Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ'

Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ' (http://www.scubadive.gr/forum/index.php)
-   Οτιδήποτε άλλο... (http://www.scubadive.gr/forum/forumdisplay.php?f=50)
-   -   μηχανοτρατα επιασε φτερο μαχητικου αεροπλανου σημερα στη Ναξο (http://www.scubadive.gr/forum/showthread.php?t=5968)

miker 10-03-13 18:26

Απάντηση: μηχανοτρατα επιασε φτερο μαχητικου αεροπλανου σημερα στη Ναξο
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Physalia (Μήνυμα 58531)
ναι, εννοώ όλους τους (πρώην) ζωντανούς οργανισμούς που είχαν κάνει το Arado σπίτι τους τόσα χρόνια...
όμορφες και ενδιαφέρουσες συνευρέσεις, δεν βλέπουμε κάθε μέρα ζωή από τόσο βαθιά άλλωστε, εξ ου και το "ευχαριστώ" :)

αμα θες να σου στειλω και κανενα κομματι :D
Αλλωστε τωρα πια ξεκολλανε και μονο με την ιδεα!

Vasilis_UW 10-03-13 21:23

Απάντηση: μηχανοτρατα επιασε φτερο μαχητικου αεροπλανου σημερα στη Ναξο
 
Εδώ και πολλές ημέρες αναρωτιόμουν γιατί δεν γράφει κανείς κάτι για αυτά τα εντυπωσιακά κάτασπρα μονήρη κοράλλια, και μπήκα πολλές φορές στον πειρασμό να γράψω ότι ''παρατηρώντας προσεκτικά τις φωτογραφίες, κάτω από τα πανέμορφα κοραλλάκια, διακρίνει κανείς τμήματα αεροπλάνου'', αλλά δεν ήξερα πως θα το πάρετε και φυσικά δεν ήθελα να χαλάσω τη ροή της συζήτησης του θέματος :)

Όλοι όσοι ερευνούν με πάθος το οτιδήποτε έχουν τον θαυμασμό μου. :geia:

pierre-sifnos 18-03-13 18:38

Απάντηση: μηχανοτρατα επιασε φτερο μαχητικου αεροπλανου σημερα στη Ναξο
 
Καλημέρα, ο Βύρων Τεψαζίδης έγραψε τα εξής:

"Επανέρχομαι στο θέμα με το αεροσκάφος που βρέθηκε από τον Νεκτάριο Σορόκο ανατολικά της Νάξου. Είχα γράψει ότι ανήκε στη 1η μοίρα της μονάδας αναγνώρισης 126 *[Ar 196 A3 (W.Nr. 0216)] *και βυθίστηκε μετά από προσθαλάσσωση κατά την προσπάθεια ρυμούλκησης στις 28.02.44.

* *Επικοινώνησα με το φίλο σμηναγό Δημήτρη Βογατζή που είναι μέλος του
ιστορικού τμήματος στο μουσείο αεροπορίας Τατοΐου. Μου είπε ότι πήγε στη
Νάξο και το περιεργάστηκε και ότι έχει βληθεί από σφαίρες. Με έβαλε σε
αμφιβολίες για την πρώτη μου προσπάθεια καθορισμού του αεροσκάφους.

Έψαχνα 2 εβδομάδες σε ξεχασμένα αρχεία μου και βρήκα την συνημμένη
επιστολή. Ο Άγγλος πιλότος περιγράφει το γεγονός και δίνει τις
συντεταγμένες που συμπίπτουν νομίζω με τη θέση που βρήκε ο ψαράς μας το
αεροσκάφος.

Τσέκαρέ τες και εσύ αν αυτό αληθεύει. Στην περίπτωση αυτή θα έχουμε και το
πλήρωμα που ήταν όπως γράφω στο βιβλίο μου της Luftwaffe στη σελ. 110
( FF = πιλότος, ΒΟ = παρατηρητής)

2η μοίρα / 126

*FF. Uffz. Karl Steinbrecher (vw.), Ar 196 A3 (D1+MK,W.Nr. 1015) 100% m.
BO. Ltn. Eberhard Ahrends (+) beim Schiffsgeleit nach Notwasserung infolge
Maschinenschadens durch Bordwaffenbeschuss vom Beaufighter Pilot Robert
Willis 47 Sq. **RAF, 37°.08`N, 26°.30`O, 04.12.43 5 km N.östl. Naxos
Notlandung und versenkt¨,*

