Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ'

Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ' (http://www.scubadive.gr/forum/index.php)
-   Καταδυτική ιατρική (http://www.scubadive.gr/forum/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Αιμοδοσία και κατάδυση (http://www.scubadive.gr/forum/showthread.php?t=3418)

neokles 06-03-09 00:51

Αιμοδοσία και κατάδυση
 
Ξέρουμε ποιο είναι το διάστημα που πρέπει να μείνουμε στεγνοί μετά από αιμοδοσία/αιμοπεταλιαφαίρεση/δωρεά μυελού των οστών;

fivos 06-03-09 03:11

Απάντηση: Αιμοδοσία και κατάδυση
 
Σου βρήκα κάτι, σε ένα άρθρο που δείχνει να είναι σοβαρό:

Παράθεση:

How long should you wait? The fluid is usually replaced by 24 hours (especially if you drink lots of fluids) but it seems reasonable to be slightly more conservative to ensure that the body has re-established its equilibrium before diving. Pilots in the Canadian Military are not allowed to fly for 72 hours after donating blood and that would certainly be a safe limit for diving. For "easy" diving, you would probably be okay in 24 to 48 hours.
Αξίζει πάντως να διαβάσει κανείς ολόκληρο το άρθρο που είναι αρκετά εκτενές και αναφέρει αναλυτικά τις επιπτώσεις (π.χ. μεγαλύτερη απορόφηση αζώτου κλπ):

Diving after Blood Donation (By Dr. Sawatzky)

telamonas 06-03-09 09:32

Απάντηση: Αιμοδοσία και κατάδυση
 
Eπίσης πόσο διάστημα χρειάζεται για να δώσεις αίμα μετά από κατάδυση ;
(αφού όταν πας να δώσεις σε ρωτάνε αν κάνεις κατάδυση)

Physalia 06-03-09 10:39

Απάντηση: Αιμοδοσία και κατάδυση
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο telamonas (Μήνυμα 24507)
Eπίσης πόσο διάστημα χρειάζεται για να δώσεις αίμα μετά από κατάδυση ;
(αφού όταν πας να δώσεις σε ρωτάνε αν κάνεις κατάδυση)

Γιώργο μου έχουν πει μία εβδομάδα -χωρίς σαφή αιτιολόγηση
(και από τότε σταμάτησα την εθελοντική αιμοδοσία)

Dimitris 06-03-09 11:10

Απάντηση: Αιμοδοσία και κατάδυση
 
http://www.theabyss.gr/community/index.php?topic=543.0

MICHALIS 06-03-09 11:40

Απάντηση: Αιμοδοσία και κατάδυση
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Physalia (Μήνυμα 24510)
Γιώργο μου έχουν πει μία εβδομάδα -χωρίς σαφή αιτιολόγηση
(και από τότε σταμάτησα την εθελοντική αιμοδοσία)

Χωρις σαφη αιτιολογηση , διαφοροι κομπλεξικοι ιατρισκοι μου απαγορευουν την καταδυση ρητα και με φοβέρες , λογω περιστασιακης ιγμοριτιδας , δισκοκοιλης , ή απλα ετσι .
Να απαιτειτε σαφη αιτιολογηση για τα πορισματα .

neokles 06-03-09 12:20

Απάντηση: Αιμοδοσία και κατάδυση
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Physalia (Μήνυμα 24510)
Γιώργο μου έχουν πει μία εβδομάδα -χωρίς σαφή αιτιολόγηση
(και από τότε σταμάτησα την εθελοντική αιμοδοσία)

Νομίζω ότι ήταν υπερβολή. Γιατρός δεν είμαι αλλά το αίμα του δύτη από πλευράς φυσιολογίας δεν παθαίνει κάτι τόσο κακό για να χρειάζεσαι μία εβδομάδα μετά την κατάδυση μέχρι να δώσεις αίμα (ίσα ίσα θα έχει περισσότερο οξυγόνο:p!!). Αν έχεις αποβάλλει το παραπάνω άζωτο που "εισέπραξες" στην κατάδυση και δεν υπάρχει θέμα νόσου τότε γιατί να μην δώσεις; Ξαναλέω ότι γιατρός δεν είμαι και απλά απορώ φωναχτά. Βέβαια χτες έδωσα αίμα. Δεν με ρώτησαν για κατάδυση, αλλά όταν τους είπα ότι έκανα αυτόνομη κατάδυση το Σάββατο δεν έδειξαν ενδιαφέρον.

