Χημικό φως Cyalum και Τοξικότητα
 

Χημικό φώς?:confused::confused:

Απάντηση: Έκτακτη Νυχτερινή Βουτιά!!!!!!!!
 

http://www.lapolicegear.com/cyglst.html

http://www.cyalume.com/home.php

http://en.wikipedia.org/wiki/Lightstick

hello Doc :geia:

Απάντηση: Έκτακτη Νυχτερινή Βουτιά!!!!!!!!
 

hi!

το ξέρω, αλλά είχα την εντύπωση ότι είναι τοξικά, γι αυτό ο προβληματισμός

Απάντηση: Έκτακτη Νυχτερινή Βουτιά!!!!!!!!
 

Είναι πράγματι....
Εφόσον λοιπόν είμαστε αναγκασμένοι να τα χρησιμοποιήσουμε (εγώ τα αποφεύγω πάντως, οι δύο φακοί αρκούν), τουλάχιστον ας φροντίζουμε μετά να μην τα πετάμε στην παραλία φεύγοντας..... :eek:
Μαζί μας και στα σκουπίδια με προσοχή......(καλό θα ήταν βέβαια να γίνεται ειδική διάθεση τέτοιων αποβλήτων, όσοι έχουν πρόσβαση σε νοσοκομεία μπορούν να τα πηγαίνουν εκεί -και ο Θεός μαζί μας)

Απάντηση: Έκτακτη Νυχτερινή Βουτιά!!!!!!!!
 

Εναλλακτικά μπορεί να βάλει κανείς και ένα strobe στη φιάλη του. υπάρχουν διαφόρων ειδών και φωτεινοτήτων

Απάντηση: Έκτακτη Νυχτερινή Βουτιά!!!!!!!!
 

Υπερβολικά τοξικά.... σε καμιά περίπτωση δεν πρέπει να τα χάσουμε ή αφήσουμε μες τη θάλασσα!

Απάντηση: Έκτακτη Νυχτερινή Βουτιά!!!!!!!!
 

Εγώ αυτά έχω … και λένε … ;)
http://www.lapolicegear.com/cyglst.html


:thumbup::thumbup::thumbup:

Απάντηση: Έκτακτη Νυχτερινή Βουτιά!!!!!!!!
 

Αν και σπάνια χρησιμοποιώ (προτιμώ τον φακό αναλαμπών), όταν έτυχε να χρησιμοποιήσω, τα πέταξα στα σκουπίδια που πανε για ανακύκλωση...
Καλά έκανα;:(

(μάλλον πρέπει να γίνει ξεχωριστό thread για το θέμα αυτό...:D )

Απάντηση: Έκτακτη Νυχτερινή Βουτιά!!!!!!!!
 

Και γιατί χρειάζεται να βάλεις strobe ή κάτι στη φιάλη σου?

Απάντηση: Έκτακτη Νυχτερινή Βουτιά!!!!!!!!
 

Για να σε βλέπουνε οι άλλοι...

Απάντηση: Χημικό φως Cyalum και Τοξικότητα
 

Για λογους ασφαλειας αγαπητε Manta.
Οταν σε σπανια περιπτωση σβησουν οι φακοι σου (μπαταριες ή φορτιστης ειναι αυτο) να εχεις μια πηγη φωτος επανω σου.
Επισης παρε την περιπτωση οπου θα παρασυρθεις χωρις να μπορουν να σε εντοπισουν αρκετη ωρα. Τοτε ο φακος μπορει να παραδωσει πνευμα, ενω ενα cyalume κραταει φωτεινοτητα 24 ωρες!
Οπως και να 'χει ειναι ενα ακομα μεσο ασφαλειας την νυχτα.

Ενα καλο strobe light ειναι απαραιτητο σε νυχτερινες καθως ζεχωριζει και η ενταση του φαινεται απο μακρια.

Κωστα και εγω αυτα εχω και ειναι απο τα καλυτερα και τα πιο εντονα.
Πηρα κατι αλλα και δεν φεγγανε καθολου.

