

psyche 19-12-08 13:08
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ (Μήνυμα 21672)
[...]ειδησεις δεν ειδα....αλλα ειμαι σιγουρος οτι ο καθε ενας απο οσους εμειναν σπιτι θα ειναι σιγουρος οτι το κεντρο ειναι πεδιο μαχης και ακρως επικινδυνο....δεν ειναι ομως ετσι...δεν ειναι...[...]
Κακώς δεν είδες ειδήσεις μετά... είναι εξοργιστικά αστείες.:mad:

paris 19-12-08 17:37
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
Ασχέτως της θέσης που παίρνει κανείς απέναντι στα γεγονότα, θα συμφωνήσουμε νομίζω ότι κάποιες από τις δράσεις των ημερών διακρίνονται ιδιαίτερα για την πρωτοτυπία, την φαντασία και την ευρηματικότητά τους

http://athens.indymedia.org/front.ph...icle_id=950709

Physalia 20-12-08 15:18
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
Αν φετος ήταν η δική μου σειρά να παίξω τον Αη-Βασίλη, θα γυρνούσα ευχαρίστως κάθε γωνιά της γης για να αφήσω αυτό το βιβλίο στο μαξιλάρι του κόσμου.


IMMATURE DREAMS: THE YOUNG REBELS



Σας ευχαριστώ για την όμορφη αυτή συζήτηση, μου δίδαξε πάρα πολλά.

ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ 20-12-08 18:12
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
το απολυτο θεατρο του παραλογου....

τα στρουμφακια φυλανε το δεντρο οπως καποτε φυλαγανε τον τρουμαν

και γυρω γυρω κοσμος να απειλει να "βεβηλωσει" το μνημειο του συγχρονου ελληνικου πολιτισμου....

το μονο που μενει ειναι να ξεκινησει ακομα μια κομματικη (αλλα και κοινωνικη) διαμαχη για το σε ποιον ανηκει το δεντρο....

ειναι πολυ κριμα που κατι τετοιο δεν εχει γινει ποτε για τα δεντρα του υμηττου, της παρνηθας, της πεντελης

Physalia 20-12-08 18:47
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
Πρόσκληση για ένα ενδιαφέρον -επιτέλους- ρεβεγιόν (:ξύπνημα)!

Είμαστε όλοι καλεσμένοι!

ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ 21-12-08 18:45
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
Παράθεση:
Το περίστροφο περιμένει το επόμενο χέρι που θα το οπλίσει…
Το θέμα δεν είναι ο συγκεκριμένος αστυνομικός, δεν υπάρχει μεμονωμένο περιστατικό.
Πρόκειται για το ίδιο καταπιεστικό σύστημα που συστηματικά θέτει σε κίνδυνο ανθρώπινες ζωές και οπλίζει το χέρι του κάθε αστυνομικού να αυθαιρετεί και να σκοτώνει.
Ο δολοφόνος πρέπει να δικαστεί και οι πράξεις του να μη μείνουν ατιμώρητες, όπως τόσες άλλες στο παρελθόν.
Οι συνέπειες είναι όμως που μετράνε, για την εξουσία και για τον λαό.
Εστιάζοντας για παράδειγμα μόνο σε μια δημόσια καταδίκη ή βλέποντας το δολοφόνο αστυνομικό σαν εξαίρεση, δεν γίνεται τίποτα παραπάνω από το να αποπροσανατολιστείς από τα πραγματικά προβλήματα.
Γιατί το χέρι που πρέπει να αφοπλιστεί είναι του συστήματος, μην αλλάζοντας το, αλλάζουνε μόνο τα πρόσωπα, ενώ το περίστροφο παραμένει το ίδιο.

μια γνωμη απο μπλογκ που με εκφραζει απολυτα

Physalia 22-12-08 18:38
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
ε, βέβαια, στην Ελλάδα είμαστε.... όσοι κατά βάθος το γνωρίζατε ήδη, επιτέλους δικαιώνεστε.
....άλλα τουλάχιστον ΑΥΤΗ η διαδικασία χαρακτηρίζεται από σοβαρότητα.
Ο πραγματογνώμων ιατροδικαστής καθηγητής κος Μιχαλοδημητράκης, από την πάρτη του, μάς διαβεβαιώνει: http://www.skai.gr/master_avod.php?id=104924

DHMHTRHS 23-12-08 09:39
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
"Το περίστροφο περιμένει το επόμενο χέρι που θα το οπλίσει… "
????????????????????????
Προφυτικό!
Τίνος το αίμα θα χυθεί?
:thumbdn:

psyche 23-12-08 11:25
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
κάποιου ανθρώπου!

shocking, I know...

geogeo 23-12-08 12:27
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
Εν κατακλείδι ...?