Για το μετά την αιμοδοσία έχω βρει το
http://www.diversalertnetwork.org/me...aspx?faqid=201
http://divemar.com/divermag/archives...tor_apr00.html

Physalia 06-03-09 12:45

Απάντηση: Αιμοδοσία και κατάδυση
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο neokles (Μήνυμα 24519)
Νομίζω ότι ήταν υπερβολή.

Τώρα μη με αναγκάσεις να πω τη γνώμη μου περί σχετικότητας ελλήνων γιατρών με καταδυτικά θέματα, γιατί την είπα κι άλλη φορά παλιότερα και θίχθηκε κοσμάκης.

Εννοείται ότι είναι εξωφρενικό αυτό το διάστημα και εννοείται ότι μου το είπαν "φυλάσσοντας τα ρούχα τους". Έτσι γνωρίζω και μόνη μου να βγάζω ιατρικές γνωματεύσεις όμως.......:thumbdn:

Α, επίσης συμπληρώνοντας φυλλάδιο πριν την εθελοντική αιμοδοσία, υπήρχε ερώτηση αν μέσα στην τελευταία εβδομάδα έχω ασκήσει κάποια από τις ακόλουθες δραστηριότητες:
Οδήγηση φορτηγών
Κατάδυση
:stunned:

Βγάλε άκρη εσύ τώρα.....

Marios 06-03-09 13:38

Απάντηση: Αιμοδοσία και κατάδυση
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Physalia (Μήνυμα 24520)
Τώρα μη με αναγκάσεις να πω τη γνώμη μου περί σχετικότητας ελλήνων γιατρών με καταδυτικά θέματα, γιατί την είπα κι άλλη φορά παλιότερα και θίχθηκε κοσμάκης.

Εννοείται ότι είναι εξωφρενικό αυτό το διάστημα και εννοείται ότι μου το είπαν "φυλάσσοντας τα ρούχα τους". Έτσι γνωρίζω και μόνη μου να βγάζω ιατρικές γνωματεύσεις όμως.......:thumbdn:

Α, επίσης συμπληρώνοντας φυλλάδιο πριν την εθελοντική αιμοδοσία, υπήρχε ερώτηση αν μέσα στην τελευταία εβδομάδα έχω ασκήσει κάποια από τις ακόλουθες δραστηριότητες:
Οδήγηση φορτηγών
Κατάδυση
:stunned:

Βγάλε άκρη εσύ τώρα.....

Πριν από 3 χρόνια πήγα να δώσω αίμα.
Στο ερωτηματολόγιο απάντησα πως έκανα κατάδυση πριν από 19 ώρες.
Το dc μου είχε ήδη καθαρίσει από ένδειξη αποκορεσμού, και ο ιατρός μου είπε πως οριακά μπορούσα να δώσω αίμα.
Ακολούθησε η ερώτηση εαν μπορούσα να καταδυθώ μετά την αιμοδοσία.
Η απάντηση ήταν φυσικά όχι.
Ακολούθησε πιεστική συζήτηση από μέρους μου για την τεκμηρίωση των δεδομένων, όπου τελικά ο γιατρός μου είπε πως είναι ο πλέον άσχετος, και πως οι οδηγίες που έχει πάρει είναι να μην γίνεται αιμοληψία τουλάχιστον 12 ώρες μετά από κατάδυση, και όχι κατάδυση αν δεν περάσουν 24 ώρες από την αμοδοσία.
Σε τηλεφώνημα που ακολούθησε σε υπερβαρικό γιατρό, 5 ώρες μετά την αιμοδοσία, και αφού είχα πάρει ένα λίτρο νερό και ένα λίτρο χυμό έκανα κατάδυση στα 18 μέτρα για 45 λεπτά συνολικό χρόνο χωρίς κανένα πρόβλημα.
Το συμπέρασμα δικό σας, αν κι εγώ πιστεύω πως πρέπει να βγάλεις τα μάτια σου στο διάβασμα από αξιόπιστες πηγές, και να μην πιστεύεις κανέναν γιατρό που σου δίνει την παραμικρή υποψία πως δεν γνωρίζει πολλά πολλά για αυτό που λέει.

