Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ'

Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ' (http://www.scubadive.gr/forum/index.php)
-   Εκπαίδευση, Προβληματισμοί και Εμπειρίες (http://www.scubadive.gr/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Εσείς τι κάνετε? (http://www.scubadive.gr/forum/showthread.php?t=2897)

Manta 06-08-08 08:27

Εσείς τι κάνετε?
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Andreas Triantopoulos (Μήνυμα 16624)
... μου έχει συμβεί παρόμοιο περιστατικό στην Ταιλάνδη πριν από λίγα χρόνια. Μας έχουν πάει στο Chumbon Pinnacle και με έχουν χώσει (καλά να πάθω που είπα ότι είμαι εκπαιδευτής... ποτέ πιά.) με δύο γιαπωνέζους ΟW. ...

Σχετικά με το πιο πάνω σχόλιο του Ανδρέα εσείς τι κάνετε σε περίπτωση που πάτε σε καταδυτικό κέντρο, δηλώνετε τη πραγματική σας βαθμίδα εκπαίδευσης με τον κίνδυνο να σας βάλουν επικεφαλής σε κάποιο γκρουπ δυτών ή δεν σας έχει τύχει κάτι τέτοιο μέχρι τώρα?

MICHALIS 06-08-08 09:07

Απάντηση: Εσείς τι κάνετε?
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Manta (Μήνυμα 16697)
Σχετικά με το πιο πάνω σχόλιο του Ανδρέα εσείς τι κάνετε σε περίπτωση που πάτε σε καταδυτικό κέντρο, δηλώνετε τη πραγματική σας βαθμίδα εκπαίδευσης με τον κίνδυνο να σας βάλουν επικεφαλής σε κάποιο γκρουπ δυτών ή δεν σας έχει τύχει κάτι τέτοιο μέχρι τώρα?

Απο την στιγμη που πληρωνω για να κανω καταδυση αναψυχης και επειδη πολλοι ειναι αυτοι που θελουν τζαμπα εκπαιδευτες και Divemaster , ειτε δειχνω το CMAS*** ειτε δεν δινω το δικαιωμα σε κανεναν να με χειριστει στις διακοπες μου , ιδιαιτερα αν εχω πληρωσει και δεν σκοπευει να με πληρωσει για αυτο . Αν εγω θελω να συνοδευσω καποιον-α-ους-ες , ειναι δικη μου επιλογη και το εχω κανει για φιλους . Αν θεωρει καποιος οτι απο φιλοτιμο πρεπει να απαλλαξω τον επαγγελματια απο την δουλεια του ,αυτος πρεπει να εχει το φιλοτιμο και την αξιοπρεπεια να με ανταμειψει για αυτο.
Αλλιως , να...αφησει την ησυχια μου ησυχη!!!

Thanos 06-08-08 09:29

Απάντηση: Εσείς τι κάνετε?
 
Τις περισσότερες φορές δείχνω την κάρτα Rescue ώστε να αποφεύγω τέτοιες καταστάσεις. Επίσης προσπαθώ να πιέσω να με βάλουν με ίδιου επιπέδου δύτη.

Βέβαια όπως έχουμε πει πολλές φορές, έχω βουτήξει με OW δύτη ο οποίος ήταν 1000 φορές καλύτερος απο Divemaster ο οποίος ήταν δύτης 1 έτους.

Panagiotis 06-08-08 10:27

Απάντηση: Εσείς τι κάνετε?
 
Επειδή μου έτυχε μια φορά, και μου βγήκε σε κακό, γιατί όχι μόνο κατάδυση δεν ευχαριστήθηκα, αλλα αντίθετα λίγο έλειψε να εκραγούν τα νεύρα μου, πλέον αποφεύγω να αναλαμβάνω οποιουδήποτε είδους ευθύνη, και δεν θεωρώ πως η πιθανή έκπτωση ή και η δωρεάν κατάδυση μπορεί να αντισταθμίσει αυτά που θα χάσω ή τις ευθύνες που μπορεί να μου δώσουν.

Δεν αρνούμαι την ιδιότητα μου, αλλά φροντίζω να κάνω όσο το δυνατό πιο διακριτούς τους ρόλους του "πελάτη", απο αυτούς του "βοηθού" η του "εκπαιδευτή", γιατί "ανακάτεμα" των παραπάνω δεν βγαίνει πάντοτε σε καλό..