Υ.Γ. Ο Σιδηρόπουλος ακούγεται στο βίντεο να το αφιερώνει "στη γυναίκα", εγώ πάλι το αφιερώνω σε όλους ...

fivos 23-12-08 19:52
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
Απάντηση στην προπαγάνδα αντι-φοροδιαφυγής του υπουργείου οικονομικών που, αν και σωστή στη βάση της, δεν θα μπορούσε να γίνει σε ποιο ακατάλληλη εποχή και πολιτική κατάσταση:



...γιατί όλα είναι σχετικά...

geogeo 24-12-08 00:50
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
:D

fivos 24-12-08 02:31
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
...από άρθρο του Ευγένιου Αρανίτση στην Ελευθεροτυπία "ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ ΝΕΩΝ ΘΕΣΕΩΝ"


Παράθεση:
ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ ΝΕΩΝ ΘΕΣΕΩΝ

Ακολουθούν οι κατηγορίες των όντων που θεωρούνται φύσει και θέσει σύμμαχοι των εξεγερμένων παιδιών. Σαν όλα τα κύματα, το ωστικό κύμα των παιδιών παρουσιάζει εγγενή χαρακτηριστικά, όπως πηγή, συχνότητα, μήκος ταλάντωσης, ένταση και αλλαγή συμπεριφοράς ανάλογα με την αγωγιμότητα των υλικών. Οι κατηγορίες που ακολουθούν υπολογίζονται ως καλοί αγωγοί του κύματος και αυτό μένει ν' αποδειχθεί:

οι φοιτητές

οι σπουδαστές

οι χουλιγκάνοι και οι τσιγγάνοι

οι απεργοί, οι εξτρεμιστές, οι παλαιοί ανιχνευτές, οι τυχοδιώκτες ταξιδευτές κι αχόρταγοι εραστές, οι αλήτες, οι απόκληροι, οι αγοραστές κατοικιών που δεν υπήρξαν ποτέ

οι σεμνοί περιθωριακοί κι όσοι απεχθάνονται τον φασισμό, τον σταλινισμό, τον σεχταρισμό και, πρωτίστως, τον ιδεολογικό καθωσπρεπισμό

όσοι αντιστέκονται στον ακρωτηριασμό της επιθυμίας για τη συγκρότηση ταυτότητας κι όσοι διαισθάνονται πως ο έρωτας είναι θέμα προτεραιότητας, όπερ έδει δείξαι

αυτοί που ξέρουν ότι ο ψίθυρος των ειδήσεων, στους δρόμους, είναι ο έσχατος πειρασμός

όσοι αρνούνται πως η ζωή είναι θεσμός κι όσοι αγαπούν τη σιωπή ως εκφώνηση του ονόματος του άνθους στο αιθερικό πεδίο· όσοι διαψεύδουν ότι ένας μάρτυρας δεν αρκεί κι ότι χρειάζονται δύο

όσοι νιώθουν ότι, την ώρα του θανάτου, σημαντικός είναι ο θάνατος, όχι η ώρα

οι αναρχικοί, οι αναρχοσυνδικαλιστές, οι αυθεντικοί κομμουνιστές, οι οπαδοί του Φουριέ εδώ και τώρα

όλοι όσοι λένε «Καληνύχτα, μωρό μου» και το εννοούν· οι καρακάξες στα καλώδια της ΔΕΗ κι οι αρουραίοι και τα ρακούν

οι τιμωροί της διαφθοράς, οι νοσταλγοί της Διαφοράς που παράγει νοήματα, επιπλέον πάρα πολλοί καθηγητές και δάσκαλοι, πιθανόν και νηπιαγωγοί

όσοι απηύδησαν βλέποντας να ταπεινώνεται η φύση, να καταστρέφεται η Γη· όσοι σιχαίνονται τις βλακώδεις ανανεώσεις του στυλ για το απόλυτο look· όσοι λατρεύουν τον κάπτεν Κουκ, όσοι ουδέποτε πειθαρχούν στις αναμετρήσεις με τα χρονόμετρα, τέλος όσοι κινούνται στα όρια του σφάλματος, όσοι γίνονται πλοηγοί δίχως την άδεια των διαχειριστών του συστήματος κι όσοι διακρίνουν τη σχέση μεταξύ φροντιστηρίου και αστυνομικού τμήματος

όσοι μεγάλωσαν θεωρώντας τον ενεστώτα ως το σημείο βρασμού των συμβάντων

τα ορφανά, οι άστεγοι και οι άστεγες προπάντων

όσοι βαρέθηκαν να τους λένε ότι το μέλλον θα 'ναι έτσι κι αλλιώς και αλλιώτικα· κάθε μη προνομιούχος