Για το τοξικα δεν το ειχα δωσει σημασια αλλα για σκεφτητε τα παιδακια που παιζουν με τις ωρες με αυτα τα πραγματα. Σε αλλη μορφη βεβαια αλλα φανταζομαι ειναι το ιδιο.

Απάντηση: Χημικό φως Cyalum και Τοξικότητα
 

Το να σου χαλάσουν 2 φακοί το ίδιο βράδυ το βλέπω λίγο παρατραβηγμένο. Σε περίπτωση που παρασυρθείς απο ρεύμα το strobe το βρίσκω πολύ καλύτερο απο το χημικό φωτάκι και έχει διάρκεια ζωής περισσότερη απο 24 ώρες (νομίζω) :confused:

Απάντηση: Έκτακτη Νυχτερινή Βουτιά!!!!!!!!
 

Μπορούν να σε δούν απο τη δέσμη φωτός του φακού σου.

Απάντηση: Χημικό φως Cyalum και Τοξικότητα
 

Γενικά τα strobe είναι ευκολότερο να τα προσέξεις από ένα σταθερό φώς (ακόμα και πίσω από βράχο να είναι βλέπεις την αυξομείωση του φωτισμού)

Τώρα το κατα πόσο είναι ενοχλητικό να έχεις κάποιον δύτη δίπλα σου που αναβοσβήνει σαν χριστουγενιάτικο λαμπάκι αυτο είνα άλλη ιστορία :D

Απάντηση: Χημικό φως Cyalum και Τοξικότητα
 

Πράγματι είναι πολύ ενοχλητικό γι' αυτό και δεν το αναβώ μέσα στο νερό.

Απάντηση: Χημικό φως Cyalum και Τοξικότητα
 

Eγώ έχω ένα strobe stick και ένα strobe της scubapro. Το stick δεν είναι πολύ δυνατό και δεν ενόχλεί. Το strobe της scubapro είναι πολύ δυνατο, οπότε καλό είναι να το φορά ο τελευταίος της ομάδας. αλλά από ότι έχω ακούσει από όσους ήταν έξω από το νερό όσο κάναμε κατάδυση, μπορούσαν να μας παρακολουθούν με απο το strobe

Απάντηση: Χημικό φως Cyalum και Τοξικότητα
 

Παράθεση:

Οταν σε σπανια περιπτωση σβησουν οι φακοι σου (μπαταριες ή φορτιστης ειναι αυτο) να εχεις μια πηγη φωτος επανω σου. Επισης παρε την περιπτωση οπου θα παρασυρθεις χωρις να μπορουν να σε εντοπισουν αρκετη ωρα. Τοτε ο φακος μπορει να παραδωσει πνευμα, ενω ενα cyalume κραταει ! Οπως και να 'χει ειναι ενα ακομα μεσο ασφαλειας την νυχτα.

:thumbup::thumbup::thumbup:


Εμείς χρησιμοποιούμε ένα φλασερ στην σημαδούρα (επιφάνεια, διότι η σημαδούρα δεν φωτίζετε την νύχτα) και ένα φλασερ "STROBE" κάτω από το σκάφος (κρεμασμένο με σκοινί ώστε να βλέπουν οι αυτοδύτες που θα επιστρέψουν. Το σκάφος είναι αγκυροβολημένο).

Σε κάθε αυτοδύτη στην φιάλη (στην πίσω πλευρά στον λαιμό τις φιάλης) τοποθετούμε από ένα στικ χημικού φωτισμού cyalume με πλαστικό σύνδεσμο (ται ραπ). Όταν οι αυτοδύτες αναδυθούν και έχουν σβήσει τους φακούς στην επιφάνεια, αυτό που βλέπουμε από το σκάφος είναι τα στικ cyalume που είναι πράσινα, διευκολύνει πολύ στον εντοπισμό ιδιαίτερα χρήσιμο για λόγους ασφαλείας ειδικά αν αναδυθεί κάποιος ξαφνικά χωρίς φως μακριά από το σκάφος.