Έκτωρ 06-03-09 14:17

Απάντηση: Αιμοδοσία και κατάδυση
 
Ρε παιδιά οι γιατροί δεν οφείλουν να γνωρίζουν εξειδικευμένα θέματα που σχετίζονται με την κατάδυση και την κατάσταση του σώματος πριν και μετά την κατάδυση. Τα χαρτιά που δίνουν να συμπληρώσουμε κατά την αιμοδοσία είναι απαρχαιωμένα. Εγώ της δύο τελευταίες έδωσα στην ζούλα (αν και πάνε 3 χρόνια) αφού στα χαρτιά αποκλειόμουν λόγο τατουάζ και τέτοια. Υπάρχουν και ρατσιστικοί αποκλεισμοί για ομοφυλόφιλους πράγμα που δείχνει πως έχουν να ανανεωθούν σε αντίληψη από την δεκαετία του 80 στην καλύτερη. Στην ουσία όμως νομίζω λόγο της επικινδυνότητας και ίσως της ανεπάρκειας του συστήματος ελέγχου (εγώ θυμάμαι μόνο μια περίπτωση μόλυνσης σε νοσοκομείο από αίμα αιμοδοσίας, πιθανόν να είναι πολύ περισσότερες) υπάρχει μια γενική τάση στα χαρτιά οι γιατροί να λένε "όχι δεν μπορείς" στα χαρτιά και να κάνουν "τα στραβά μάτια" με βάση το τι λένε τα χαρτιά για να παίρνουν το αίμα.(εγώ αυτό συνάντησα και νομίζω πως καλά κάναν οι άνθρωποι). Πάντως το σίγουρο είναι οι Γιατροί (που της περισσότερες φορές στης αιμοδοσίες έχουμε νοσηλευτές) δεν νομίζω να οφείλουν να ξέρουν τέτοια εξειδικευμένα θέματα. Αν υπάρξει κάποια επιπλοκή στην αιμοδοσία και τον δικάσουν τον άνθρωπο τι θα πει δηλαδή? Το DC του αιμοδότη έλεγε πως είναι καθαρός? Δεν νομίζω πως θα καλυπτόταν.
Ελπίζω ν υπάρχει στο φόρουμ κάποιος πιο σχετικός να μας ενημερώσει αλλιώς θ ήταν καλή κίνηση να ζητήσουμε από κάποιον σύλλογο αιμοδοτών να μας πει την γνώμη του.

ΦΟΙΒΟΣ ΣΤΑΜΟΥΛΗΣ 06-03-09 14:55

Απάντηση: Αιμοδοσία και κατάδυση
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Physalia (Μήνυμα 24510)
Γιώργο μου έχουν πει μία εβδομάδα -χωρίς σαφή αιτιολόγηση
(και από τότε σταμάτησα την εθελοντική αιμοδοσία)

Γιατί την σταμάτησες Μαρία ;

Physalia 06-03-09 15:04

Απάντηση: Αιμοδοσία και κατάδυση
 
υπό αυτούς τους δόλιους όρους ή την αιμοδοσία θα σταματούσα ή την κατάδυση....

εσύ τι θα διάλεγες στη θέση μου; :D

Skipper 06-03-09 15:15

Απάντηση: Αιμοδοσία και κατάδυση
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Physalia (Μήνυμα 24520)
Τώρα μη με αναγκάσεις να πω τη γνώμη μου περί σχετικότητας ελλήνων γιατρών με καταδυτικά θέματα, γιατί την είπα κι άλλη φορά παλιότερα και θίχθηκε κοσμάκης.