**

*που μεταφράζεται*

**

*Πιλότος Υπαξ/κός Καρλ Στάϊνμπρέχερ (τραυμ.), με Αράντο 196 Α3 (**D1+MK,
Αρ.Εργοστ. 1015) 100% βλάβη, με παρατηρητή τον ανθ/γό Έμπερχαρτ Άρεντς,
πετώντας συνοδεία πλοίων, προσθαλασσώθηκε λόγω μηχανικής βλαβης. Δέχθηκε
επίθεση βρετανικού Μποφάϊτερ με πιλότο τον **Robert Willis 47 Sq. **RAF, στη
θέση 37°.08`N, 26°.30`O, και βυθίστηκε σε απόσταση 20 μιλίων ανατολικά της
Νάξου.*

*
*

Νομίζω ότι αυτό είναι το αεροπλάνο μας. Αν επιβεβαιώσουμε οριστικά τη θέση
(ίσως μπορείς να μιλήσεις και με τον ψαρά), θα σου στείλω και φωτογραφία
του γερμανικού πληρώματος και αν θέλεις να γράψεις και ένα αρθράκι.

Στο έγγραφο του Άγγλου πιλότου υπάρχει και το τηλέφωνό του, λες να ζει
ακόμη?"

Dimitris Galon 19-03-13 12:58

Απάντηση: μηχανοτρατα επιασε φτερο μαχητικου αεροπλανου σημερα στη Ναξο
 
Καλημέρα στην παρέα.

Η αναφορά του Βύρωνα, που παρέθεσες Pierre, έχει σημαντικές διαφορές με την ίδια καταχώρηση στο βιβλίο του για την Luftwaffe (βλ. σελίδα 110). Παραθέτω λοιπόν εδώ την ίδια καταχώρηση, για το συγκεκριμένο αεροσκάφος με τους κωδικούς D1+MK και αριθμό κατασκευής 1015. Νομίζω ότι εκ παραδρομής ο Βύρων δεν ανέφερε τα στοιχεία τα οποία υπάρχουν στο βιβλίο του στην προαναφερόμενη σελίδα.

„FF. Uffz. Karl Steinbrecher (vw.), Ar 196 A3 (D1+MK,W.Nr. 1015) 100% m. BO. Ltn. Eberhard Ahrends (+) beim Schiffsgeleit nach Notwasserung infolge Maschinenschadens durch Bordwaffenbeschuss vom Beaufighter Pilot Robert Willis 47 Sq. RAF, 37°.08`N, 26°.30`O, 04.12.43 5 km N.östl. Levita Notlandung und versenkt.“

Αν και η μετάφραση που παρατέθηκε είναι σε γενικές γραμμές σωστή, εμπεριέχει μερικά λάθη τα οποία πιθανών να οδηγήσουν σε λάθος συμπεράσματα. Μεταφράζω λοιπόν εκ νέου το απόσπασμα για να φανεί η δομή της πληροφορίας η οποία, αν και δεν έχει επιβεβαιωθεί, προέρχεται κατά την γνώμη μου από τον Quartiermeister 6.

„Πιλότος υπαξιωματικός Καρλ Στάινμπρεχερ (τραυματίας) με Arado Ar 196 A3 (κωδικοί D1+MK, αριθμός κατασκευής 1015), ολοκληρωτική απώλεια 100%, με παρατηρητή τον ανθυπολοχαγό Έμπερχαρντ Άρεντς (νεκρός), κατά την συνοδεία νηοπομπής πραγματοποίησε αναγκαστική προσθαλάσσωση, λόγω μηχανικής βλάβης που προκλήθηκε από βολές ενός Beaufighter με πιλότο τον Robert Willis της 47ης Μοίρας της RAF, στο στίγμα 37° 08΄ Β, 26° 30΄ Α, στις 04.12.1943 και βυθίστηκε 5 χιλιόμετρα βορειοανατολικά της νήσου Λέβιθα.“