οι πλέον έξυπνοι θείοι, οι τρυφερές μας ξαδέλφες, οι τρελόγριες με την ομπρέλα τους, οι τρεις κι ο κούκος

όσοι αρνούνται να ξανακούσουν τη φράση «το μαχαίρι θα φτάσει στο κόκαλο» κι όλοι όσοι δεν επενδύουν στο μέλλον

τα φρικιά, οι κυνηγοί κεφαλών, τα εννέα τάγματα των αγγέλων

οι ποιητές της γενιάς μου πλην ενός, ξέρετε τίνος, και οι θαμώνες του μπαρ Πετεινός

όλοι όσοι μισούν όλους όσους μισούν τα τζιτζίκια και τις κιθάρες· όλοι όσοι ταυτίζουν τα ευχολόγια με κατάρες

όσοι ακούν τα συνθήματα με ολόκληρο το σώμα τους κι όχι μόνον με τα αφτιά

τα δεκάδες αγαθά πνεύματα που φέρνουν βροχή κι αυτά που φέρνουν φωτιά

τα πνεύματα των αθώων, των θυμάτων δικαστικής πλάνης, των χρυσοχόων της Μέσης Ανατολής· το πνεύμα του Αρθούρου Κραβάν, του Ροϊδη, του Καρασούτσα, του λόρδου Μπέιντεν Πάουελ και τα τριάντα χιλιάδες πνεύματα των παιδιών που εκτέλεσε ο Ηρώδης Α' ή Μέγας· τα πνεύματα του Νικολά του Ξανθού, του Ετιέν ντε Κλουά, του λεγόμενου και Βοσκού, καθώς και όλων όσοι ακολούθησαν την ειρηνική επανάσταση των παιδιών, το 1212, στην κεντρική και νότια Ευρώπη· ας μην ξεχνάμε και το πνεύμα της σπατάλης, τον ευεργέτη της ανθρωπότητας

τα πνεύματα που προστατεύουν τις λίμνες, τη συγκομιδή του ζαχαροκάλαμου και την ανάπτυξη της σεξουαλικότητας

οι ηγέτες της νύχτας, εκείνοι που ονειρεύτηκαν ότι ακολουθούσαν την ίδια τους την κηδεία, όσοι ονειρεύονται κεραυνούς εν αιθρία· όσοι δεν θέλουν εκπαίδευση αλλά παιδεία κι όσοι εξαρχής ήταν ενάντια σ' εκείνους που ήταν υπέρ του βολέματος

όσοι αρνήθηκαν ν' ανταλλάξουν το ασήμι τού ενός και μοναδικού ηλιοβασιλέματος· οι πατεράδες που θα παραμείνουν αυτό που λέει η λέξη κι όχι απλώς δότες σπέρματος· όσοι δεν αγαπούν τον πλησίον αλλά πλησιάζουν τον αγαπώντα

ποικίλα, άγνωστης προέλευσης, καλοπροαίρετα θαλάσσια ή αστρικά όντα

οι ακόμη αγέννητοι, όσοι σεβάστηκαν τον νόμο και παραβίασαν τους νόμους, όσοι κουβάλησαν τον εαυτό τους στους ώμους· το λούμπεν προλεταριάτο, οι ζητιάνοι, οι κλέφτες που είχαν και έχουν σαν προστάτη τους τον Ερμή, οι διαρρήκτες, οι αρματολοί κι οι ληστές· οι λεπροί· αρκετοί ψυχαναλυτές, όλοι ανεξαιρέτως οι βουδιστές, οι τελευταίοι ντανταϊστές, οι τροτσκιστές, οι εντός φυλακών και τα θύματα βάναυσης τιμωρίας

οι μετανάστες τρίτης κατηγορίας· οι μετανάστες τετάρτης και πέμπτης κατηγορίας· όσοι ανατράφηκαν από ζώα, όπως ο Κασπάρ Χάουζερ και ο Μόγλης

όσοι αρρώστησαν σε γεφύρια και όσοι έζησαν στο κατώφλι μιας τρώγλης· οι πιο καλοί μουσικοί και όσοι βρέθηκαν το Σαββάτο εκεί

όσοι χτυπήθηκαν από κάποιον που χτυπήθηκε από κάποιον που χτυπήθηκε από μπάτσο

όσοι ζηλεύουν τον Δον Κιχώτη και, κυρίως, τον Σάντσο· οι πουτάνες, οι αργόσχολοι, η Φτερού, ο ανισόρροπος κόμης Μπαλταζάρ Κλοζόφσκυ κι η περιβόητη κουτσή Μαρία