Κι όμως, υπάρχουν εξαιρέσεις. Χτες άκουσα την εξής περίπτωση : Νέα γιατρός που κάνει το "αγροτικό" της σε κοντινό κυκλαδονήσι ειδοποιήθηκε (ή καλύτερα, παρακαλέστηκε) να πάει στο λιμάνι να δει έναν "ασθενή" σε θαλαμηγό. Το αγροτικό ιατρείο είναι κάμποσα χιλιόμετρα μακρυά και έχει και κόσμο στο ιατρείο. Εν τούτοις, κάτι της λέει ότι πρέπει να πάει. Κανονίζει τον κόσμο και ξεκινάει και πάει. Παρ' όλο που ο ασθενής αρνείται να δώσει λεπτομέρειες, εκείνη διαγνώσκει νόσο. Με τα πολλά, της σκάει το παραμύθι : Ψαρομπουκαλάκιας που δεν θέλει μπλεξίματα με λιμεναρχείο. Τελικά τον έφερε η ίδια σηκωτό στο ΝΝΑ, αφού πρώτα μίλησε με το νοσοκομείο και κανόνισε τα πάντα !!

ΦΟΙΒΟΣ ΣΤΑΜΟΥΛΗΣ 06-03-09 15:35

Απάντηση: Αιμοδοσία και κατάδυση
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Physalia (Μήνυμα 24529)
υπό αυτούς τους δόλιους όρους ή την αιμοδοσία θα σταματούσα ή την κατάδυση....

εσύ τι θα διάλεγες στη θέση μου; :D

Μα αν δεν κάνω λάθος η αιμοδοσία επιτρέπεται κάθε 3 ή και 4 μήνες και νομίζω οτι είναι ενα πολύ σημαντικό πράγμα για όλους μας. Δηλαδή απλά χάνουμε 4 καταδύσεις τον χρόνο..

Νομίζω οτι δεν είναι και πολύ μεγάλη θυσία δεδομένων των κερδών/πλεονεκτημάτων που έχει η αιμοδοσία για την ανθρώπινη ζωή.

Θα διάλεγα λοιπόν να χάνω 4 καταδύσεις τον χρόνο!

DHMHTRHS 06-03-09 15:38

Απάντηση: Αιμοδοσία και κατάδυση
 
Δεν χρειαζεται να χάσεις κατάδυση σου ....:fioufiou:
κανόνισε τι καταδύσεις σου το ΣΚ και την αιμοδοσία στην Πέμπτη!!:thumbup:

:geia:

gmav 06-03-09 15:49

Απάντηση: Αιμοδοσία και κατάδυση
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Physalia (Μήνυμα 24510)
Γιώργο μου έχουν πει μία εβδομάδα -χωρίς σαφή αιτιολόγηση
(και από τότε σταμάτησα την εθελοντική αιμοδοσία)

και ο λόγος που σταμάτησες την εθελοτική αιμοδοσία ποιος ήταν?
δεν υπάρχει μια βδομάδα κενό στις καταδύσεις σου για να δώσεις μια φιάλη αίμα??? ή άσχετος λόγος????

Physalia 06-03-09 16:12

Απάντηση: Αιμοδοσία και κατάδυση
 
εντάξει, ξεφεύγουμε λίγο από το θέμα μας, αλλά αφού επιμένετε, να επεκταθώ (αφού πρώτα τονίσω ότι θεωρώ την αιμοδοσία ιερό καθήκον και έχω προσφέρει πολλά κιλά αίμα έως τώρα σε γνωστούς και πολύ περισσότερα σε αγνώστους)

- Θεωρώντας απαράδεκτο ένας γιατρός να με αυθυποβάλλει με τέτοιο γελοίο τρόπο υπαινισσόμενος ότι υπάρχει ενδεχόμενο να είναι επικίνδυνο να βουτήξω για μία εβδομάδα μετά την αιμοδοσία,