Πρόκειται για την επίθεση που πραγματοποιήθηκε από τέσσερα Beaufighter της 47ης Μοίρας της RAF ενάντια στην γερμανική νηοπομπή "S 511" η οποία είχε ξεκινήσει στις 04.12.1943 από τον Πειραιά με τελικό προορισμό την Λέρο. Σύμφωνα με την ημερολογιακή καταχώρηση του Ναυαρχείου Αιγαίου (βλ. συνημμένο 1) και σε συνδυασμό με την ημερολογιακή καταχώρηση του 10ου Αεροπορικού Σώματος της Luftwaffe, το σκάφος S 511 (= Schnellboot S 511) δέχτηκε επίθεση στις 14:00 από τέσσερα Beaufighter. Από την επίθεση προκλήθηκαν ζημιές στο S 511, το οποίο κατέληξε ακυβέρνητο σε ακτή του Μαυρονησιού (πρόκειται για τα ακατοίκητα νησιά „Μαύρα“), δυτικά της Λέβιθας, με δυο νεκρούς και έναν βαριά τραυματία. Από τα τρία συνοδευτικά Arado, τα οποία δέχτηκαν επίσης επίθεση, ένα κατερρίφθη, ενός αγνοείται η τύχη, και ένα αναγκάστηκε σε προσθαλάσσωση με αποτέλεσμα να δεχθεί και πάλι επίθεση και να βυθιστεί.

Είμαι της άποψης λοιπόν -αφενός λόγω των ημερολογιακών εγγραφών, αφετέρου λόγω της μεγάλης απόστασης που υπάρχει ανάμεσα στο σημείο βύθισης του Arado D1+MK Αρ.Κατ.1015 (βλ. συνημμένο 2), και στο σημείο βύθισης του Arado της Νάξου- ότι δεν πρόκειται για το ίδιο αεροσκάφος, αλλά για δυο διαφορετικά Arado τα οποία είναι πολύ πιθανό να ανήκαν και τα δυο στην 2./A.Gr.126.

Καλή συνέχεια στην έρευνα
DG


Συνημμένο 1


Συνημμένο 2

apeiranthos 21-03-13 14:15

Απάντηση: μηχανοτρατα επιασε φτερο μαχητικου αεροπλανου σημερα στη Ναξο
 
4 Συνημμένο(α)
Χαιρετώ την παρέα. Δυστυχώς δεν είχα τη δυνατότητα να πάω να το δω από κοντά.
Όταν έμαθα το νέο, το πρώτο αεροσκάφος που μου ήρθε στο μυαλό ήταν το Ar 196 A3 (D1+MK,W.Nr. 1015) των FF. Uffz. Karl Steinbrecherκαι BO. Ltn. Eberhard Ahrends της 2/126 με βάση τον Πειραιά. Αυτό δηλαδή που αναφέρει ο Pierre και που τα στοιχεία που το αφορούν, επίσης παραθέτει με ακρίβεια ο Δημήτρης.
Τώρα ως προς αυτό το αεροσκάφος οι πληροφορίες που μου είχε παραχωρήσει η οικογένεια του Κάρλ Στάινμπρεχερ αλλά και ο Robert (Bob)Willis έρχονται να συμπληρώσουν λίγες επιπλέον ψηφίδες στο ιστορικό συμβάν. Το Ar 196 A3 (D1+MK,W.Nr. 1015) προσθαλασσώθηκε λόγω μηχανικής βλάβης αλλά, αυτή προκλήθηκε από πυρά που προηγουμένως είχε δεχθεί (βλ.1η φωτογραφία από αριστερά). Στην δεύτερη επίθεση που δέχθηκε από τον Robert Willis καταστράφηκε και βυθίστηκε.
Ο Karl Steinbrecher (δεξιά στη δεύτερη φωτογραφία) επέζησε ενώ ο Eberhard Ahrends (αριστερά) σκοτώθηκε. Στο βιβλίο No Hero Just a Survivor o συγγραφέας (Robert Willis) περιγράφει την συμπλοκή.
Οι δύο άνδρες
Karl Steinbrecher (αριστερά στην 3η φωτογραφία) και Robert Willis (δεξιά) συναντήθηκαν στην Αγγλία τον Ιούνιο του 2002 όχι ως εχθροί πλέον αλλά σε φιλικό, όμως φορτισμένο, συγκινησιακά κλίμα συζήτησαν για όσα πέρασαν, για όσα κι όσους χάθηκαν. Αντάλαξαν μνήμες του παρελθόντος κι αποχωρίστηκαν.
Το 2005 ο Karl πήγε να συναντήσει τον Eberhard ενώ ο Robert έως πέρυσι ήταν εν ζωή κι ελπίζω ακόμη να βρίσκεται κοντά στους ανθρώπους του.
Το στίγμα που δίνει στην αναφορά του ο Willis (RAF 47sqnORB) είναι ακριβώς αυτό που έγραψε ο Δημήτρης και που όσο κι αν είναι ανακριβές είναι μακριά από το υποτιθέμενο σημείο που ανασύρθηκε το Arado της Νάξου. Παρ’ όλα αυτά αν και φαινομενικά απίθανο να πρόκειται για το Ar 196 A3 (D1+MK,W.Nr. 1015) προσωπικά δεν το αποκλείω.
Επίσης δεν μπορώ να αποκλείσω κάποια ακόμη Arado που καταρίφθηκαν στην περιοχή της Μυκόνου. Ο χρόνος όμως θα δώσει την απάντηση του και το περισσότερο πιθανό είναι να δικαιώσει το φίλο Βύρωνα.