όσοι εκτιμούν την εμπειρία· όσοι δροσίζονται στον ίσκιο του χρόνου, οι απελπισμένοι και μερικοί εκφωνητές ραδιοφώνου· ορισμένοι σιωπηλοί νεραϊδοπαρμένοι που άκουσαν την πανσέληνο να εκπέμπει στα 2 Hz· όσοι περπάτησαν στα Τέμπη· οι τζαμπατζήδες, οι μεθυσμένοι

οι ιδιοκτήτες των θερινών σινεμά, για να μην πούμε και για κείνους που ξέρουν ότι άλλο μητέρα και άλλο μαμά, ενώ «έχω τα κέφια μου» δεν σημαίνει «στα τέτοια μου», άρα χρειάζεται προσοχή

όσοι έπαψαν να ανέχονται την ανοχή

οι αδέσποτοι σκύλοι της Πατησίων, οι αδέσποτοι σκύλοι των Εξαρχείων

οι αδέσποτοι σκύλοι εν γένει

ο δαίμων του τυπογραφείου

η χήρα του Γκάτσου

ο Αρχιεπίσκοπος

οι τζαμάδες

εγώ


ΥΓ: Χριστουγεννιάτικα Κάλαντα 2008

Physalia 24-12-08 13:42
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
ΠΟΡΕΙΑ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΣΥΛΛΗΦΘΕΝΤΕΣ &
Παράθεση:
H Aνοικτη Συνελευση της Καταληψης της ΓΣΕΕ αποφασισε χτες πορεια στο κεντρο της Αθηνας, απο το Μοναστηρακι στο Εμπορικο Κεντρο την Τεταρτη στις 4μμ για να καταλαβουν ολοι οτι αυτα τα Χριστουγεννα δεν ειναι γιορτες. και οσο και αν προσπαθουν δεν θα καταφερουν να το πετυχουν. Δεν γιορταζουμε, καταλαβετε το

**η συγκεκριμένη πορεία δεν καλείται από τη Γενική Συνέλευση Εξεγερμένων Εργατών αλλά από το σώμα της εκδήλωσης για την οργάνωση της αλληλεγγύης στους συλληφθέντες και προφυλακισμένους στην κατάληψη της ΓΣΕΕ.

paris 25-12-08 14:03
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
Άκουσα ότι φωνάχτηκε στην χθεσινή πορεία στην Αθήνα όταν η πορεία πέρναγε από το Σύνταγμα:

ΑΦΗΣΑΤΕ ΤΑ ΔΑΣΗ ΝΑ ΚΑΟΥΝ ΓΙΑ ΠΛΑΚΑ
ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΦΥΛΑΤΕ ΤΟ ΔΕΝΤΡΟ ΤΟΥ ΜΑΛΑΚΑ...

psyche 25-12-08 17:17
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
Παράθεση:
Επίθεση με χλωρικό οξύ δέχτηκε την Τρίτη η γραμματέας της Παναττικής Ένωσης Καθαριστριών και Οικιακού Προσωπικού Κωνσταντίνα Κούνεβα.

Η άτυχη γυναίκα επέστρεφε στο σπίτι της, στα Ανω Πετράλωνα, όταν δύο άγνωστοι που βρίσκονταν σε αυτοκίνητο την περιέλουσαν με βιτριόλι.

Η γυναίκα νοσηλεύεται σε κρίσιμη κατάσταση στη μονάδα εντατικής θεραπείας του νοσοκομείου «Ευαγγελισμός».

Μιλώντας στο ραδιόφωνο του Αnt1, η αντιπρόεδρος του συλλόγου Βάσω Τσούνη κατείγγειλε ως υπευθύνους για την επίθεση εργολάβους συνεργείων καθαρισμού.

Η κ. Τσούνη είπε ακόμη ότι έχουν απειλήσει τηλεφωνικά και την ίδια και άλλες συναδέλφους.

Η ίδια έκανε γνωστό ότι η Κ.Κουνίεβα έχει χάσει το ένα μάτι της, ενώ βρίσκεται σε κώμα.

Το Πανεργατικό Αγωνιστικό Μέτωπο έκανε λογο για «ύπουλη επίθεση», η οποία είναι «επίθεση ενάντια σε όλους τους εργαζόμενους με στόχο την τρομοκράτησή τους για να παρεμποδιστεί η δράση τους για την υπεράσπιση των δικαιωμάτων των εργαζομένων».