MICHALIS 06-08-08 10:58

Απάντηση: Εσείς τι κάνετε?
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Panagiotis (Μήνυμα 16710)
Επειδή μου έτυχε μια φορά, και μου βγήκε σε κακό, γιατί όχι μόνο κατάδυση δεν ευχαριστήθηκα, αλλα αντίθετα λίγο έλειψε να εκραγούν τα νεύρα μου, πλέον αποφεύγω να αναλαμβάνω οποιουδήποτε είδους ευθύνη, και δεν θεωρώ πως η πιθανή έκπτωση ή και η δωρεάν κατάδυση μπορεί να αντισταθμίσει αυτά που θα χάσω ή τις ευθύνες που μπορεί να μου δώσουν.

Δεν αρνούμαι την ιδιότητα μου, αλλά φροντίζω να κάνω όσο το δυνατό πιο διακριτούς τους ρόλους του "πελάτη", απο αυτούς του "βοηθού" η του "εκπαιδευτή", γιατί "ανακάτεμα" των παραπάνω δεν βγαίνει πάντοτε σε καλό..

Φυσικα το θεμα δεν ειναι το τζαμπα ή τα λεφτα . Παντως, οταν παω να ψυχαγωγηθω , θελω να το κανω , οσο και ο διπλανος μου . Εννοειται οτι σε μια δυσκολη στιγμη θα τρεξω και θα βοηθησω οσο μπορω καλυτερα οποιονδηποτε χρειαστει βοηθεια , οπως θα ηθελα να με βοηθησει οποιος μπορει σε μια δικη μου δυσκολια . Βεβαια επειδη τον τελευταιο καιρο στις βουτιες μου βιντεοσκοπω , μου ειναι ηδη δυσκολο να κρατησω μια ισορροπια για τον εαυτο μου στην βουτια , οποτε εγω ειμαι αυτος που χρειαζεται επιτηρηση .

Manta 06-08-08 11:00

Απάντηση: Εσείς τι κάνετε?
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο MICHALIS (Μήνυμα 16703)
Απο την στιγμη που πληρωνω για να κανω καταδυση αναψυχης και επειδη πολλοι ειναι αυτοι που θελουν τζαμπα εκπαιδευτες και Divemaster , ειτε δειχνω το CMAS*** ...


Ποια η διαφορά Divemaster και CMAS*** ??

geogeo 06-08-08 11:42

Απάντηση: Εσείς τι κάνετε?
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Manta (Μήνυμα 16717)
Ποια η διαφορά Divemaster και CMAS*** ??

Εεε πως βρε Manta, το ίδιο είναι;
To DiveΜaster (:worship:) το λες και γεμίζει το στόμα σου, ενώ το άλλο ...

... Sorry για το άσχετο, αλλά μου αρέσει πολύ αυτός ο τίτλος (:worship:)

Takis 06-08-08 12:40

Απάντηση: Εσείς τι κάνετε?
 
Παντως και γω οταν παω για βουτια θελω να βουτηξω για μενα.
Τωρα αν ειμαι σε καποιο καταδυτικο φιλου η γνωστου και βλεπω οτι γινεται χαμος και θελουν βοηθεια τοτε ναι να βοηθησω με ευχαριστηση!

ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ 06-08-08 16:05

Απάντηση: Εσείς τι κάνετε?
 
παντα δηλωνω την πραγματικη μου καταδυτικη ιδιοτητα και επναλειμμενως εχω "καταστρεψει" -μια σουπερ κατα τα αλλα- καταδυση επειδη επρεπε να βοηθησω καποιον αρχαριο δυτη...

Η καταδυση, για μενα, ειναι μια κοινωνικη ενασχοληση οπου παντα παιρνεις απο τους γυρω σου και παντα οφειλεις να δινεις....

και ειμαι απολυτως πεπεισμενος, οτι οσα περισσοτερα δινεις , γενικα, στη ζωη τοσο πιο καλα! για ολους...

Βεβαια, στα σοβαρα καταδυτικα κεντρα του κοσμου, η ιδιοτητα του πελατη -δυτη αναψυχης ειναι τοσο σεβαστη που δυσκολα θα επιδιωξουν να σου φορτωσουν καποιον...

Ποτε δεν με εχουν "χωσει" με το στανιο, τουναντιον η επαγγελματικη μου ιδιοτητα μου εχει δωσει μια ιδιαιτερη ελευθερια κινησεων κατα τη διαρκεια καθε καταδυτικου προγραμματος,
οχι γιατι το πτυχιο μου τους επιβαλλει κατι τετοιο , αλλα γιατι η προθυμια μου να βοηθησω εκτιμαται παντα...

ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ 08-08-08 12:35

Απάντηση: Εσείς τι κάνετε?
 
Παράθεση:

Όλοι αυτοί που απέτυχαν in real life και την κοπάνισαν στα ζεστά, αρνούμενοι να μεγαλώσουν παρατείνοντας την εφηβεία τους μέχρι τα 40 ή 50 τους. Αυτοί που κάνανε το χόμπυ δουλειά και ζούνε με μία και εξήντα, βουτώντας το κάθε στραβό, χοντρό τουρίστα στα ίδια και τα ίδια μέρη...
Αυτοί λοιπόν, στραβώνουνε άσχημα που και έχεις πάει στο resort που κάνει το βράδυ τον ετήσιο μισθό τους και έχεις πτυχία υψηλότερα από τα δικά τους... γιατί στο μικροχώρο τους νομίζουν ότι είναι θεοί, ικανοποιώντας έστω και έτσι τα κόμπλεξ κατωτερότητας τους.
αντρεα οτι δεν καταλαβαινεις καλυτερα να μην το κατακρινεις....και μαλιστα με την υπεροψια που βγαζει το παραπανω γραπτο σου...

εχω γνωρισει δεκαδες εξαιρετικους εκπαιδευτες στα τροπικα....

καλλιεργημενους ανθρωπους που ζυγιζουν τον ανθρωπο απο τα ματια του και οχι απο τα πτυχια που λες εσυ ή απο το πορτοφολι που θα αντεχει τα χλιδατα ρεσορτ που πιθανα επισκεπτεσαι ...

η επιλογη τους να ζουν σε ενα νησι, αγκαλια με τη θαλασσα σιγουρα δεν ειναι αποτυχια στην πραγματικη ζωη, ισως να ειναι αποτυχια στην καριερα της γραβατας και του τσιμεντου....

σορυ για το μπασιμο , αλλα διαβασα το κειμενο σου και μου φανηκε ως απιστευτη προσβολη στα πιστευω μου....αλλα και ως προς πολλους απο τους πολυ στενους φιλους μου...

ΥΓ. χρεος του καθε εκπαιδευτη καταδυσης που αγαπα τη δουλεια του ειναι να βουταει τον καθε "χοντρο" "στραβο" και δεν ξερω εγω τι αλλο , δυτη....αυτη ειναι η δουλεια του αντρεα....αυτο ειναι το παθος του...οσοι δεν το καταλαβαινουν αυτο , δεν κανουν για αυτη τη δουλεια....και πιθανα να αποκτησαν τους εκπαιδευτικους τους τιτλους για το θεαθηναι και μονο....
ΥΓ πως σου ηρθε και εγραψες ολα αυτα τα κουλα?αυτα πιστευεις αληθεια?

ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ 08-08-08 20:06

Απάντηση: Εσείς τι κάνετε?
 
σε καθε κουβεντα -ανταλλαγη αποψεων πρεπει να υπαρχει ενας κοινος τοπος, μια κοινη αφετηρια, μια κοινη ιεαραρχηση αξιων ωστε να μπορουν 2 ανθρωποι να συνεννοηθουν...

στην προκειμενη περιπτωση προφανως και δεν υπαρχει....δεν ειναι κακο αυτο....το συναντω καθημερινα στον κοινωνικο μου περιγυρο...

Ο Γραμματικακης ειπε καποτε οτι θυμαται μικρος που ακουγε τη γιαγια του να του μιλαει για τα πεφταστερια και τα υπεροχα παραμυθια που τα περιβαλλουν....και μετα μεγαλωσε, εγινε διδακτωρ της φυσικης και εμαθε οτι τα πεφταστερια ειναι κομματια παγωμενης αψυχης υλης που καιγονται στην γηινη ατμοσφαιρα. Και τωρα εχει μεινει να αναρωτιεται τι απο τα 2 να ειναι αυτο που εξυμνει την ανθρωπινη δημιουργικοτητα.....και που τελικα κανει καλυτερο τον κοσμο που ζουμε...

Ελα ντε.....:confused:, το πιθανοτερο ειναι οτι η αρμονια μεταξυ και των 2 θα ειναι η απαντηση (λιγος κομφουκιος ειναι παντα επικαιρος, ποσο μαλλον αυτες τις ημερες)

Παντως στη Κιβωτο των Επαγγελματων (λιγο πριν την βιβλικη καταστροφη) δεν θα εχει ουτε εκπαιδευτες καταδυσης , ουτε οικονομολογους....

Θα εχει δασκαλους , θα εχει μαγειρες, θα εχει γεωργους, θα εχει γιατρους (οχι αυτα τα λαμογια με τις γεματες 500 ευρα σε φακελους τσεπες, λαμπρους επιστημονες κατα τα αλλα, αξια τεκνα του συστηματος που τοσο πολυ λατρευεις), θα εχει ποιητες και μουσικους (οχι τον Βυρωνα Πολυδωρα... τον Καββαδια και τον Καβαφη εχω στο μυαλο μου), ...θα εχει ολους αυτους που ανιδιοτελως θα προσφερουν την οποια γνωση τους προς το κοινο καλο και την επιβιωση του ανθρωπινου ειδους με σεβασμο στον πλανητη που ζουμε....

Αχ το παραπονο της μανας - οταν ο φερελπις νεος εγκατελειψε την ακαδημαϊκη καριερα για τη θαλασσα- θα μπορουσες εσυ να το καταλαβεις αντρεα.....
την πεταμενη ευκαιρια για κοινωνικη καταξιωση, τα πρωτοσελιδα στα περιοδικα και στις τηλεορασεις, τις βιλες και τις τζιπαρες, τη συσσωρευση πλουτου, ολες αυτες τις αξιες που τοσο λατρευει να μισει ο δυτικος κοσμος της προοδου

ασχετα που με τα χρονια ακομα και η μανα καταλαβε οτι το μονιμο χαμογελο στο προσωπο μου, αυτο που παιρνει τη θλιψη του χοντρου και στραβου(του κοινωνικου αποκληρου, του μιασματος που τοσο σε ενοχλει να καταδυεται μαζι σου, ποσο μαλλον να τον εκπαιδευσεις) και το εξαφανιζει στο βυθο της θαλασσας καθε φορα...... αυτο το χαμογελο που υπηρετει πιστα το κοινωνικο συνολο ....πιο τιμια και αλτρουιστικα και απο αυτον τον χειρουργο που επεμενε να τον πλακωσουν τον χοντρο στα φαρμακα και τις εγχειρησεις για να γινει λεπτος και αθλητικος οπως η Μαριον Τζοουνς ή η Θανου....

αντε γεια και καλο καλοκαιρι....

θα τα πουμε σε 20 μερες....

Κυριάκος 08-08-08 20:39

Απάντηση: Εσείς τι κάνετε?
 
:confused::confused::confused:Και εγώ ακόμα αναρωτιέμαι αν εχουν λόγο ύπαρξης οι μύγες .....:confused::confused::confused:

Σώτος Χριστοδούλου 08-08-08 22:20

Απάντηση: Εσείς τι κάνετε?
 
πολύ καλή η φιλοσοφία ρε παιδιά και ειλικρινά κάποια από τα γραφώμενά σας είναι πολύ καλά!

Έχω όμως την εντύπωση ότι το θέμα έχει μπερδευτεί λιγάκι.

Ο Αντρέας είχε μια-δυο, χίλιες δυο ρε παιδί μου λέω γω, ας πούμε άσχημες εμπειρίες σε κάποιες διακοπές του. Κάποιοι άνθρωποι του έχουν φερθεί με τρόπο υπεροπτικό ή ακαταλαβίστικο εν πάσει περιπτώσει, και κοντραρήστηκε μαζί τους. Αυτό είναι ένα θέμα.

Το άλλο θέμα είναι αν μπορείς να κρίνεις αντικειμενικά την προσφορά κάποιου στην κοινωνία από την επιλογή που έχει κάνει στο πώς να ζήσει τη δικιά του ζωή. Μπορείς? Εγώ λέω πως αυτό είναι αδύνατο! Το μόνο δεδομένο που έχουμε είναι η άσχημη συμπεριφορά ενός πωλητή προς κάποιον πελάτη του, ένα παράδειγμα κακού σέρβις! Μπορεί αυτό να χρησιμοποιηθεί ως αιτιολογία για να χαρακτηρίσουμε κάποιον ως απόβρασμα ή ως άτομο χωρίς ουσιαστική κοινωνική προσφορά (ανίκανο)? Οι πιθανότητες να σφάλουμε αν το κάνουμε αυτό είναι συντρηπτικά μεγάλες! Επομένως αφού δεν έχουμε καταλήξει ότι η δουλειά που κάνει κάποιος όπως την κάνει είναι κριτήριο προσφοράς στην κοινωνία δεν μπορούμε να κάνουμε και γενίκευση του κανόνα. Άρα δεν είναι όλοι οι φαινοτυπικά όμοιοί του κακού εκείνου πωλητή ένα και το αυτό και δεν ανήκουν στην ίδια κατηγορία "αποβρασμάτων". Μιλάμε για μια απλή περίπτωση κακού πωλήτη και πάνω σε αυτή έχουμε αναπτύξει ολόκληρη κοινωνική θεωρεία. Είναι καλό να το φιλοσοφάμε το πράγμα ρε παιδιά αλλά με μέτρο και έστω ορισμένες φορές ας αφήσουμε τις αναστολές μας να οδηγήσουν τον γραπτό μας λόγο...

GKAM 11-08-08 12:01

Απάντηση: Εσείς τι κάνετε?
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Andreas Triantopoulos (Μήνυμα 17011)
Προς Θεού, ότι είναι κακό να είσαι σκουπιδιάρης, το αντίθετο μάλιστα (αφού προσφέρεις στη κοινωνία και στην οικονομία) αλλά μην μου πείτε ότι κάποιος είχε την επιλογή να γίνει καθηγητής στο πανεπιστήμιο αλλά επέλεξε να γίνει σκουπιδιάρης…

The Garbage Guy & Dilbert:

- Gosh. Why are you a garbage man?
- I think the question is why are *you* an engineer?

/GKAM ;)

eye love scuba 12-08-08 10:09

Απάντηση: Εσείς τι κάνετε?
 
Eιλικρινά, δεν έχω καταλάβει γιατί το post έχει πάρει μία τέτοια τροπή. Αναγράφονται πράγματα που είναι ενοχλητικά και για όσους συμμετέχουν και για όσους τα διαβάζουν. Το τι γράφει κάποιος εξαρτάται από τα βιώματά του και από τη διάθεσή του τη στιγμή που τα γράφει. Το να τα αναγάγουμε σε βιοθεωρία και να τα κρίνουμε ως τέτοια είναι λιγο υπερβολικό, ειδικά στα πλαίσια ενός φόρουμ. Και γνωρίζοντας, στο βαθμό που γνωρίζω τον καθένα, τους συμμετέχοντες, νομίζω ότι είναι κρίμα.
enjoy the summer

Andreas Triantopoulos 12-08-08 10:31

Απάντηση: Εσείς τι κάνετε?
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο eye love scuba (Μήνυμα 17051)
Eιλικρινά, δεν έχω καταλάβει γιατί το post έχει πάρει μία τέτοια τροπή. Αναγράφονται πράγματα που είναι ενοχλητικά και για όσους συμμετέχουν και για όσους τα διαβάζουν. Το τι γράφει κάποιος εξαρτάται από τα βιώματά του και από τη διάθεσή του τη στιγμή που τα γράφει. Το να τα αναγάγουμε σε βιοθεωρία και να τα κρίνουμε ως τέτοια είναι λιγο υπερβολικό, ειδικά στα πλαίσια ενός φόρουμ. Και γνωρίζοντας, στο βαθμό που γνωρίζω τον καθένα, τους συμμετέχοντες, νομίζω ότι είναι κρίμα.
enjoy the summer

Γιώργο, έχεις απόλυτο δίκαιο και με συγχωρείς... Τα δικά μου post θα διαγραφούν.

eye love scuba 12-08-08 22:02

Απάντηση: Εσείς τι κάνετε?
 
Αντρέα, ειλικρινά, δεν έχω κανένα πρόβλημα με το τι γράφεται. Με ενοχλεί όμως όταν αυτό οδηγεί από το πουθενά σε προσωπική αντιπαράθεση, χωρίς νόημα κατά τη γνώμη μου. Αλλά και χωρίς λόγο. Γιατί αν όλα αυτά λέγονταν π.χ. ενώ όλοι πίναμε καφέ έξω, τίποτα δε θα είχε συμβεί. Το φόρουμ όπως το βλέπω εγώ (ως ένας απλός επισκέπτης), δεν είναι ούτε φιλοσοφικός κύκλος, ούτε επιστημονική συνάντηση. Είναι ένας τόπος απλής συζήτησης, χαλαρής και ωραίας. Τόσο απλά. Και χαλαρά και ωραία ο καθένας μπορει να εκφράζεται ελεύθερα. Δε βλέπω λόγο ούτε χώρο για προσωπικές κόντρες.:)


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 11:01.

Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.