Και μια τέταρτη φωτογραφία του τζόιστικ του Arado της Νάξου από το φίλο Βασίλη Βιντζηλαίο.

Dimitris Galon 21-03-13 15:05

Απάντηση: μηχανοτρατα επιασε φτερο μαχητικου αεροπλανου σημερα στη Ναξο
 
Γεια σου και σε σένα Μανώλη και σε ευχαριστώ προσωπικά για τα ντοκουμέντα του αρχείου σου που παρέθεσες στο φόρουμ!

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο apeiranthos (Μήνυμα 58641)
Οι δύο άνδρες Karl Steinbrecher και Robert Willis συναντήθηκαν στην Αγγλία τον Ιούνιο του 2002 όχι ως εχθροί πλέον αλλά σε φιλικό, όμως φορτισμένο συγκινησιακά, κλίμα συζήτησαν για όσα πέρασαν, για όσα κι όσους χάθηκαν.

Πέρα από την αποκατάσταση των γεγονότων η ιστορία έχει και έναν ακόμα διπλό σκοπό, την μάθηση και την κατανόηση του παρελθόντος. Σήμερα λοιπόν, που οι κοινωνικές και πολιτικές συνθήκες οδηγούν σε εξάρσεις, είναι σημαντικό να ερευνήσει και να αξιολογήσει κανείς τα διδάγματα του παρελθόντος προσπαθώντας ταυτόχρονα να κάνει ορατές τις διάφορες θανατηφόρες παγίδες που καραδοκούν κρυμμένες πίσω από εθνικιστικά και πατριωτικά προσωπεία, χρώματα, σύμβολα, δαντέλες, και όλα τα συναφή.

Κάτι άλλο Μανώλη μια και σε πέτυχα εδώ.

Το Dornier Do 24 της φωτογραφίας που παρατέθηκε στον σύνδεσμο του Naxos News είναι πράγματι το Dornier με τα στοιχεία CH+EX και τον αριθμό κατασκευής 32 που βυθίστηκε έξω από το λιμάνι της Νάξου, αμέσως μετά την απογείωση του, στις 29.10.1943. Περισσότερα στοιχεία γι΄ αυτό θα βρεις εδώ.