Το Τμήμα Εργατικής Πολιτικής του Συνασπισμού τόνισε ότι πρόκειται για «πρωτοφανή δολοφονική επίθεση» και ζήτησε την ανεύρεση των ηθικών και φυσικών αυτουργών της ενέργειας.
Εμ, όταν όμως αυτοί μετά γυρίσουν να ζητήσουν τα ρέστα για την σακατεμένη από το βιτριόλι, "εμείς" οι "αθώοι" θα ζητάμε ησυχία, τάξη και ασφάλεια...
:mad:

neokles 25-12-08 18:48
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
Το εξωφρενικό είναι ότι αυτό δεν έγινε για το οικονομικό βάρος που θα έβαζαν οι ανθρώπινες συνθήκες εργασίας που ζητούσε η γυναίκα, αλλά περισσότερο γιατί τους πήγε κόντρα

Physalia 26-12-08 14:04
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
κλέβω ένα "άσχετο" σχόλιο από μία σχετική συζήτηση στο tvxs

Παράθεση:
> drapetis Με όλο το σεβασμό και χωρίς ίχνος ειρωνείας θα ήθελα τη δικιά

> σου γνώμη για την δικαιοσύνη και την δημοσιογραφία. Ευχαριστώ
>ID σχολίου: 10219 - Δημοσίευση: 22-12-2008 13:17 από vasilissp

Βασίλη, εάν θέλουμε να βρούμε, τι σημαίνει κάτι, τότε θα πρέπει πέρα από προκαταλήψεις και συμβάσεις, να ακολουθήσουμε τις λέξεις να δούμε που θα μας οδηγήσουν.

Δικαιοσύνη, Ρωμιοσύνη, Μεγαλοσύνη, Καλοσύνη...
Βλέπουμε δηλαδή μιά σειρά λέξεων, με ίδια κατάληξη, η οποία έχει ώς σκοπό να δείξει ότι το παρόν, χαρακτηρίζεται από το πρώτο συνθετικό της λέξης.

Δικαιοσύνη λοιπόν, είναι ένα σύστημα του οποίο βασικό χαρακτηριστικό και σημείο αναφοράς, είναι το Δίκαιο.

Τι είναι όμως το Δίκαιο?
Εάν εμείνουμε στις παρούσες συμβάσεις οι οποίες όμως έχουν φτιαχθεί στην παρούσα εποχή και ασχέτως των λέξεων, τότε δίκαιο είναι αυτό που ορίζει ο νόμος.

Έλα να δούμε όμως τι σημαίνουν αυτές οι δύο λέξεις.
Νόμος και Δίκαιο...

Νόμος, προιόν του ρήματος Νέμω.
Νέμωντας, παράγω νόμο.
Νέμω τι όμως?

Ας δούμε και την λέξη "Δίκαιο" μπάς και τα βάλουμε σε μιά σειρά...

Όταν που λες κάποτε ο προπροπροπροπροπροπροπάπο υς μας, ζούσε σε μιά σπηλιά μαζί με όλη την φυλή του, τότε κάθε πρωί, έβγαιναν όλοι τους για κυνήγι, έπιαναν μιά αντιλόπη ή ότι έπιαναν τέλος πάντων, γυρνούσαν στην σπηλιά, την τεμάχιζαν και ο καθένας έπαιρνε το δικό του κομμάτι.
Το δικό του κομμάτι.
Αν ερχόμουν εγώ να σου πάρω το δικό σου κομμάτι, τότε τι σου έπαιρνα?
Το δικό σου...
Το δίκαιο σου
Τι είχα εγώ στα χέρια μου?
Κάτι που δεν ήταν δικό μου.
Κάτι α-δικο.

Βλέπουμε λοιπόν, ότι το δίκαιο και το άδικο, δεν είναι καθόλου υποκειμενικές έννοιες και σαφώς και δεν ορίζονται από τον νόμο.
Τι αντίθετο μάλιστα. Ο νόμος με τον οποίο θα κατανεμηθεί το κρέας, αναλόγως της ορθότητας τους, μπορεί να χαρακτηρισθεί δίκαιος ή άδικος.

Ο νόμος δηλαδή, είναι η βουλή με την οποία θα γίνει η νομή. Το αν η νομή αυτή θα δόσει στον καθένα τα δίκαια του, είναι αυτό που θα χαρακτηρίσει το δίκαιο ή το άδικο του νόμου.

Πως μπορούμε όμως να πούμε πότε ο νόμος στο σύνολο του ή ακόμη και πριν καν φτιαχθεί, είναι δίκαιος και πότε άδικος?

Μα από το κράτος υπό το οποίο θα φτιαχθεί.
Κράτος. προιόν του ρήματος(της πράξεως) επικρατώ.
Άρα, αναλόγως του ποιός επικρατεί στην δημιουργεία του νόμου, μπορούμε να ξέρουμε από πριν το αν θα είναι δίκαιος ή άδικος ο νόμος.
Εάν σε μιά ομάδα 10 ανθρώπων, ο νόμος παράγεται με την συμετοχή και των 10, τότε ο νόμος έχει τις βασικές προυποθέσεις για να είναι δίκαιος(όχι σίγουρα όμως)
Εάν όμως, σε μιά ομάδα 10 ανθρώπων, μόνο ο ένας φτιάχνει τον νόμο, τότε δεν υπάρχει κανένα εχέγγυο ότι αυτός ο ένας δεν θα νέμει το κατά πως αυτός θα θέλει σε αντίθεση με το να νέμει αποδίδωντας στον καθένα το δίκαιο του.