- Εκτιμώντας ότι δεν προλαβαίνω να πάω να σπουδάσω ιατρική για να ανακαλύψω μόνη μου την αλήθεια (μην το κάνουμε και Lorenzo's oil τώρα :D)

- Κρίνοντας βάσει προσωπικών, επαγγελματικών, παρανοϊκών κλπ κριτηρίων και θεωρώντας ότι μία εβδομάδα είναι τεράστιος χρόνος (δεν μπορεις ποτέ να γνωρίζεις τι θα σου τύχει μέσα στην επόμενη βδομάδα της ζωής σου! τελείως αυθόρμητα μπροστά σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο τείνεις να μη θες να ακυρωθείς ως δύτης/δύτρια και να μην μπεις στη γελοία διαδικασία "Και αν μου τύχει κάτι και χρειαστεί να βουτήξω;")

- (+++ λαμβάνοντας υπόψη το γεγονός ότι δεν μου επιτρέπουν να μεταφέρω απόθεμα αίματος παρά μόνο σε συγγενείς πρώτου βαθμού:eek:)

έχω αποφασίσει να απέχω από τις διαδικασίες εθελοντικής αιμοδοσίας τα τελευταία 3-4 χρόνια.


Στα παραπάνω εννοείται ότι
- θα κάνω εύκολα και χωρίς κανέναν ενδοιασμό την εξαίρεση για οποιοδήποτε γνωστό μου πρόσωπο, ανά πάσα ώρα και στιγμή χρειαστεί
- όταν θα έχω κάποτε έγκυρη καταδυτικοϊατρική απάντηση σχετικά με το πριν και το μετά της αιμοδοσίας, ίσως ξαναρχίσω.


ΥΓ.
Ομάδα (Α-) για όποιον ενδιαφέρεται (φτου φτου κι αχρείαστο)

neokles 06-03-09 17:17

Απάντηση: Αιμοδοσία και κατάδυση
 
Πήρα απάντηση από την DAN Europe. Δικές μου σκέψεις μέσα σε παρένθεση

Για κατάδυση μετά από αιμοδοσία
Απλές καταδύσεις: Μόλις αισθανθείς καλά
Επαγγελματικές ή δύσκολες καταδύσεις: 24 ώρες
(Η αιμοπαταλιοαφαίρεση είναι λιγότερο επίπονη για τον άνθρωπο οπότε μάλλον ισχύει το ίδιο)

Για δωρεά μυελού των οστών: 1 εβδομάδα εφόσον έχουν υποχωρίσει τυχόν συμπτώματα πόνου, αδιαθεσίας και κούρασης (κοινή λογική)

Για αιμοδοσία μετά από κατάδυση δεν υπάρχει τίποτα στην ανθρώπινη φυσιολογία που να σε εμποδίζει να δώσεις αίμα. (περιμένω επιβεβαίωση για το αν υπάρχει έστω και μικρό χρονικό διαστημα που πρέπει να περιμένεις μετά την κατάδυση)

neokles 09-03-09 09:18

Απάντηση: Αιμοδοσία και κατάδυση
 
Για την αιμοδοσία μετά την κατάδυση έλαβα διευκρίνιση από την DAN Europe.

Δεν υπάρχουν επιστημονικά δεδομένα για την ακριβή περίοδο που πρέπει να περάσει μετά την κατάδυση πριν μπορέσει κανείς να δώσει αίμα. Αν και κανείς δεν δίνει αίμα μόλις βγεί από το νερό (!) ο γιατρός εξέφρασε την προσωπική του γνώμη ότι δεν πρέπει να υπάρχει πρόβλημα αν δώσει κανείς αίμα λίγες ώρες μετά την κατάδυση. Μάλιστα σε πραγματικά περιστατικά, δύτες χορήγησαν αίμα σε θύματα ατυχηματος χωρίς να δημιουργηθεί πρόβλημα.

telamonas 09-03-09 14:32

Απάντηση: Αιμοδοσία και κατάδυση
 
Πολύ κατατοπιστικό από έναν υπεύθυνο οργανισμό
Ευχαριστούμε Νεοκλή:geia:


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 20:37.

Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.