Καλό απόγευμα στην παρέα!
DG

AetosJM 28-04-13 14:18

Απάντηση: μηχανοτρατα επιασε φτερο μαχητικου αεροπλανου σημερα στη Ναξο
 
Αγαπητοί φίλοι,
Όπως ίσως γνωρίζετε το Arado Ar. 196 που ανελκύστηκε ΒΑ της Νάξου στις 17/02/2013, την Πέμπτη 25 τρέχοντος μεταφέρθηκε στο Μουσείο της Π.Α. στη ΑΒ Δεκέλειας (Τατόι).
Προς το παρόν η ταυτότητα του παραμένει άγνωστη με την ελπίδα να βρεθεί το Data Plate του α/φους κατά την διάρκεια των εργασιών συντήρησης.
Θέλω όμως να προσθέσω εδώ ότι στο τελευταίο του βιβλίο με τίτλο FIGHTERS OVER THE AEGEAN και υπότιτλο HURRICANES OVER CRETE, SPITFIRES OVER KOS, BEAUFIGHTERS OVER THWE AEGESN, 1943-44 ο Brian Cull στην σελίδα 105 περιγράφει αναλυτικά τα διαδραματισθέντα στις 4 Δεκ. 1943 με βάση τη διήγηση του ιδίου του Sgt Bob Willis (ο οποίος πετούσε με το Beaufighter Mk.X LX898/M, το οποίο παρεμπιπτόντως απωλέσθηκε τρεις ήμερες μετά με το πλήρωμα του) αλλά και του 47Sqn ORB (Operations Record Book) και αναφέρει χαρακτηριστικά:
“…At 13:50 we sighted four Arado 196s floatplanes circling at about 500 feet over the sea near the Island of Kinaros, to the West of Leros…”
Ενώ στη συνέχεια περιγράφει το περιστατικό που ήδη έχει αναφερθεί και αφορά στην επίθεση και καταστροφή του “…Ar 196 A3 D1+MK, Werk. Nr. 1015 των FF. Uffz. Karl Steinbrecherκαι BO. Ltn. Eberhard Ahrends της 2/126…” όμως στη συνέχει πιστώνεται και με δεύτερη κατάρριψη στην ίδια περιοχή, η οποία περιγράφεται ως ακολούθως :
“…After this first success I made to attack another Arado still circling overhead. Climbing at full throttle I made a quarter turn attack. I shot off the support of one of the floats, which, as it was hanging down, made the aircraft unflyable. As it was going down the rear gunner was still firing at us, well wide of the mark, but we did admire his courage…”
Το δεύτερο θύμα του Willis ήταν το “…Ar 196 A3 D1+ΚL, Werk.Nr. ?? των Obfw Walter Schindler και Obfw Otto Albrecht, οι οποίοι δεν επέζησαν, επίσης της 2/126…”
Όμως η ιστορία δεν τελείωνε εδώ, σύμφωνα με το 201Groups’ ORB “…About two hours later, four Beaufighters on another sweep arrived in the same area …to attack an 80-ton caique leaving it smouldering and listing. Three minutes latter an Ar.196 was seen taxing on the water towards a 120-ton caique. The Arado was attacked and burst into flames…”
Το Arado αυτό ήταν το “…Werk.Nr. 0302 επίσης της 2/126 piloted by Ltn Friedrich Brunswig, which which had picked up Ltn Ahrends, the observer of Ar 196 A3 D1+MK, Werk. Nr. 1015 destroyed on the water by Willis earlier. Both Brunswig and Ahrends were killed…”
Εν κατακλείδι λοιπόν στις 4 Δεκ. 1943 έχουμε την κατάρριψη/καταστροφή τριών Arado με διαφορά λίγων ωρών στην ίδια περιοχή, και είναι στην καταστροφή του τρίτου α/φους που σκοτώνεται ο Ahrends τελικά έχοντας γλυτώσει ήδη από την καταστροφή του δικού του α/φους.
Αυτά είναι με τη σειρά όπως αναφέρθηκαν και παραπάνω τα:
1. D1+MK, Werk. Nr. 1015
2. D1+ΚL, Werk.Nr. ?? και
3. ??+??,Werk.Nr. 0302 όλα της 2/126
Αξιοσημείωτο είναι επίσης ότι αναφέρεται ως αρχικός εντοπισμός και τόπος επίθεσης η νήσος Κίναρος Δυτικά της Λέρου.
Νομίζω λοιπόν ότι εκείνο που μένει είναι να εντοπίσουμε επί του ανασυρθέντος τμήματος κάποιο στοιχείο που να μας επιβεβαιώνει για το ποιο από τα τρία είναι.