Όταν λοιπόν, ο νόμος, παράγεται υπό ένα κράτος όπου οι δικαιούχοι δεν συμετέχουν στην παραγωγή του νόμου, τότε είναι εύλογο ότι δεν υπάρχει και απονομή δικαίου, άρα δεν υπάρχει και ένα σύστημα που να έχει ως σημείο αναφοράς το δίκαιο και την απονομή του.
Δηλαδή, δεν υπάρχει διακιοσύνη.


Σχετικά με την Δημοσιογραφία τώρα...
Κι εδώ όπως και πριν, οφείλουμε να ακολουθήσουμε την ίδια την λέξη.
Δημόσια γραφή.
Είναι εύκολο να γίνει αντιληπτεί ή έννοια και των δύο αυτών λέξεων, αλλά θέλει μιά παραπάνω προσπάθεια να βρούμε το τι κουβαλάνε μαζί τους και κυρίως το τι βγάζει ο συνδιασμός τους.
Λέγοντας "δημόσια" γραφή, μιλάμε για μιά γραφή η οποία απευθύνεται στον Δήμο.
Αυτό που κάνω εγώ τώρα δηλαδή.
Γράφω και παραθέτω αυτό που γράφω σε εσένα, μιάς και ρώτησες, αλλά ταυτόχρονα και σε όλο τον Δήμο.
Τι γράφω εγω εδω?
Τις απόψεις μου φυσικά.
Δημοσιογραφία λοιπόν, είναι ή έκθεση των απόψεων μας στον Δήμο.
Έκθεση η οποία παλαιότερα γινόταν δια του λόγου στην αγορά, πρακτική η οποία αργότερα, αφ ενός διότι κακώς εγκαταλείφθηκε η αγορά κι αφ εταίρου λόγω όγκου, δεν ήταν δυνατόν να υπάρξη δια του προφορικού λόγου κι έτσι αντικαταστάθηκε από την δημοσιογραφία.
Άσχετα λοιπόν από τις όποιες συμβάσεις της εποχής μας κι άσχετα από το τι έχει καθιερωθεί να καλείται δημοσιογραφία, η πραγματική δημοσιογραφία, είναι η έκθεση των απόψεων του Δήμου στον Δήμο


(περιληπτικά αυτά, και με πολλές ασάφεις, γιατί για να το αναλύσω κανονικά θέλει μήνες συγγραφής, κάτι που ίσως να το κάνω στο μέλλον, αλλά όχι τώρα)


ID σχολίου: 10315 - Δημοσίευση: 22-12-2008 17:05 από drapetis

paris 27-12-08 00:35
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο psyche (Μήνυμα 21832)
Εμ, όταν όμως αυτοί μετά γυρίσουν να ζητήσουν τα ρέστα για την σακατεμένη από το βιτριόλι, "εμείς" οι "αθώοι" θα ζητάμε ησυχία, τάξη και ασφάλεια...
:mad:

Όσοι/ες ενδιαφέρονται για περαιτέρω ενημέρωση ή θέλουν να ενισχύσουν οικονομικά ή με οποιοδήποτε άλλο τρόπο:

http://indy.gr/newswire/epeigon-oiko...antina-koyneba
http://athens.indymedia.org/front.ph...icle_id=956278

Physalia 27-12-08 16:38
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
Παράθεση:
Τ’ αφεντικά ξεσαλώνουν
Καθώς το πρώτο κύμα της εξέγερσης των Δεκεμβριανών ξεθυμαίνει, έρχεται η ώρα της λευκής τρομοκρατίας των αφεντικών. Σε κάθε τομέα, η επίθεσή τους είναι ανηλεής, καθώς προχωράνε πράγματα που ήθελαν να κάνουν εδώ και καιρό, ενώ ταυτόχρονα επιδιώκουν την φυσική εξόντωση των αντιπάλων τους.