Το να είσαι στο σκάφος βράδυ από την μια είναι εντυπωσιακό βλέποντας τους χρωματισμούς που δημιουργούν οι φακοί από την άλλη πλευρά είναι αγχωτικό διότι δεν έχεις εικόνα στην γύρω περιοχή. Όλα έχουν όμως τη ομορφιά τους και ειδικά όταν βλέπεις χαμογελαστές φυσιογνωμίες στην επιφάνεια κατά το τέλος της κατάδυσης.:)

Απάντηση: Χημικό φως Cyalum και Τοξικότητα
 

Θα με ενδιέφερε αν έχει κανείς να προτείνει κάποιες παραπομπές ή βιβλιογραφικές αναφορές που να στηρίζουν την τοξικότητα των φθοριζουσων χρωστικών που χρησιμοποιούνται στα συγκεκριμένα προιόντα.

Αν κάνω ένα πρόχειρο συλλογισμό θα έλεγα ότι μέσα στο υγρό μίγμα των εντυπωσιακών κατά τα άλλα χημικών φωτιστικών υπάρχουν κάποια δηλητήτια οπότε είναι επικίνδυνα. Πόσο σωστό όμως είναι αυτό? Αν δεχτούμε ότι τα cyalume είναι επικίνδυνα τότε ούτε τα strobe light πρέπει να χρησιμοποιούμε. Γιατί απλώς με την ίδια λογική και αυτά είναι επικίνδυνα. Μήπως δηλαδή αν ανοίξουμε μια μπαταρία και φάμε το περιεχώμενο θα τη βγάλουμε καθαρή?

Ποιοί είναι οι κίνδυνοι από τη φαινόλη που παράγεται σαν παραπροιόν μέσα στα χημικά φωτιστικά? Η φαινόλη είναι ένα οξύ και είναι διαβρωτικό υλικό αλλά επίσης είναι και συστηματικό δηλητήριο. Αν δηλαδή εισπνεύσει κανείς ατμούς φαινόλης ή αν τη φάει τότε έχει πρόβλημα. Είναι οξύ και πιθανόν να προκαλέσει δερματικό ερεθισμό και διάβρωση στους βλεννογόνους. Το υπεροξείδιο του υδρογόνου που επίσης παράγεται σαν παραπροιόν της αντίδρασης δεν προκαλεί και σπουδαία πράγματα οπότε δεν με απασχολεί σαν κίνδυνος. Οι χρωστικές δεν γνωρίζω να είναι οι μόνες με τις οποίες έρχεται σε επαφή ο άνθρωπος επί καθημερινής βάσης και δεν ξέρω αν υπάρχει καμία μελέτη που να δείχνει κάτι ιδιαίτερο για αυτές τις συγκεκριμένες χρωστικές (παράγωγα διφαινυλανθρακενίου και ροδαμίνες).

Έχω σκεφτεί λοιπόν έτσι από ένα πρόχειρο υπολογισμό ότι τα cyalume είναι σε κλειστό περιέκτη και μόνο από ατύχημα μπορεί το περιεχώμενο να χυθεί. Επίσης πρέπει κανείς να θέλει να κάνει ζημιά στον εαυτό του για να κάτσει να φάει ή να εισπνεύσει το χρωματιστό υγρό. Το πολύ πολύ να χυθούν κάποιες σταγόνες πάνω στο δέρμα του σε ένα ατυχές συμβάν και να το πλύνει με νεράκι και πιθανότατα δεν θα έχει καμία συνέπεια. Δεν είναι γνωστό ότι οι ουσίες που περιέχονται στο cyalume διαπερνούν το πλαστικό και δεν γνωρίζω πολλές περιπτώσεις που σπάσανε αυτά τα πράγματα χωρίς κάποιος να προσπαθήσει πολύ να τα σπάσει.

BTW επειδή ο γιός μου κάποτε κοιμάτε με 2-3 τέτοια δίπλα στο μαξιλάρι του επειδή του αρέσει ο φοσφοριζέ φωτισμός, θα ήθελα να μάθω περισσότερα για την τοξικότητά τους!:confused:

Απάντηση: Χημικό φως Cyalum και Τοξικότητα
 

Σώτο, δε νομίζω ότι τίθεται θέμα τοξικότητας όταν το Cyalume βρίσκεται στο πλαστικό του φιαλίδιο....Φυσικά και δε θα πάθει κάτι ο γιος σου απλά ακουμπώντας το, αν ήταν έτσι θα είχε απαγορευτεί...