Με Φιλικούς Χαιρετισμούς
__________________________
IOANNIS MYLONAS
Hellenic AF Museum Technician
__________________________
Ex-Army Aviation
Aero-Engines / Quality Control
Technical Inspector
__________________________
Member of Air Britain AB 19752

apeiranthos 28-04-13 19:21

Απάντηση: μηχανοτρατα επιασε φτερο μαχητικου αεροπλανου σημερα στη Ναξο
 
1 Συνημμένο(α)
Δημήτρη άσε τις ευχαριστίες, γιατί αν ξεκινήσουμε όλοι εδώ στο ΤΗΘΥΣ να σε ευχαριστούμε για τον πλούτο των πληροφοριών που μας έχεις χορηγήσει κατά καιρούς, θα πρέπει να γεμίσει ένα φόρουμ ολόκληρο ευχαριστίες.
Do 24 αχ ξύνεις πληγές :)

Γιάννη, Καλώς ήρθες στο ΤΗΘΥΣ χαίρομαι που είσαι εσύ αυτός που θα διευθύνει τις εργασίες συντήρησης του Arado. Έμελε το μεράκι σου, να σε φέρει κοντά στην καταδυτική κοινότητα και έτσι να αποκτήσουμε μία ακόμη έγκυρη πηγή σε ότι αφορά ναυάγια αεροσκαφών και όχι μόνον.

Τώρα σε ότι ανέφερες στο προηγούμενο πόστ συμπλήρωσε τα :
1. D1+MK, Werk. Nr. 1015 Arado 196 A3
2. D1+ΚL, Werk.Nr. 0306 Arado 196 A3
3. ??+??,Werk.Nr. 0302 Arado 196 A2

Οι θέσεις κατάρριψής τους περιγράφονται
για το 1015 άγνωστη
για το 306 δυτικά από το Λακκί της Λέρου και
για το 302 βορειοανατολικά από τα Λέβιθα
με λιγότερη ακρίβεια θέσης από ότι αναφέρει ο Δημήτρης στο 44ο πόστ.
πηγή: BA/MA RL2 III 1196 No.3 p.98 (8.12.43)

Στο AIR 27 / 464 που επισυνάπτω η θέση δηλώνεται ως 37o 08' Βόρειο, 26ο 40΄Ανατολικό.

Όπως και να έχει είναι αρκετά ανατολικότερα από τη θέση που φέρεται να ανελκύστηκε από την τράτα, το επίκαιρο Arado.

Dimitris Galon 29-04-13 12:08

Απάντηση: μηχανοτρατα επιασε φτερο μαχητικου αεροπλανου σημερα στη Ναξο
 
Χαιρετώ την παρέα!

Αγαπητέ Γιάννη καλώς ήρθες.

Θεωρώ προσωπικά μεγάλη τιμή την συμμετοχή σου στο φόρουμ του συλλόγου καθώς το γεγονός αυτό φανερώνει ότι αν και τα μέλη του ασχολούνται κυρίως με την κατάδυση, έχουν ταυτόχρονα το ενδιαφέρον και τις ικανότητες για μια πιο βαθιά ερευνητική ματιά στα ιστορικά γεγονότα. Δεν θα μπορούσα να εξηγήσω αλλιώς το ενδιαφέρον και ειδικά την συμμετοχή ενός ειδικού, όπως εσύ, στην συζήτηση που γίνεται εδώ για το συγκεκριμένο ιστορικό εύρημα.

Κατ΄ αρχάς ρίξε μια ματιά και στις δικές μου συμπληρώσεις και διορθώσεις καθώς τα τρία Arado που ανέφερες ανήκαν όλα στην Αναγνωριστική Πτέρυγα 126 (Aufklärungs-Gruppe 126) αλλά σε διαφορετικές σμηναρχίες:

1. D1+MK, Werk. Nr. 1015 Arado 196 A3 Σμηναρχία 2./A.Gr.126

2. D1+
ΚL,Werk. Nr. 0306 Arado 196 A3 Σμηναρχία 3./A.Gr.126

3. D1+BH, Werk. Nr. 0302 Arado 196 A3
Σμηναρχία 1./A.Gr.126

Στην συνέχεια ας συγκρίνουμε τα δεδομένα.

Στο μήνυμα #44 παρέθεσα την καταχώρηση της επίθεσης του γερμανικού Ναυαρχείου Αιγαίου που πραγματοποιήθηκε από την 47η Μοίρα της RAF ενάντια στην νηοπομπή "S 511" την οποία συνόδευαν τρία Arado 196.