Δολοφονική επίθεση στον ταξικό συνδικαλισμό
Δεν είναι μεμονωμένο περιστατικό. Πάγια τακτική των αφεντικών είναι η τρομοκρατία και στη συνέχεια η απόλυση. Τώρα, έφτασαν και στην φυσική επίθεση, θέτοντας σε κίνδυνο την ίδια τη ζωή της 44χρονης Κωνσταντίνας Κούνεβα, γραμματέα της Παναττικής Ένωσης Καθαριστριών και Οικιακού Προσωπικού. Η Κωνσταντίνα, την περασμένη Τρίτη, 23/12/2008, επιστρέφοντας στο σπίτι της στα Άνω Πετράλωνα Αττικής, δέχτηκε επίθεση με βιτριόλη από δύο γορίλες των αφεντικών. Προκλήθηκαν εγκαύματα στο κεφάλι και τα χέρια της, με την κατάσταση της υγείας της να είναι κρίσιμη (βρίσκεται σε κώμα στην μονάδα εντατικής θεραπείας του “Ευαγγελισμού”), ενώ ήδη έχει χάσει το ένα της μάτι. Η αντιπρόεδρος της Ένωσης Βάσω Τσούνη, κατείγγειλε ως υπευθύνους για την επίθεση εργολάβους συνεργείων καθαρισμού.

Η Κωνσταντίνα εργαζόταν σε συνεργείο καθαρισμού και δεχόταν πολλές πιέσεις. «Είναι πολλά τα ερωτήματα. Δεχόταν αφόρητες πιέσεις και απειλές να σταματήσει τη συνδικαλιστική δραστηριότητα επειδή στο χώρο της υπάρχουν πολλά εργασιακά προβλήματα με τις συμβάσεις και τους μισθούς», λέει η Λία Φράγκου, οργανωτική γραμματέας στην Ομοσπονδία Ιδιωτικών Υπαλλήλων, στην οποία ανήκει το σωματείο καθαριστριών. «Της έκαναν και ανώνυμα τηλεφωνήματα αλλά και από την εργοδοσία. Της έχουν στείλει και εξώδικα ενώ της έκαναν και μια δυσμενή μετάθεση, εκδικητική, τόσο μακριά από το σπίτι της όσο και σε άλλη βάρδια. Το τελευταίο επεισόδιο συνέβη μόλις πριν από λίγες μέρες: τους έβαζαν να υπογράφουν ότι παίρνουν κανονικό δώρο Χριστουγέννων και τους έδιναν λιγότερα χρήματα στο χέρι. Σεκιουριτάδες την πέταξαν έξω όταν είπε ότι αυτό δεν είναι σωστό και δεν πρέπει να υπογράψουν, ενώ μια εργαζόμενη που δεν υπέγραψε απολύθηκε».

Το Σωματείο βρισκόταν συνεχώς στους χώρους δουλειάς και είχε προχωρήσει επανειλημμένα σε παρεμβάσεις στις επιθεωρήσεις εργασίας, για απολύσεις, δεδουλευμένα, ωράρια, ένσημα. Η εργοδοσία σε μια από αυτές σε «συνεργασία» με το εργοδοτικό σωματείο που έχει στήσει οργάνωσε αντισυγκέντρωση απειλώντας το σωματείο και την συγκεκριμένη εργαζόμενη.

Οι εργαζόμενες αναγκάζονται υπό τον φόβο της απόλυσης να υπογράφουν πως παίρνουν δώρα, μπόνους, ένσημα κλπ κλπ. Είναι αναγκασμένες να πηγαίνουν όπου θέλει ο εργοδότης, μπορεί τώρα να είναι στο τάδε κτήριο στο κέντρο και σε 2 μήνες σε άλλο στη Γλυφάδα. Φυσικά δεν τίθεται θέμα για το που βολεύει τις εργαζόμενες ή αν θέλουν να αλλάξουν χώρο εργασίας. Με το νόμο 2956/2001 για την ενοικίαση εργαζομένων της κυβέρνησης Σημίτη, τα πράγματα έγιναν πολύ χειρότερα, γιατί έτσι μπορεί να είσαι εργαζόμενη στο αφεντικό σου και νοικιασμένη σε άλλο αφεντικό.

Σαν μόνο δικό μας σχόλιο, παραθέτουμε την απάντηση της Κωνσταντίνας στην ερωτηση των νοσηλευτων «γιατί, πως σου το κάνανε αυτό». Η Κωνσταντίνα απάντησε ξεκάθαρα και με έντονη φωνή «είμαι συνδικαλίστρια στο σωματείο καθαριστριών και οικιακών βοηθών». Κι αυτή ήταν η αιτία της επίθεσης εναντίον της.
Μπααα, αυτά μάλλον σε άλλον πλανήτη γίνονται.... εμείς ζούμε σε δημοκρατική χώρα, δόξα τω μεγαλοδύναμω

fivos 27-12-08 22:56
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
Αυτά είναι τα "15χρονα άνευ αξιών και αιτημάτων" όπως βιάστηκαν να τα χαρακτηρίσουν πολλοί.
Ακούστε τα παιδιά μέχρι τέλους, αξίζει τον κόπο:

Οι μαθητές έχουν το λόγο! - (Α' Μέρος)

Οι μαθητές έχουν το λόγο! - (Β' Μέρος)

Είναι η μοναδική μας ελπίδα.