Από τη Wiki
Δεν το πετάμε όπου βρούμε γιατί απλά με τον καιρό το φιαλίδιο θα αποσυντεθεί και το υγρό θα σκορπίσει στο περιβάλλον...
Υπάρχει κανένας λόγος να πειραματιζόμαστε;;

Απάντηση: Χημικό φως Cyalum και Τοξικότητα
 

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6871791

One of the most intriguing recent ideas for anatomic assessment of the nasolacrimal system is the use of chemiluminescence, whereby the entire system can be made visible in the physician's office. The potential toxicity of the chemiluminescent material Cyalume was evaluated through a clinical and pathological study of 34 rabbit eyes exposed ot it in various ways. When Cyalume was sealed in the nasolacrimal system, simulating clinical blockage, there were no toxic effects, even after 30 to 40 days, and only minimal side effects occurred with similarly prolonged subcutaneous exposure to the material. However, subtarsorrhaphic, subconjunctival and intra-aqueous deposits had caused serious complications in high proportions of eyes after 30 to 40 days. Similar toxic effects occurred, though, in all control eyes treated with Ethiodan (iophendylate), a contrast medium commonly and safely used in dacryocystography, which was injected either subconjunctivally or into the anterior chamber. Thus, Cyalume should have minimal toxicity when used clinically in the proposed fashion, provided extravasation of the material is carefully avoided.

************************************************** *

Θα ψάξω και για πιό πρόσφατες μελέτες

Απάντηση: Χημικό φως Cyalum και Τοξικότητα
 

Κώστα μια έρευνα στο Pubmed με τα παρακάτω κριτήρια καταλήγει σε 1547 δημοσιεύσεις. Θα το ψάξω λίγο το θέμα και όποιος μπορεί ας το ψάξει επίσης ίσως βρούμε κάτι σχετικό.

("Phthalic Acids/poisoning"[Mesh] OR "Phthalic Acids/radiation effects"[Mesh] OR "Phthalic Acids/toxicity"[Mesh]) OR ("Phenol/poisoning"[Mesh] OR "Phenol/toxicity"[Mesh])

πάντως σαν προυπόθεση εκδήλωσης οποιασδήποτε ανεπιθύμητης/τοξικής δράσης μάλλον είναι η απ' ευθείας επαφή βλεννογόνων / δέρματος ή η εισπνοή ή κατάποση των ουσιών αυτών. Οπότε χρειάζεται προσοχή σε σπασμένα cyalume αλλά δεν φαίνεται να υπάρχει οποιοδήποτε πρόβλημα όταν το πλαστικό δοχείο παραμένει ανέπαφο και δεν έχουμε διαρροές. Ισχύει το ίδιο και με τις μπαταρίες νομίζω...Άρα μου φαίνεται κάπως οξύμορο να λέμε ότι το cyalume είναι τοξικό ενώ τα κάθε λογής φωτιστικά που δουλέυουν με ρεύμα μπαταρίας δεν είναι. Τι νομίζετε γι' αυτό?:confused:

Απάντηση: Χημικό φως Cyalum και Τοξικότητα
 

Απάντηση: Χημικό φως Cyalum και Τοξικότητα
 

Σώτο, άντε να κάνω εγώ το συνήγορο του διαβόλου :evil:

α. Η μπαταρία πρέπει να πεταχτεί και να μείνει στο νερό για να γίνει τοξική. Το cyalume αν σου σπάσει στο νερό δεν μπορείς να το μαζέψεις (εκτός αν εξατάζουμε μόνο την τοξικοτητα σε ανθρώπους). Ομολογουμένως βέβαια δεν έχω ακούσει ποτέ να έχει σπάσει κάποιο σε διάρκεια κατάδυσης.