Αν και είμαι πεπεισμένος ότι διαβάζεις και καταλαβαίνεις γερμανικά, μεταφράζω παρ΄ όλα αυτά εδώ την ακριβή καταχώρηση του συνημμένου από το μήνυμα #44 γι΄ αυτούς που παρακολουθούν το θέμα και ίσως δεν κατανοούν το νόημα της καταχώρησης.

„Σύμφωνα με αναφορά του 10ου Αεροπορικού Σώματος η νηοπομπή "S 511" δέχθηκε επίθεση από 4 Beaufighter. Το πλοίο [εννοεί το S 511] βρίσκεται ακυβέρνητο στην ακτή του Μαυρονησιού [νησιά „Μαύρα“, ανάμεσα Κίναρο και Λέβιθα], δυτικά της Λέβιθας, δυο νεκροί, ένας βαριά τραυματίας επί του σκάφους. Η αεροπορική συνοδεία (3 Arado) δέχτηκε αεροπορική επίθεση, καταρρίφθηκε 1 Arado, 1 αγνοείται, 1 ακόμα Arado, το οποίο δεν απογειώθηκε, δέχτηκε αργότερα αεροπορική εχθρική επίθεση και βυθίστηκε.
Το 10ο Αεροπορικό Σώμα παρακάλεσε τον διοικητή της μονάδας Υδροπλάνων Λέρου να στείλει αμέσως 2 πετρελαιοκίνητα από το Porto Lago [βλ. Λακκί Λέρου] στο σημείο του ατυχήματος του "S 511" για την διάσωση του πλοίου και την ρυμούλκηση του στο Porto Lago. Ο αεροπορικός διοικητής Λέρου συμφώνησε με τον διοικητή λιμένα Λέρου να αποστείλει συνοδευτική αεροπορική προστασία από το ξημέρωμα της 5ης Δεκεμβρίου [1943].“

4 Δεκεμβρίου 1943, D1+MK, Werk. Nr. 1015 Arado 196 A3 Σμηναρχία 2./A.Gr.126

Το ιστορικό αυτού του αεροσκάφους έχει συζητηθεί πιο πάνω διεξοδικά γι΄ αυτό το παρακάμπτω.

4 Δεκεμβρίου 1943, D1+ΚL,Werk. Nr. 0306 Arado 196 A3 Σμηναρχία 3./A.Gr.126

Brian Cull, “Fighters over the Aegean”, σελίδα 105:

“…After this first success I made to attack another Arado still circling overhead. Climbing at full throttle I made a quarter turn attack. I shot off the support of one of the floats, which, as it was hanging down, made the aircraft unflyable. As it was going down the rear gunner was still firing at us, well wide of the mark, but we did admire his courage…”


Byron Tesapsides, „Die Deutsche Luftwaffe in Griechenland im II.WK (1941-1945)“, σελίδα 117:

ΠιλότοςOfw. Walter Schindler (τραυματίας), Ofw. OttoAlbrecht (τραυματίας). Κατά την διάρκεια προσγείωσης, 5 χιλιόμετρα δυτικά του Porto Lago, νήσος Λέρος, με σκοπό την παραλαβή ενός μέλους από το πλήρωμα του D1+MK[Werk. Nr. 1015, βλ. τα προηγούμενα μηνύματα], δεν κατάφερε να απογειωθεί λόγω υψηλού κυματισμού με αποτέλεσμα να δεχθεί επίθεση από ένα Beaufighter και να βυθισθεί.“

4 Δεκεμβρίου 1943, D1+BH,Werk. Nr. 0302 Arado 196 A3 Σμηναρχία 1./A.Gr.126

Brian Cull, “Fighters over the Aegean”:

“…About two hours later, four Beaufighters on another sweep arrived in the same area …to attack an 80-ton caique leaving it smouldering and listing. Three minutes latter an Ar.196 was seen taxing on the water towards a 120-ton caique. The Arado was attacked and burst into flames…”
[...] “…Werk.Nr. 0302
επίσηςτης 2/126 piloted by Ltn Friedrich Brunswig, which which had picked up Ltn Ahrends, the observer of Ar 196 A3 D1+MK, Werk. Nr. 1015 destroyed on the water by Willis earlier. Both Brunswig and Ahrends were killed…”

Byron Tesapsides, „Die Deutsche Luftwaffe in Griechenland im II.WK (1941-1945)“,σελίδα 106:

„Uffz. Hubert
Thurner(αλόβητος). Κατά την διάρκεια συνοδείας νηοπομπής καταρρίφθηκε 10 χιλιόμετρα βορειοδυτικά της Λέβιθας από Beaufighter.“

Είμαι και εγώ της άποψης, όπως και ο Απείρανθος, ότι τα τρία αυτά Arado 196 δεν έχουν να κάνουν με το „Arado της Νάξου“ καθώς τα σημεία βύθισης τους βρίσκονται πολύ μακριά από το σημείο εύρεσης του τελευταίου. Εξακολουθώ να θεωρώ, με πολύ μεγάλη πιθανότητα, ότι το „Arado της Νάξου“ είναι το Arado Ar 196 A3 (Αριθμός Κατασκευής 0216) το οποίο στις 28.02.1944 πραγματοποίησε αναγκαστική προσγείωση, εξ αιτίας μηχανικής βλάβης, κοντά στην νήσο Ικαρία.

Ελπίζω κάποια στιγμή να αποκαλυφθεί η ταυτότητα του συγκεκριμένου αεροσκάφους!

Καλή συνέχεια σε όλους
DG

AetosJM 29-04-13 19:12

Απάντηση: μηχανοτρατα επιασε φτερο μαχητικου αεροπλανου σημερα στη Ναξο
 
2 Συνημμένο(α)
Αγαπητοί φίλοι,

Καταρχήν θέλω να σας ευχαριστήσω για το καλωσόρισμα, αλλά θα πρέπει να πω ότι είναι δική μου τιμή να έχω την ευκαιρία της άμεσης επικοινωνίας με ανθρώπους που σέβονται και αγαπούν το περιβάλλον αλλά και την Ιστορία αυτού του τόπου.
Τώρα αναφορικά με το θέμα μας έχετε απόλυτα δίκιο, αν και δεν γνωρίζω ακόμα το ακριβές στίγμα της “αλίευσης” του συγκεκριμένου αεροσκάφους, δεν πρόκειται για κανένα από τα τρία.
Σκεφτείτε μόνο ότι το α/φος του θέματος μας έχει ημερομηνία κατασκευής 19/12/1943, δηλαδή οκτώ ημέρες μετά το περιστατικό (04/12/1943) κατά το οποίο καταστράφηκαν τα τρία προαναφερθέντα Arado.
Το α/φος μας λοιπόν είναι το Arado Ar. 196A-5 με Werk No. 100451 και ημερομηνία κατασκευής όπως προανέφερα 19/12/1943 με σφραγίδα Επιθεώρησης ΒΑ-8248 (βλέπε φωτο)
http://www.scubadive.gr/forum/attach...1&d=1367255458
http://www.scubadive.gr/forum/attach...1&d=1367255458
Θα είναι πολύ ενδιαφέρον λοιπόν να εντοπιστεί η ιστορία του συγκεκριμένου σκάφους το οποίο είχε μάλλον λίγους μήνες ζωής, καθώς και η τύχη του πληρώματός του.

Επιπλέον στοιχεία του συγκεκριμένου τύπου και της παραγωγής:

Model:

Ar 196A-5
- Delivered from 3.43, improved radio equipment (FuG 16Z and FuG 25a, later supplanted by FuG 141), the flexibly-mounted MG 15 in the rear cockpit giving place to an MG 81Z (twin 7.9-mm MG 81s) with 2000 rounds.

Production:
1938: Arado (Warnemünde), 10
1939: Arado (Warnemünde), 40
1940: Arado (Warnemünde), 98
1941: Arado (Warnemünde), 97
1942: Arado (Warnemünde), 94; S.N.C.A. (St. Nazaire), 13

1943: Arado (Warnemünde), 83; S.N.C.A. (St. Nazaire), 10; Fokker (Amsterdam), 11
1944: Arado (Warnemünde), 22; Fokker (Amsterdam), 58

Με Φιλικούς Χαιρετισμούς
__________________________
IOANNIS MYLONAS
Hellenic AF Museum Technician
__________________________
Ex-Army Aviation
Aero-Engines / Quality Control
Technical Inspector
__________________________
Member of Air Britain AB 19752


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 08:41.

Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.