...κι όπως σχολίασε κάποιος εύστοχα:
Παράθεση:
Bλέπω αυτα τα οργισμένα δεκαπενταχρονα και σκεφτομαι:
Σε τι κοσμο θα φερουμε τους αστυνομικούς μας?

neokles 30-12-08 02:43
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
http://www.amnesty.org.gr/

Διαβάστε την δήλωση του Ελληνικού τμήματος καθώς και το δελτίο τύπου από τα κεντρικά της οργάνωσης

Κρατάω την σημείωση του Ελληνικού τμήματος που νομίζω ότι μας δίνει την άκρη από το κουβάρι της Αστυνομικής βίας στην Ελλάδα.

Παράθεση:
Σημείωση: Η έκθεση της Διεθνούς Αμνηστίας και της Διεθνούς Ομοσπονδίας Ελσίνκι για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα, με τίτλο «Ελλάδα: Στη σκιά της ατιμωρησίας - κακομεταχείριση και κακή χρήση πυροβόλων όπλων», που εκδόθηκε τον Σεπτέμβριο του 2002 και παραμένει θλιβερά επίκαιρη αυτές τις ημέρες, είναι διαθέσιμη στη διεύθυνση http://www.amnesty.org.gr/news/greece2002/index.htm.

DHMHTRHS 05-01-09 10:06
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
"Η επίθεση έγινε στο σημείο όπου τρεις άνδρες των ΜΑΤ παραμένουν ως «φρουροί». Οι φυσικοί αυτουργοί της επίθεσης κατά πληροφορίες ήταν δύο και έγιναν αντιληπτοί από τον ένα αστυνομικό τη στιγμή που είχαν πάρει θέση για να βάλουν εναντίον τους. Αυτός πρόλαβε να ειδοποιήσει τους συναδέλφους του να καλυφθούν, δεν κατάφερε ωστόσο το ίδιο για τον εαυτό του και δέχθηκε βροχή από σφαίρες, από στρατιωτικό τυφέκιο Καλάσνικοφ και πιστόλι 9 χιλιοστών. Το θύμα, ο Αδαμάντιος Ματζούνης, 21 ετών, δέχθηκε πλήγματα σε θώρακα και πόδια. Στο σημείο βρέθηκαν πάνω από 27 κάλυκες του τυφεκίου και τέσσερις από το πιστόλι.
Μεταφέρθηκε άμεσα στον Ερυθρό Σταυρό όπου και χειρουργείται, έχοντας δύο διαμπερή τραύματα, ένα στο μηρό και ένα κοντά στον πνεύμονα, κατά τον διοικητή του Εθνικού Κέντρου Επιχειρήσεων Υγείας κ. Ευσταθίου........"
:confused:
Πηγή: http://www.ethnos.gr/article.asp?cat...&pubid=2144759

:lipsrsealed:
ΥΣ <<φρουροί>>= σκοποί=στόχοι?? ........................ για ποιούς?

Physalia 13-01-09 13:19
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
Νομίζω ότι δεν υπάρχει καλύτερος σχολιασμός της επικαιρότητας από αυτό εδώ το διδακτικό σαφαρο-βίντεο...

Γιατί κάποια ζώα φαίνεται πως εξελίσσονται γρηγορότερα και καλύτερα από κάποια άλλα ζώα......


(Ο κροκόδειλος κάτι σε Τσίπρα μου έκανε :D)

Παύλος Βουλουτιάδης 13-01-09 13:34
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 
Όταν ο Αρμαγεδών
θα σοδομεί τη Νέμεση
αυτό θα γίνεται my friend
με την δική σου την συναίνεση

RNA 16-06-11 11:44
Απάντηση: Video και ταινιάκια που μας αρέσουν και μας εμπνέουν
 
Αν και λίγο κουνημένο, τρομερά ενδιαφέρον... ιδιαίτερα το casting :D

eye love scuba 19-06-11 19:22
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 

RNA 30-06-11 07:56
Απάντηση: Ευτυχώς μας προσέχουν
 


Ευτυχώς όμως διέταξαν Ενορκη Διοικητικη Εξέταση και θα βρεθουν οι υπέυθυνοι :banghead:

Κάτι λενε για πρωην συνδικαλιστές της ΕΘΕΛ :crazy:

Μία Πίτα Γύρο παρακαλώ :angyr: :angyr:
(δώστε Βάση στο 1:30 να δειτε που σκάει η κρότου)



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 04:48.
Σελίδα 4 από 5 < 123 4 5 >
Εμφάνιση 40 μηνυμάτων αυτού του θέματος σε μία σελίδα

Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.