β. Οι μπαταρίες μπορούν να είναι επαναφορτιζόμενες και άρα επιβαρύνουν λιγότερο το περιβάλλον με το να τις χρησιμοποιήσεις π.χ. 500 φορές πριν τις πετάξεις. Τo cyalume είναι μιας χρήσης με ότι σημαίνει αυτό όσον αφορά πρακτικές ανακύκλωσης και μείωσης της κατανάλωσης.

γ. Μια συσκευή με μπαταρίες δεν είναι μιας χρήσης, άρα οι πιθανότητες να την πετάξεις στο νερό μαζί με τις μπαταρίες είναι πολύ μικρότερες.

δ. και κυριότερο: Οι μπαταρίες το ξέρουμε (ελπίζω) πως είναι τοξικές. Για το cyalume πόσοι το ξέραμε?

(εγώ πάντως το έμαθα τώρα σ' αυτό εδώ το θέμα :o).

Απάντηση: Χημικό φως Cyalum και Τοξικότητα
 

Κατ'αρχήν εννοείται ότι όταν μιλάμε για τοξικότητα μιλάμε για την τοξικότητα του περιεχομένου και όχι του περιέκτη......
Εξαρχής είπα ότι αυτό που χρειάζεται να προσέχουμε είναι να μην το πετάμε στην παραλία φεύγοντας (κι αυτό γιατί το έχω δει άπειρες φορές να γίνεται :rolleyes:). (Και μην ξεχνάμε πως ό,τι είναι ακίνδυνο για μας δεν είναι απαραίτητα και για όλους τους άλλους γύρω μας μπλα μπλα :fioufiou:)....

Μία ουσία που ερεθίζει το δέρμα ή τα μάτια είναι προφανώς τοξική, ασχέτως του βαθμού επικινδυνότητάς της....
Και η χλωρίνη είναι τοξική αλλά όλοι την έχουμε σπίτια μας. Το να προσπαθούμε όμως να της κάνουμε σωστή χρήση και διάθεση, είναι δείγμα πολιτισμού και ευαισθητοποίησης... thats all....

Και οι μπαταρίες, εύστοχο παράδειγμα Σώτο, ανήκουν στην ίδια κατηγορία. Γι'αυτό ακριβώς υπάρχουν ειδικοί συλλέκτες στα διάφορα μαγαζιά και δεν τις πετάμε όπου βρούμε...
Αν χρησιμοποιούσε ο κόσμος τόσο συχνά το cyalume όσο χρησιμοποιεί τις μπαταρίες θα είχαμε και ειδικούς κάδους για το cyalume ;)

Απάντηση: Χημικό φως Cyalum και Τοξικότητα
 

Φοίβο εύστοχος ο προβληματισμός σου.

Απάντηση: Χημικό φως Cyalum και Τοξικότητα
 

Διαβάστε το, έχει ενδιαφέρον


(...και πλάκα ενίοτε: Although it is unlikely to occur based
on the size of these objects, ingestion of a large glow stick
may present a mechanical problem not noted in this study)

Απάντηση: Χημικό φως Cyalum και Τοξικότητα
 

Μετά την πρώτη μου νυχτερινή (που ήταν και καρα-παράνομη) έμαθα ότι το
cyalume μπορείς να το ξαναχρησιμοποιήσεις.:D

Το βάζεις στην κατάψυξη και για να ξανα-ανάψει, το "σπάς" παγωμένο όπως είναι. :rolleyes::crazy:ράγματι λοιπόν, αυτό το κόλπο δουλεύει... :thumbup:

Βρήκα όμως ένα ηλεκτρονικό γκατζετάκι, τύπου στρομπάκι στο μέγεθος του cyalume, που με έχει βολέψει πολύ.
Σίγουρα ότι αφήνουμε πίσω μας είναι τοξικό ή βλαβερό. :angry:

Έτσι, δεν αφήνουμε τίποτα, παρα μόνο μπουρμπουλήθρες... :fioufiou:
Ούτε μπαταρίες, ούτε cyalume. Έχω δεί σε αμερικάνικες ταινίες, ότι και στα σπήλαια/βάραθρα που πάνε, σπάνε 5-6 cyalyme και τα φουντάρουν, για να δούν το βάθος... :angyr:
Σκέψη δική μου : Για να κάνει κάποιος ναυαγιοκατάδυση, έχει πληρώσει δώσει αρκετά λεφτά για εκπαίδευση και εξοπλισμό. Δε νομίζω ότι αν αντί για cyalume στρώσει το δρόμο του με ηλεκτρονικά στρομπάκια θα του λείψουν ΤΑ λεφτά... Ή στο κάτω-κάτω βγάινοντας από το ναυάγιο ας πάρει και τα cyalume μαζί του...:rolleyes:

Απάντηση: Χημικό φως Cyalum και Τοξικότητα
 

Μαρία το διάβασα και νομίζω πως είναι κάτι τέτοιο που ψάχνουμε. Θα έλεγα καθησυχαστικό. Το γεγονός ότι οι περισσότεροι που έφαγαν light sticks ήταν ασυμπτωματικοί είναι σημαντικό. Η ποσότητα ουσιών σε ένα τέτοιο stick είναι πολύ μικρή και άρα η οποιαδήποτε ουσία που περιέχουν αν και μπορεί σε μεγαλύτερες ποσότητες να συμπεριφέρεται σαν τοξίνη, σε αυτή την μικρή ποσότητα συμπεριφέρεται αποκλειστικά σαν τοπικό ερεθιστικό! Παράλληλα το γεγονός ότι η αντιμετόπιση γίνεται πολύ εύκολα με έκπλυση ή αραίωση μας δίνει μία εικόνα ακίνδυνου προιόντος. Κανείς δεν κρατήθηκε πέρα από μερικές ώρες και κανείς δεν χρειάστηκε να υποβληθεί σε εργαστηριακές εξετάσεις! Βέβαια κανείς δεν μπορεί να εγγυηθεί ότι αν κάποιος τα τρώει για πρόγευμα δεν θα έχει συνέπειες... :D

Απάντηση: Χημικό φως Cyalum και Τοξικότητα
 

Παράθεση:

Το βάζεις στην κατάψυξη και για να ξανα-ανάψει, το "σπάς" παγωμένο όπως είναι.

Το έχω δοκιμάσει και δεν λειτούργησε επαρκώς ...:(

Απάντηση: Χημικό φως Cyalum και Τοξικότητα
 

Τα cyalume να τα μαζέψει ναι αλλά να στρώσει τον τόπο με strobo δεν νομίζω να προσφέρεται, φωτίζει τόσο μακρυά που εμένα με τυφλώνει και με μπερδεύει.

Απάντηση: Χημικό φως Cyalum και Τοξικότητα
 

Καλημερα σε ολους,

Υπαρχει μια φιλικη προς το περιβάλλον, φθηνη (-/+ 5€)και αξιοπιστη λυση (1000 ωρες) για σημανση στις νυχτερινες (εxει ισχυρο αναλαμπών led), θα το βρειτε σε ειδη αλιειας (πετονιες, καλαμια, παραγαδια).
Το εχω δοκιμασει μεχρι 40+μ, κανει επισης και για σημανση στην σημαδουρα εφοσον γεφυρωσουμε τα 2 pins.

Απάντηση: Χημικό φως Cyalum και Τοξικότητα
 

Νεκταριε ειναι πολυ καλο.:thumbup:
Το εχω δοκιμασει και εγω.
Και εχει εξαιρετικο φως (πρασινο).
Το προβλημα του ειναι οτι αναβει χωρις διακοπτη - με την επαφη στο νερο.:cheesy:

Ενα αλλο προβληματακι ειναι οτι τραβαει τους ''σκυλους" την νυχτα:o:o:o
Φανταζεσαι να δεις κανενα αρπακτικο να σε κοιταει περιεργα????:eek::eek::eek:

Απάντηση: Χημικό φως Cyalum και Τοξικότητα
 

χμμμμ.... :confused:

Το cyalume ή τα μικρά στρομπάκια που βάζουμε στο κλείστρο, δεν τα τραβάνε ? :confused: