Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ'

Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ' (http://www.scubadive.gr/forum/index.php)
-   Καταδυτικά Νέα (http://www.scubadive.gr/forum/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο (http://www.scubadive.gr/forum/showthread.php?t=4451)

emmy 23-04-10 16:05
Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Όσοι παρακολουθείτε τις τελευταίες συζητήσεις, θα καταλάβετε ότι την αφορμή για αυτό το θέμα καθώς και τα ερωτηματικά που προέκυψαν τις πήρα από γειτονικό φόρουμ και συγκεκριμένα από εδώ :

Επίσης:
http://www.keawest.gr/b/viewtopic.php?f=10&t=331

Αντιγράφω μέρος της σελίδας:

Παράθεση:
Οι Σκοποί “ΝΑΥΤΙΚΟΥ ΜΟΥΣΕΙΟΥ ΚΕΑΣ” περιλαμβάνουν την ανάδειξη της ναυτικής ιστορίας της νήσου Κέας από αρχαιοτάτων χρόνων έως σήμερα, την συλλογή λαογραφικού υλικού και ειδικότερα σχετικά με το Διεθνή Σταθμό Ανθράκευσης Ατμόπλοιων (γνωστό ως «Κόκα»), εικόνων και εκθεμάτων, εγγράφων και βιβλίων, ομοιωμάτων πλοίων διαφόρων περιόδων, καθώς και η εικονογράφηση με τον καλύτερο δυνατό τρόπο αυτού το κομματιού της ζωής του νησιού, συλλέγοντας αντικείμενα και ταξινομώντας ιστορικά στοιχεία της ναυτικής παράδοσης του τόπου καθώς και τις εξελίξεις της ναυτιλίας και των εμπορικών πλοίων. Επίσης θα αναδειχθεί η ιστορία και μέσω εκθεμάτων από τα ήδη γνωστά ναυάγια του νησιού όπως το Α/Π ΠΑΤΡΙΣ, το HMHS BRITANNIC, το S/S BURDIGALA (ex KAISER FRIEDRICH), το μεταγωγικό αεροπλάνο του Β! Π.Π. JUNKERS 52/3m ή το νεοανακαλυφθέν HMS LOUVAIN (ex DRESDEN) και άλλα που τυχών ανακαλυφθούν. Το ΝΜΚ θα συμμετέχει στη συντήρηση των αντικειμένων που θα ανελκύονται από το βυθό ή θα παραχωρούνται προς αυτό. Πέραν των εκθεμάτων το ΝΜΚ έχει στόχο να αναπτυχθεί η ερευνητική δραστηριότητα και να αποτελέσει πρότυπο κέντρο με διαδραστικές παρουσιάσεις, διαλέξεις ακόμη και ζωντανές αναμεταδόσεις εικόνων από το βυθό όπου κείτονται τα ναυάγια μας
Αφού πρώτα συγχαρώ όσους ασχολούνται με την ίδρυση ενός τέτοιου θεσμού που αναδυκνύει την ιστορία του τόπου μας και αναβαθμίζει την περιοχή του, θα ήθελα να συζητήσουμε όλα αυτά τα οποία πιθανόν μας προβληματίζουν καθώς οι υπεύθυνοι θα μπορέσουν να μας διαφωτίσουν, ώστε να μην υπάρχουν ''σκιές'', ''λασπολογίες'' και αφορμές ''αφορισμού'' οποιουδήποτε συνδύτη μας.

Εγώ θέτω ευθέως τα ερωτήματα μου:

- Η προαγγελία έκθεσης αντικειμένων από αυτά τα πλοία φαντάζομαι πως σημαίνει ότι ήδη έχει ενημερωθεί η εναλίων και έχει δώσει έγκριση για την ανέλκυση. Σωστά;
- Πότε θα ολοκληρωθούν οι διαδικασίες ανέλκυσης και πότε θα έχουμε την χαρά να δούμε από κοντά όλους αυτούς τους θησαυρούς στο μουσείο;
- Η ομάδα που φροντίζει για το γέμισμα των προθηκών του μουσείου, μπορεί να μας διαφωτίσει για το αν κατά τις επισκέψεις των ναυαγίων υπήρχαν τα αντικείμενα που λέγεται ότι λείπουν ή αν αυτά έχουν ανελκυθεί για το μουσείο με την έγκριση επίσημων φορέων;



Νομίζω πως είναι μια καλή ευκαιρία για συζήτηση χωρίς υπεκφυγές και ξεκαθαρίσματος του κλίματος που έχει δημιουργηθεί.:)

Andreas Maragkos 23-04-10 16:37
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο emmy (Μήνυμα 39120)

Εγώ θέτω ευθέως τα ερωτήματα μου:

- Η προαγγελία έκθεσης αντικειμένων από αυτά τα πλοία φαντάζομαι πως σημαίνει ότι ήδη έχει ενημερωθεί η εναλίων και έχει δώσει έγκριση για την ανέλκυση. Σωστά;
- Πότε θα ολοκληρωθούν οι διαδικασίες ανέλκυσης και πότε θα έχουμε την χαρά να δούμε από κοντά όλους αυτούς τους θησαυρούς στο μουσείο;
- Η ομάδα που φροντίζει για το γέμισμα των προθηκών του μουσείου, μπορεί να μας διαφωτίσει για το αν κατά τις επισκέψεις των ναυαγίων υπήρχαν τα αντικείμενα που λέγεται ότι λείπουν ή αν αυτά έχουν ανελκυθεί για το μουσείο με την έγκριση επίσημων φορέων;
Δε νομίζω να έχει γίνει μια τόση μεγάλη επιχείριση ανέλκυσης χωρίς την έγκριση του οργανισμού εναλίων..:)

Το πότε θέλω να πιστεύω να είναι σύντομα αλλά απο την άλλη στην Ελλάδα ζούμε κ σε τέτοια θέματα ξέρουμε οτι είμαστε λίγο τα ζώα μου αργά..

Χμμμμ την ίδια απορία θέλω να εκφράσω κ εγώ...έλειπαν η οκ έχουμε πάρει το οκ , αλλά μήπως " δίπλα " έχουμε κ ένα άλλο ζευγάρι με άλλο ασκό..:confused:

sfougarisb 23-04-10 17:12
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Τελικά μπορούμε να μπούμε στην ουσία του θέματος αν σαν σύλλογος ζητήσουμε να μάθουμε αν το μουσείο, και οι σχετικές δραστηριότητες, τελούν υπό την αιγίδα κάποιου επίσημου φορέα.

Σίγουρα κάποιος μπορεί να απαντήσει σε αυτό, σωστά?

Beracuda 23-04-10 19:57
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο emmy (Μήνυμα 39120)

Αφού πρώτα συγχαρώ όσους ασχολούνται με την ίδρυση ενός τέτοιου θεσμού που αναδυκνύει την ιστορία του τόπου μας και αναβαθμίζει την περιοχή του, θα ήθελα να συζητήσουμε όλα αυτά τα οποία πιθανόν μας προβληματίζουν καθώς οι υπεύθυνοι θα μπορέσουν να μας διαφωτίσουν, ώστε να μην υπάρχουν ''σκιές'', ''λασπολογίες'' και αφορμές ''αφορισμού'' οποιουδήποτε συνδύτη μας.
Μιας και είμαι ένας από αυτούς που οραματίστηκε την ίδρυση ενός Ναυτικού Μουσείου στο νησί της Κέας, σπεύδω να απαντήσω στα ερωτήματα σου.

Το ΝΜΚ τελεί υπό ίδρυση. Έχει ολοκληρωθεί η επεξεργασία του καταστατικού του και πρόθεση είναι να λειτουργήσει σαν αστική εταιρεία μη κερδοσκοπικού χαρακτήρα σύμφωνα με το άρθρο 741 του Α.Κ. υπαγόμενη στις διατυπώσεις δημοσιότητας του άρθρου 784 Α.Κ. αποτελούσα αυτοτελές νομικό πρόσωπο.

Προϋπόθεση για τη σύσταση (έγκριση καταστατικού από το Πρωτοδικείο Αθηνών) είναι η εξεύρεση στέγης. Προς τούτο μετά από διαβουλεύσεις με το Δήμο Κέας, έχει υποβληθεί σχετική αίτηση και αναμένεται η έγκριση (ή μη) από το Δημοτικό Συμβούλιο. Σε περίπτωση έγκρισης και απόκτηση στέγης με ευγενική παραχώρηση από το Δήμο, τότε το ΝΜΚ θα λάβει σάρκα και οστά. Προσδοκία είναι να έχουμε την έγκριση του Δήμου εντός του Μαΐου και να έχουμε την έγκριση του Πρωτοδικείου μέχρι το τέλος Ιουνίου 2010.

Θα προσκληθούν να συμμετάσχουν ως ιδρυτικά μέλη φορείς του τόπου αλλά και προσωπικότητες ή άλλοι φορείς από την Ελλάδα και το εξωτερικό, με γνώμονα την αγάπη τους για τη θάλασσα και το ενδιαφέρον τους για συνεισφορά στους σκοπούς του ΝΜΚ.

Αυτά σαν ενημέρωση για την ωρίμανση της πρωτοβουλίας για την ίδρυση του ΝΜΚ.
Παράθεση:
Εγώ θέτω ευθέως τα ερωτήματα μου:

- Η προαγγελία έκθεσης αντικειμένων από αυτά τα πλοία φαντάζομαι πως σημαίνει ότι ήδη έχει ενημερωθεί η εναλίων και έχει δώσει έγκριση για την ανέλκυση. Σωστά;
Οι σκοποί ενός υπό σύσταση Ναυτικού Μουσείου δεν αποτελούν προαγγελία έκθεσης αντικειμένων. Όταν ολοκληρωθούν τα προηγούμενα βήματα ίδρυσης & εγκρίσεων, τότε το Δ.Σ. της ΑΜΚ εταιρείας, ενεργώντας συλλογικά και σύννομα είναι βέβαιο ότι θα πράξει τα δέοντα όταν και όποτε απαιτηθούν.
Παράθεση:
- Πότε θα ολοκληρωθούν οι διαδικασίες ανέλκυσης και πότε θα έχουμε την χαρά να δούμε από κοντά όλους αυτούς τους θησαυρούς στο μουσείο;
Δες προηγούμενη απάντηση.
Παράθεση:
- Η ομάδα που φροντίζει για το γέμισμα των προθηκών του μουσείου, μπορεί να μας διαφωτίσει για το αν κατά τις επισκέψεις των ναυαγίων υπήρχαν τα αντικείμενα που λέγεται ότι λείπουν ή αν αυτά έχουν ανελκυθεί για το μουσείο με την έγκριση επίσημων φορέων;
Δεν υπάρχει τέτοια ομάδα. Αν και εφ' όσον συσταθεί κάποια τέτοια, οι ενέργειες της θα έχουν την έγκριση αρμοδίων φορέων όπως π.χ. το ΥΠΠΟ-ΤΑ.


Παράθεση:
Νομίζω πως είναι μια καλή ευκαιρία για συζήτηση χωρίς υπεκφυγές και ξεκαθαρίσματος του κλίματος που έχει δημιουργηθεί.:)
Ελπίζω να βοήθησα για την αποφυγή κάθε παρεξήγησης όσο αφορά την πρόθεση σύστασης ενός Ναυτικού Μουσείου.

Μπλε 23-04-10 21:33
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο emmy (Μήνυμα 39120)
την αφορμή για αυτό το θέμα καθώς και τα ερωτηματικά που προέκυψαν τις πήρα από γειτονικό φόρουμ και συγκεκριμένα από εδώ :

Συγνώμη για το ανάλαφρο ύφος και το χαλαρό στυλ, αλλά η υπόθεση μου θυμίζει ένα άλλο "σκάνδαλο", αυτό της συνεργασίας του Συλλόγου με την Greenpeace...:D

Παρατηρήσατε μήπως κάποιο pattern??? :confused:

emmy 23-04-10 22:22
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Βύρωνα, είσαι σίγουρα ο πιο κατάλληλος να απαντήσεις και θα σε εκμεταλλευτώ ''δημοσιογραφικά'', αν μου το επιτρέπεις φυσικά…:)

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα από Baracuda
Οι σκοποί ενός υπό σύσταση Ναυτικού Μουσείου δεν αποτελούν προαγγελία έκθεσης αντικειμένων
Επομένως η αναφορά στα συγκεκριμένα πλοία και σε αυτά που θα εκτεθούν στο μουσείο, τι ρόλο έχουν στο φόρουμ του δήμου; Θέλω να πω τι είναι αυτό που σας δίνει την βεβαιότητα και την αισιοδοξία πως θα έχετε όλες τις λοιπές εγκρίσεις για να προχωρήσετε σε αυτό που οραματίζεστε;

Επιπλέον, αν (που δεν το εύχομαι), δεν μπορέσετε να πάρετε τις εγκρίσεις από τους αρμόδιους φορείς, ώστε να ανελκύσετε εκθέματα από τα πλοία που έχετε αναφέρει, τι θα κάνετε ένα άδειο μουσείο;

Υπάρχει κάποια βάση ευρημάτων που να δικαιολογεί την ίδρυση μουσειακού χώρου (με σκοπό την μελλοντική επέκταση);

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα από Baracuda
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα από emmy
Παράθεση:- Πότε θα ολοκληρωθούν οι διαδικασίες ανέλκυσης και πότε θα έχουμε την χαρά να δούμε από κοντά όλους αυτούς τους θησαυρούς στο μουσείο;
Δες προηγούμενη απάντηση.
Καταλαβαίνω πως υπάρχουν αστάθμητοί παράγοντες, αλλά τι πρόβλεψη χρονική έχετε στο πρόγραμμα σας; Θέλω να πω, πως κάθε εγχείρημα συνήθως είναι χρονικά προσδιορισμένο. Επομένως αν αύριο το πρωί κάποιος καλός άνθρωπος σας δωρίσει στέγη, σε τι βαθμό είστε έτοιμοι να στήσετε και να οργανώσετε το μουσείο από πλευράς υλικού;

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα από emmy
Η ομάδα που φροντίζει για το γέμισμα των προθηκών του μουσείου, μπορεί να μας διαφωτίσει για το αν κατά τις επισκέψεις των ναυαγίων υπήρχαν τα αντικείμενα που λέγεται ότι λείπουν ή αν αυτά έχουν ανελκυθεί για το μουσείο με την έγκριση επίσημων φορέων
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα από Baracuda
Δεν υπάρχει τέτοια ομάδα. Αν και εφ' όσον συσταθεί κάποια τέτοια, οι ενέργειες της θα έχουν την έγκριση αρμοδίων φορέων όπως π.χ. το ΥΠΠΟ-ΤΑ.
Λογικό ακούγεται…:)
Εσύ θα μπορούσες να μοιραστείς μαζί μας την γνώμη σου για όσα ακούστηκαν; Nομίζω ότι έχει ιδιαίτερη βαρύτητα για την καταδυτική κοινότητα.


Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα από grandbleu
Συγνώμη για το ανάλαφρο ύφος και το χαλαρό στυλ, αλλά η υπόθεση μου θυμίζει ένα άλλο "σκάνδαλο", αυτό της συνεργασίας του Συλλόγου με την Greenpeace...
Γιάννη μου,
ο Θωμάς έχει τις απόψεις του και εγώ τις δικές μου. Χρέος μας είναι να φιλτράρουμε τις όποιες ''αερολογίες'' αλλά και να διερευνήσουμε τι ακριβώς συμβαίνει. Δεν απορρίπτω κάτι επειδή το είπε ο Ygrasias και δεν αποδέχομαι κάτι επειδή το είπε το φιλαράκι ο Γιάννης.

Το θέμα είναι πολύ σοβαρό, στην ΒΑΣΗ του. Δεν θέλεις διάλογο για όσα ακούστηκαν;

Μπλε 23-04-10 23:01
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο emmy (Μήνυμα 39144)
Γιάννη μου,
ο Θωμάς έχει τις απόψεις του και εγώ τις δικές μου. Χρέος μας είναι να φιλτράρουμε τις όποιες ''αερολογίες'' αλλά και να διερευνήσουμε τι ακριβώς συμβαίνει. Δεν απορρίπτω κάτι επειδή το είπε ο Ygrasias και δεν αποδέχομαι κάτι επειδή το είπε το φιλαράκι ο Γιάννης.

Το θέμα είναι πολύ σοβαρό, στην ΒΑΣΗ του. Δεν θέλεις διάλογο για όσα ακούστηκαν;
Έμμυ, δε σε ενδιαφέρουν τα λεφτά που 'κονόμησα από τη "φάση" της Γυάρου? :crazy:

Ξανά συγνώμη για το ανάλαφρο ύφος... :fioufiou:

emmy 23-04-10 23:09
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο grandbleu (Μήνυμα 39146)
Έμμυ, δε σε ενδιαφέρουν τα λεφτά που 'κονόμησα από τη "φάση" της Γυάρου? :crazy:

Ξανά συγνώμη για το ανάλαφρο ύφος... :fioufiou:
Αγαπητέ Γιάννη δεν πτοούμαι!

Αλλά εξήγησε μου γιατί συνδέεις τα όσα εγώ αναφέρω, τα οποία τα αντλώ από ένα επίσημο φόρουμ ενός δήμου, με κάτι τόσο άσχετο;
Έχω δώσει δικαίωμα στα 5 χρόνια που ασχολούμαι με τις καταδύσεις ότι σκέφτομαι ή πράττω ''ελαφρά'' ώστε να αξίζω τέτοια αντιμετώπιση;

Μπλε 23-04-10 23:16
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Η απάντηση δηλαδή του Βύρωνα

Παράθεση:
τότε το Δ.Σ. της ΑΜΚ εταιρείας, ενεργώντας συλλογικά και σύννομα είναι βέβαιο ότι θα πράξει τα δέοντα όταν και όποτε απαιτηθούν.
δε σε κάλυψε. Πιστεύεις ακόμη ότι υπάρχει δόλος που θα αποκαλυφθεί στο φόρουμ από το διάλογο μας. Ή από κάποιο μονόλογο σε κάποιο άλλο φόρουμ.

Ως προσωπικά θιγμένος από τις άθλιες κατηγορίες που έχουν φθάσει στ' αυτιά μου από ανάλογη φάση (βλ. συνεργασία με Greenpeace για τη δράση στη Γυάρο), θέλω να θυμίσω σε όσους διαβάζουν την αναλογία του θέματος, που κάπως έτσι ξεκίνησε και τότε... :geia:

Μπλε 23-04-10 23:30
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Α, και κάτι ακόμη που ξέχασα να σου πω...

Η πηγή σου Έμμυ φροντίζει να μην ονοματίζει όταν κατηγορεί (αυτούς που δε γουστάρει) χωρίς στοιχεία, γιατί αυτό συνιστά παράνομη πράξη, ηθικά κατακριτέα από αρχαιοτάτων χρόνων, τη συκοφαντία.

Προτείνω, οποιοσδήποτε θέλει να κατηγορήσει τον οποιοδήποτε, να φροντίζει να μαζέψει ΣΤΟΙΧΕΙΑ και ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ πριν αποφασίσει να παίξει με την υπόληψη των συνανθρώπων του. Οι ψύλλοι στ' αυτιά δεν αρκούν.

Σου θυμίζω ότι μιλάω ως παθών. Ελπίζω να με καταλάβεις. :geia:

fivos 23-04-10 23:35
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο emmy (Μήνυμα 39144)
Γιάννη μου, ο Θωμάς έχει τις απόψεις του και εγώ τις δικές μου. Χρέος μας είναι να φιλτράρουμε τις όποιες ''αερολογίες'' αλλά και να διερευνήσουμε τι ακριβώς συμβαίνει. Δεν απορρίπτω κάτι επειδή το είπε ο Ygrasias και δεν αποδέχομαι κάτι επειδή το είπε το φιλαράκι ο Γιάννης.

Το θέμα είναι πολύ σοβαρό, στην ΒΑΣΗ του. Δεν θέλεις διάλογο για όσα ακούστηκαν;
Καλά Έμμυ μη τα ισοπεδώνουμε και όλα για χάρη της πανμέγιστης και αδιαμφισβήτητης αξίας του "δημοκρατικού διαλόγου".
Σιγά μην έχουν ίδια αξία όλες οι γνώμες κι όλες οι απόψεις. Προφανώς και έχει τεράστια σημασία το ποιος λέει τι, το ποια είναι η αξιοπιστία του καθενός και κυρίως ποιες είναι οι προθέσεις του.
Αλλιώς να ανοίξουμε κι ένα θέμα για το αν οι αρχαίοι έλληνες κατά Λιακόπουλο κατάγονται απευθείας από τους εξωγήινους.

Και μην υποτιμάς το θέμα λέγοντας "το είπε το φιλαράκι ο Γιάννης" γιατί ο Γιάννης έχει αποδείξει χρόνια τώρα ότι πριν πει μια κουβέντα, έχει ψάξει συστηματικά για να είναι σίγουρος πως ξέρει τι λέει και αντίστοιχα ο Θωμάς έχει αποδείξει (μετά από παρουσία πολλών ετών και 3 διαγραφές από όλα τα γνωστά καταδυτικά fora, συμπεριλαμβανομένου κι αυτού που βρίσκεται αυτή τη στιγμή) το ταλέντο του να σπέρνει τη διχόνοια με κάθε θέμα που ανοίγει, ανακατεύοντας εντέχνως μισό κιλό αλήθεια με 2 κιλά φήμες και θεωρίες συνομωσίας, μπερδεύοντας τις λέξεις εν είδει ηλίθιου χιούμορ για να αποφύγει τις μηνύσεις που πιθανόν να του 'ρχόντουσαν βροχή.

Το θέμα του μουσείου όπως και το θέμα τυχόν παράνομων ανελκύσεων είναι πολύ σημαντικό και συμφωνώ να το συζητήσουμε - αλλά δεν είναι καθόλου καινούργιο - ούτε θα λυθεί αύριο.

Το να ασχολείσαι πάλι με τις φήμες και τα υπονοούμενα που διασπείρει ο Θωμάς -γιατί απο κει ξεκίνησε η κουβέντα- είναι τόσο σημαντικό όσο το τι είπε η μια κουτσομπόλα στη διπλανή της, για να χαρεί που θα τη δει να μαλλιοτραβιέται με τη γειτόνισα.

Εεε κάποια στιγμή θα πρέπει να αποφασίσουμε τελικά με τι αξίζει τον κόπο να ασχολούμαστε και με τι όχι - όπως μπορείς να μαντέψεις, εγώ έχω ήδη αποφασίσει εδώ και καιρό

:geia:

emmy 23-04-10 23:35
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Γιάννη,

Ποιο από τα ερωτήματα που έθεσα πιστεύεις ότι δείχνουν δόλο, κακοπιστία ή αμφισβήτηση προς οποιονδήποτε;

Γιατί προσπαθείς να υποβαθμίσεις την ουσία των ερωτημάτων που έχω θέσει στον Βύρωνα ;

Ξαναλέω: τα ερωτήματα μου, προέρχονται από το κείμενο που έχει αναρτηθεί στο φόρουμ της Κέας. Το αν έτυχε να μπω στο συγκεκριμένο φόρουμ επειδή το έθιξε κάποιος άνθρωπος που δεν τυγχάνει κοινής αποδοχής, δεν νομίζω ότι υποβαθμίζει την ουσία του θέματος ή την πραγματική μου περιέργεια για το πως λειτουργούν κάποιοι μηχανισμοί. That's all!!!

Επίσης νομίζω πως οι συνεχείς παρεμβάσεις σου ''ελαφρού τύπου'', θα μπορούσαν να αποθαρρύνουν τον κόσμο να συζητήσει το θέμα, και αυτό είναι κάτι που δεν το θέλουμε, έτσι δεν είναι;



Δεν έχω ιδέα γιατί πράγμα μιλάς όταν αναφέρεσαι στην Γυάρο μιας και δεν συμμετείχα…αν θες όμως μπορούμε να το συζητήσουμε κάπου αλλού… :)

Φοίβε, το ποστ σου εμφανίστηκε ως δια μαγείας τώρα, αλλά νομίζω οτι σε καλύπτω με την απάντηση μου:)

Μπλε 23-04-10 23:46
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο fivos (Μήνυμα 39151)
Και μην υποτιμάς το θέμα λέγοντας "το είπε το φιλαράκι ο Γιάννης" γιατί ο Γιάννης έχει αποδείξει χρόνια τώρα ότι πριν πει μια κουβέντα, έχει ψάξει συστηματικά για να είναι σίγουρος πως ξέρει τι λέει
Επ, επ, δε φτάνει που χάθηκε το ποστ μου στην προηγούμενη σελίδα, μου βάζετε και λόγια στο στόμα! :madwife:


Δεν έχω ψάξει τίποτα. Αυτό που υπερασπίζομαι δεν είναι το Βύρωνα προσωπικά, αλλά τα δημοκρατικά δικαιώματα όλων όσοι τυγχάνουν παρόμοιας αντιμετώπισης, αντιμετώπισης που έχω λάβει προσωπικά στο παρελθόν από αντίστοιχη φάση, για παρόμοιους λόγους._

fivos 23-04-10 23:54
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο grandbleu (Μήνυμα 39153)
Επ, επ, δε φτάνει που χάθηκε το ποστ μου στην προηγούμενη σελίδα, μου βάζετε και λόγια στο στόμα! :madwife:

Δεν έχω ψάξει τίποτα. Αυτό που υπερασπίζομαι δεν είναι το Βύρωνα προσωπικά, αλλά τα δημοκρατικά δικαιώματα όλων όσοι τυγχάνουν παρόμοιας αντιμετώπισης, αντιμετώπισης που έχω λάβει προσωπικά στο παρελθόν από αντίστοιχη φάση, για παρόμοιους λόγους._
Καλά μη με δείρεις κι όλας :D
Εγώ την αξιοπιστία που μου βγάζεις ήθελα να τονίσω και τις προθέσεις σου - γιατί έχουμε φτάσει να ισοπεδώνουμε όλους και όλα.
Δεν είπα ότι έγινες και ειδικός στα απανταχού ναυτικά μουσεία :)

Physalia 23-04-10 23:55
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο grandbleu (Μήνυμα 39153)
Αυτό που υπερασπίζομαι δεν είναι το Βύρωνα προσωπικά, αλλά τα δημοκρατικά δικαιώματα όλων όσοι τυγχάνουν παρόμοιας αντιμετώπισης, αντιμετώπισης που έχω λάβει προσωπικά στο παρελθόν από αντίστοιχη φάση, για παρόμοιους λόγους._
Έμμυ βάλε κι άλλον έναν στην παρέα.....
Αν όσα ακούγαμε από αυτή την πηγή ήταν έστω και κατά ένα τέταρτο αλήθεια (κατά τη συνταγή του Φοίβου) εγώ προσωπικά θα είχα αυτοκτονήσει με το ποιον του ήθους και των πράξεών μου έως τώρα :D

Νισάφι πια.

Δεν επανερχόμαστε καλύτερα σε αυτή την κουβέντα όταν θα έχουμε κάτι απτό να συζητήσουμε αντί να ξεκινάμε λαϊκό δικαστήριο στηριγμένο στις νεφελώδεις ιδέες που μας πέρασαν από το μυαλό δίκην έκλαμψης;

Κρίμα τόσο ξόδεμα......:geia:

farmamic 24-04-10 14:28
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Καλημέρα και από εμένα.

Η αναφορά στο καταστατικό του ΝΜΚ περί ανέλκυσης, συντήρησης και έκθεσης αντικειμένων από ναυάγια γίνεται για τυπικούς λόγους. Δε σημαίνει σε καμία περίπτωση οτι θα γίνει σίγουρα πραγματικότητα, καθώς αυτό εξαρτάται από το αν θα δοθεί (ή δε δοθεί) άδεια από τις αρμόδιες υπηρεσίες. Σε περίπτωση όμως που υπάρξει η δυνατότητα ανέλκυσης αντικειμένων στο μέλλον, το ΝΜΚ δεν θα μπορεί να κάνει τίποτα αν αυτό δεν αναφέρεται στο καταστατικό του.

Σχετικά μετη "βάση εκθεμάτων", δεν είναι απαραίτητο να υπάρχουν αντικείμενα που έχουν ανελκυστει προκειμένου να ξεκινήσει η προσπάθεια. Με τις νέες τεχνολογίες, και κάποιες άλλες έξυπνες low-tech λύσεις, μπορεί να "γεμίσει" ένας σχετικά μικρός χώρος (όπως αυτός που διαθέτει ο Δήμος Κέας) και να προβληθεί με εξαιρετικό τρόπο η ιστορια των βυθισμένων πλοίων και της ναυτικής παράδοσης του νησιού. Επειδή έχω ψάξει το θέμα αρκετά (θα είμαι ένα από τα ιδρυτικά μέλη του Μουσείου) πιστεύω πως υπάρχουν τα μέσα και το απαραίτητο υλικό ώστε η ανάγκη του κοινού για πληροφορήση να καλυφθεί με ικανοποιητικό τρόπο σε πρώτη φάση.

emmy 26-04-10 21:17
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Μιχάλη σε ευχαριστώ για τις απαντήσεις σου. Κατανοητό το θέμα του καταστατικού (η αναφορά στα συγκεκριμένα πλοία δημιούργησε την αναστάτωση γιατί φάνηκε σαν κάτι πολύ δεδομένο...)

Θα ήθελα να συζητήσουμε γενικά, διάφορους προβληματισμούς πάνω στα θέματα ανέλκυσεων, κώδικα καταδυτικής συμπεριφοράς, προτάσεων για το πως θα μπορούσαμε να λειτουργήσουμε καλύτερα σαν δύτες κλπ, πλην όμως οι ''δημοκρατικές'' διαδικασίες διαλόγου που υφίστανται αυτή τη στιγμή και η αίσθηση των μελών του ΔΣ ότι το θέμα...κρύβει ''παγίδες'' κακοπιστίας, (κρύβει?:confused:), με αποκινητοποιούν από οποιαδήποτε συζήτηση (που έτσι κι αλλιώς θα γίνει στα καταδυτικά πηγαδάκια...)

:lipsrsealed::lipsrsealed::lipsrsealed:

yan 27-04-10 08:43
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Μάλιστα. Θέτονται υπο αμφισβήτηση οι δημοκρατικές διαδικασίες του συλλόγου..

Προφανώς Έμμυ, επιθυμείς μια συζήτηση επί της ουσίας, χωρίς να κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας και τέτοια ωραία.
Ο μόνος τρόπος για να γίνει αυτό στη παρούσα φάση, είναι να χρησιμοποιήσεις αξιωματικά φήμες, υπονοούμενα και υπόγεια ενημέρωση προερχόμενη από πηγαδάκια που συνήθως συνοδεύονται από τη φράση "...μην το πεις πουθενά". Οτιδήποτε δηλαδή μη χειροπιαστό. Γιατί μονάχα σε αυτά έχουν τοποθετηθεί οι προηγούμενοι του ΔΣ, προτείνοντας να μην συζητηθούν.

Έχεις ή μπορείς να βρεις κάποιο στοιχείο, κάποιο δεδομένο να μας παρουσιάσεις για να το συζητήσουμε ή απλά θες να μιλήσουμε όπως θα μιλούσαμε γύρω από ένα τραπέζι πίνοντας μπίρες συνεχίζοντας τις αοριστίες δημιουργώντας εντυπώσεις, χωρίς να φανερώνουμε τον σκοπό? Ή μήπως βρίσκεις κάποιο λόγο στο να γεμίζουμε σελίδες ψάχνοντας να βρούμε τι, άραγε, να εννοεί -ή να υπονοεί- ο ποιητής?
Είναι εύκολο να καταλάβεις πως αυτό, εδώ, δεν γίνεται.
Κανένας μας δεν ψάχνει να δημιουργήσει μια θολή, αστύλωτη ύπαρξη στον εικονικό κόσμο του ίντερνετ, προσπαθώντας να αποκτήσει την οντότητα που είναι ανίκανος να εδραιώσει στην πραγματική του ζωή.

Εκφράζεις μια κατηγορία για το ΔΣ του συλλόγου εξαιρετικά σοβαρή Έμμυ -ελπίζω να το καταλαβαίνεις. Θα πρέπει να είσαι σε θέση να την στηρίξεις με κάτι παραπάνω από το ότι δεν θέλουμε να συζητήσουμε μη στοιχειοθετημένα, βδελυρά κείμενα.

Όλα τα παραπάνω, τονίζω πως εκφράζουν αποκλειστικά την προσωπική μου θέση, και σε καμία περίπτωση δεν είναι θέσεις ΔΣ του ΣΕΑ Τηθύς.

Physalia 27-04-10 09:17
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο yan (Μήνυμα 39445)
Έχεις ή μπορείς να βρεις κάποιο στοιχείο, κάποιο δεδομένο να μας παρουσιάσεις για να το συζητήσουμε ή απλά θες να μιλήσουμε όπως θα μιλούσαμε γύρω από ένα τραπέζι πίνοντας μπίρες συνεχίζοντας τις αοριστίες δημιουργώντας εντυπώσεις, χωρίς να φανερώνουμε τον σκοπό? Ή μήπως βρίσκεις κάποιο λόγο στο να γεμίζουμε σελίδες ψάχνοντας να βρούμε τι, άραγε, να εννοεί -ή να υπονοεί- ο ποιητής?
Κι αναρωτιέμαι πράγματι, ακόμα και ή μάλλον ΕΙΔΙΚΑ ΑΝ κάποιος έχει τέτοια στοιχεία, και ενδιαφέρεται πράγματι για την κληρονομιά, την κατάδυση και το καλό του τόπου μας, και όχι μόνο να κάνει θόρυβο, θόρυβο κι άλλο θόρυβο κι άλλο θόρυβο, γιατί δεν χρησιμοποιεί τις νομικές διαδικασίες; Γιάυτό το λόγο ακριβώς δεν υπάρχουν; :confused:

Για όποιον έχει τέτοια στοιχεία και θέλει και μπορεί να συμμετάσχει σε μία τέτοια διαδικασία με τον τρόπο που πρέπει, μαζευόμαστε σήμερα στο ΣΕΛΑΣ για να συζητήσουμε. Ας δούμε πόσοι είναι διατεθειμένοι να δουν αυτό το θέμα σοβαρά.... Έμμυ υποθέτω θα είσαι από τους πρώτους εκεί :geia:

ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ 27-04-10 09:27
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
παρακολουθω μερες τωρα αυτην την κουβεντα....

το ερωτημα ηταν :" ειναι ηθικο να ανελκυονται αντικειμενα απο το βυθο;"

και μετα εξελιχθηκε στο :"ειναι σωστο να κατηγορειται καποιος για κατι μονο απο φημες;"

Το τι θα απαντησει ο καθενας στο πρωτο ερωτημα ειναι πιθανοτατα ανεξαρτητο απο το τι θα πραξει και εμεις δεν ειμαστε δικαστηριο για να καταδικασουμε κανεναν.
Ειμαστε ομως μια παρεα ευαισθητοποιημενων δυτων που θελουμε να βοηθησουμε να περασει η ελληνικη καταδυση σε μια εποχη -ας πουμε- διαφωτισμου.
Οφειλουμε να πεισουμε πρωτα τους εαυτους μας για τους λογους για τους οποιους ειμαστε τελικα υποχρεωμενοι να σεβομαστε το βυθο. Να μην καταστρεφουμε, να μην ταιζουμε, να μην σκοτωνουμε, να μην σκυλευουμε μνημεια.
Και οταν θα εχουμε πεισει τους εαυτους μας, θα ειμαστε ετοιμοι να περασουμε την αξια του σεβασμου στους υπολοιπους.
Αυτο ειναι το χρεος μας.

Οσο για το δευτερο ερωτημα, ειναι ξεκαθαρο οτι δεν ειναι δυνατον να κουβεντιαζουμε για φημες...
Ακομα και αν καποιος ορκιζεται οτι εχει μπροστα του τις αποδειξεις, εμεις δεν ειμαστε εδω για να κανουμε τους ανακριτες...
Μπορουμε ομως να παρουμε ως αφορμη τις φημες και να κουβεντιασουμε για αρχες....οχι για προσωπα...
Εξαλλου τα προσωπα ειναι αδιαφορα σε πρωτο επιπεδο.

Να κουβεντιασουμε τις απαντησεις σε ερωτηματα οπως το πρωτο χωρις να χρειαζεται να ασχολουμαστε με τα προφανη οπως το δευτερο ερωτημα...

RNA 27-04-10 12:11
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Επομένως για να θέσουμε το θέμα στη σωστή του βάση:

Α) Θεωρώ (και ζητω να γίνει άμεσα ως μέλος) ότι ο Σύλλογος θα πρέπει να καταδικάσει το συγκεκριμένο γεγονός. Εχουμε στα χέρια μας την παράνομη (εάν ήταν νόμιμη θα είχε ήδη ανακοινωθεί) ανέλκυση αντικειμένων από ναυάγιο.

Αρα ο Σύλλογος θα πρέπει να βγει με ανακοίνωση του ΑΜΕΣΑ και να ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΕΙ ΕΠΙΣΗΜΑ το συγκεκριμένο γεγονός και όσους είναι πίσω από αυτό.

Αυτό είναι κάτι που δεν έχει να κάνει με τον κώδικα δεοντολογίας και με τις επόμενες ενέργειες (είτε ενημέρωσης, είτε προστασίας).

Επιμένω λοιπόν στην πρόταση/αίτηση μου σαν μέλος

Ο σύλλογος να συντάξει άμεσα Επιστολή καταδίκης του συγκεκριμένου γεγονότος (και εάν θέλουν να συνυπογράψουν και οι υπόλοιποι σύλλογοι).

Είναι επιτακτικό να γίνει αυτό (μιας και αρκετά μέλη του ΔΣ έχουν συμφωνήσει αλλά δεν υπάρχει κάτι συνολικό) για να δώσουμε και το στίγμα του Συλλόγου σε αυτό το περιστατικό χωρίς γενικολογίες και παράγματα που όλοι γνωρίζουμε πίσω από μία δηλώση του "Δεν σηκώνουμε τίποτα"

Σε αυτό περιμένω άμεσα την απάντηση του ΔΣ

Β) Για να κλείσει το όλο θέμα (μιας και το έχουμε ταλαιπωρήσει πάρα πολύ) θα ήθελα να ενημερώσω ότι την ερχόμενη (Δευτέρα 03/05/2010) μαζί με τον Δικηγόρο μου θα πάμε στον Εισαγγελέα* για να συνταχθεί μηνυτήρια αναφορά κατά παντός υπευθύνου (ελπίζω πως μέχρι τότε θα έχω και την συμμετοχή του Συλλόγου στην πρόταση μου).

Να γνωρίζουν λοιπόν αυτοί οι κύριοι (οι οποίοι καθώς έμαθα έχουν αγαθές προθέσεις χωρίς να μάθω το όνομα τους) πως αν δεν βγουν μέχρι την ΔΕΥΤΕΡΑ 3 ΜΑΙΟΥ σε αυτόν τον χώρο να μας πουν, τι έχουν σηκώσει, με τι άδεια και που τα έχουν πάει, ο Εισαγγελέας θα πάρει φάκελλο με όλα τα στοιχεία που έχω μαζέψει (ιστοσελίδες, βίντεο, φωτογραφίες, ονόματα ατόμων και καταδυτικών) και θα αποφασίσει εκείνος κατά ποίων θα ασκήσει μήνυση. Στην αντίθετη περίπτωση που θα αγνοηθεί το μήνυμα μου παρακαλώ όσοι τους γνωρίζετε να τους ενημερώσετε ότι αν δεν το κάνουν από την Δευτέρα θα "τρέχει" μία μήνυση εναντίων τους.

Και αν δεν την πληρώσουν αυτοί να είστε Σίγουροι πως θα την πληρώσουν οι επόμενοι που θα συλληφθούν να σηκώνουν και θα τους χρεωθούν και αυτά (και εγώ προσωπικά δεν πρόκειται να στεναχωρηθώ καθολου με αυτήν την αδικία)

* Η διαδικασία αυτή θα μπορούσε να γίνει και σε αστυνομικό τμήμα αλλά για πιο γρήγορα θα γίνει απ΄ευθείας στον Εισαγγελές για να επισπεύσει την μήνυση.

Οποιοι θέλουν παραπάνω πληροφορίες ή να συνταχθούν ας μου στείλουν π.μ.

geogeo 27-04-10 12:17
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Η απάντηση από το Δ.Σ. εφόσον την ζητάς σαν μέλος όπως λες, στον χώρο των μελών.

Physalia 27-04-10 12:20
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο RNA (Μήνυμα 39466)
Β) Για να κλείσει το όλο θέμα (μιας και το έχουμε ταλαιπωρήσει πάρα πολύ) θα ήθελα να ενημερώσω ότι την ερχόμενη (Δευτέρα 03/05/2010) μαζί με τον Δικηγόρο μου θα πάμε στον Εισαγγελέα* για να συνταχθεί μηνυτήρια αναφορά κατά παντός υπευθύνου (ελπίζω πως μέχρι τότε θα έχω και την συμμετοχή του Συλλόγου στην πρόταση μου).

Να γνωρίζουν λοιπόν αυτοί οι κύριοι (οι οποίοι καθώς έμαθα έχουν αγαθές προθέσεις χωρίς να μάθω το όνομα τους) πως αν δεν βγουν μέχρι την ΔΕΥΤΕΡΑ 3 ΜΑΙΟΥ σε αυτόν τον χώρο να μας πουν, τι έχουν σηκώσει, με τι άδεια και που τα έχουν πάει, ο Εισαγγελέας θα πάρει φάκελλο με όλα τα στοιχεία που έχω μαζέψει (ιστοσελίδες, βίντεο, φωτογραφίες, ονόματα ατόμων και καταδυτικών) και θα αποφασίσει εκείνος κατά ποίων θα ασκήσει μήνυση. Στην αντίθετη περίπτωση που θα αγνοηθεί το μήνυμα μου παρακαλώ όσοι τους γνωρίζετε να τους ενημερώσετε ότι αν δεν το κάνουν από την Δευτέρα θα "τρέχει" μία μήνυση εναντίων τους.

Και αν δεν την πληρώσουν αυτοί να είστε Σίγουροι πως θα την πληρώσουν οι επόμενοι που θα συλληφθούν να σηκώνουν και θα τους χρεωθούν και αυτά (και εγώ προσωπικά δεν πρόκειται να στεναχωρηθώ καθολου με αυτήν την αδικία)

* Η διαδικασία αυτή θα μπορούσε να γίνει και σε αστυνομικό τμήμα αλλά για πιο γρήγορα θα γίνει απ΄ευθείας στον Εισαγγελές για να επισπεύσει την μήνυση.

Οποιοι θέλουν παραπάνω πληροφορίες ή να συνταχθούν ας μου στείλουν π.μ.

Now you're talking.
Αλλά θα μιλούσαμε γι' αυτό και για τις όποιες ενέργειές μας αυτό το απόγευμα, δεν καταλαβαίνω γιατί επιμένεις να το παίρνεις προσωπικά όταν θα μπορούσες απλά να ενταχθείς στις συλλογικές διαδικασίες.

Χωρίς να μιλάω σα μέλος ΔΣ, δεν καταλαβαίνω από που κι ως που είναι δυνατό να πηγάζουν οι όποιες ανησυχίες σου σχετικά με το αν ο Σύλλογος θα σε στηρίξει σε μια τέτοια ενέργεια ή όχι......:confused:

Ας χωριστούμε λοιπόν, ακόμα μια φορά, σε αυτούς που θα έρθουν να συναποφασίσουν και να χαράξουν στρατηγική και δράση μέσω του Συλλόγου και σε αυτούς που θα στείλουν πμ στον Ρένο... τι να πω, αν είναι περισσότερα τα μετωπα, μπορεί να φανεί και πιο δυνατή η αντίσταση :geia:

Sunshine 27-04-10 13:51
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο emmy (Μήνυμα 39421)
Θα ήθελα να συζητήσουμε γενικά, διάφορους προβληματισμούς πάνω στα θέματα ανέλκυσεων, κώδικα καταδυτικής συμπεριφοράς, προτάσεων για το πως θα μπορούσαμε να λειτουργήσουμε καλύτερα σαν δύτες κλπ, πλην όμως οι ''δημοκρατικές'' διαδικασίες διαλόγου που υφίστανται αυτή τη στιγμή και η αίσθηση των μελών του ΔΣ ότι το θέμα...κρύβει ''παγίδες'' κακοπιστίας, (κρύβει?:confused:), με αποκινητοποιούν από οποιαδήποτε συζήτηση (που έτσι κι αλλιώς θα γίνει στα καταδυτικά πηγαδάκια...)

:lipsrsealed::lipsrsealed::lipsrsealed:

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Physalia (Μήνυμα 39450)
Για όποιον έχει τέτοια στοιχεία και θέλει και μπορεί να συμμετάσχει σε μία τέτοια διαδικασία με τον τρόπο που πρέπει, μαζευόμαστε σήμερα στο ΣΕΛΑΣ για να συζητήσουμε. Ας δούμε πόσοι είναι διατεθειμένοι να δουν αυτό το θέμα σοβαρά.... Έμμυ υποθέτω θα είσαι από τους πρώτους εκεί :geia:
Θεώρησα επίσης άδικο emmy το ότι αντιλήφθηκες υπό κάποια έννοια κατάργηση της «δημοκρατικης διαδικασιας διαλόγου»…. Αποτέλεσμα του αρνητισμού που εκτοξεύεται ενάντια στον Τηθυς τις τελευταίες μέρες;:confused:
Η συνάντηση προγραμματίστηκε την προηγούμενη βδομάδα που τέθηκε το θέμα υπό συζήτηση.

Το θέμα μας απασχολεί όλους, κανένας δεν το υποτιμάει από τη στιγμή που υπήρξε το συμβάν της απώλειας. Ελπίζω όσοι πραγματικά ενδιαφέρονται να γίνει κάτι για την προφύλαξη των ναυάγιων να το δείξουν και έμπρακτα απόψε.

RNA 28-04-10 10:28
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Physalia (Μήνυμα 39469)
Ας χωριστούμε λοιπόν, ακόμα μια φορά, σε αυτούς που θα έρθουν να συναποφασίσουν και να χαράξουν στρατηγική και δράση μέσω του Συλλόγου και σε αυτούς που θα στείλουν πμ στον Ρένο... τι να πω, αν είναι περισσότερα τα μετωπα, μπορεί να φανεί και πιο δυνατή η αντίσταση :geia:
Το ένα δεν αναιρεί το άλλο, σαφέστατα και ο σύλλογος θα κάνει αυτό που πρέπει να κάνει αλλά προσωπική μου εκτίμηση είναι να βάλουμε και ένα χρονικό περιθώριο σε όλη αυτή την διαδικασία την οποία την συζητάμε εδώ και μία εβδομάδα σε τρία διαφορετικά θέματα όπως επίσης και να καταλάβουν οι όποιοι κύριοι γνωρίζουν το “κάτι” παραπάνω ότι δεν παίζουμε ούτε θα το συζητάμε επ΄ αόριστον.

Για το θέμα της χάραξης στρατηγικής συμφωνώ και επαυξάνω αλλά αυτό (όπως κάθε στρατηγική είναι μακροπρόθεσμο και κοιτάζει το σύνολο)

Για το μεμονωμένο γεγονός δεν χρειάζεται άλλη καθυστέρηση και στο κάτω-κάτω ο σύλλογος δεν θα γίνει αστυνόμος να ψάχνει ποιος το έκανε και ποιος όχι. Αυτό όμως που μπορεί να κάνει είναι να αναθέσει σε λειτουργούς του κράτους να το ερευνήσουν και να κυνηγήσουν τους υπαίτιους.

Άρα δεν είναι δικιά μου ενέργεια, απλά δίνω μία χρονική διάσταση για το συγκεκριμένο θέμα μετά το πέρας της οποίας τα ηνία θα αναλάβει η Ελληνική Δικαιοσύνη χωρίς την δική μου/μας εμπλοκή.

Πέραν αυτού χαίρομαι ιδιαιτέρως που οι συλλογικές διαδικασίες ξεκίνησαν απόδειξη ότι ο Σύλλογος και περιμένω την επίσημη δημοσίευση καθώς και θα χαρώ να συμμετάσχω και να βοηθήσω όπου μπορώ στην περαιτέρω χάραξης της όποιας στρατηγικής σχετική με την ανάδειξη και την προστασία αυτών που τόσο αγαπάμε.

Προς το παρόν όμως λόγια τέλος. Από δω και πέρα πράξεις και λεπτομερέστερη ενημέρωση την Δευτέρα 03/05/2010.

baz 28-04-10 11:40
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο RNA (Μήνυμα 39537)
Προς το παρόν όμως λόγια τέλος. Από δω και πέρα πράξεις και λεπτομερέστερη ενημέρωση την Δευτέρα 03/05/2010.
Ο Σύλλογος όμως χρειάζεται και την έμπρακτη στήριξη των μελών του, περιμένει και τη φυσική τους παρουσία στην στήριξη δράσεων, πρωτοβουλιών, και συμμετοχή στις συναντήσεις και συζητήσεις προς της εξεύρεση λύσης όχι μόνο στο συγκεκριμένο αλλά και σε άλλα θέματα, δεν αποτελείται μόνο από το ΔΣ, αποτελείται από μια κοινότητα μελών. Ο Σύλλογος είναι τα μέλη του.

Με συγχωρείς αλλά δεν κατανοώ την παραπάνω φράση, μάλλον χρειάζεται επεξήγηση.

RNA 28-04-10 11:44
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο baz (Μήνυμα 39544)
Με συγχωρείς αλλά δεν κατανοώ την παραπάνω φράση, μάλλον χρειάζεται επεξήγηση.
Διάβασε το μήνυμα #21 σε αυτό το thread και θα καταλάβεις .

:geia:

Sunshine 28-04-10 13:46
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Επέτρεψε μου με όλο το σεβασμό, να απαντήσω και εγώ σαν μέλος του συλλόγου. Χθες παρευρέθηκες στην συνάντηση στο Σέλας που συζητήθηκε το θέμα και αν ναι ποιος ήσουν; Προφανώς δεν ήσουν εκεί αλλά κατά τ’ άλλα ετοιμάζεσαι για Εισαγγελέα και μηνυτήρια αναφορά; εχω καποιες αποριες απλα...



Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο RNA (Μήνυμα 39537)
να βάλουμε και ένα χρονικό περιθώριο σε όλη αυτή την διαδικασία την οποία την συζητάμε εδώ και μία εβδομάδα σε τρία διαφορετικά θέματα

Η ουσιαστική συζήτηση με χρήση καθομιλούμενης έγινε χθες, ήσουν εκεί;



Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο RNA (Μήνυμα 39537)
Σε αυτό περιμένω άμεσα την απάντηση του ΔΣ
Γραπτά την περιμένεις; αν όχι γιατί δεν ήσουν εκεί χθες;




Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο RNA (Μήνυμα 39537)
Να γνωρίζουν λοιπόν αυτοί οι κύριοι (οι οποίοι καθώς έμαθα έχουν αγαθές προθέσεις χωρίς να μάθω το όνομα τους) πως αν δεν βγουν μέχρι την ΔΕΥΤΕΡΑ 3 ΜΑΙΟΥ σε αυτόν τον χώρο να μας πουν, τι έχουν σηκώσει, με τι άδεια και που τα έχουν πάει, ο Εισαγγελέας θα πάρει φάκελλο με όλα τα στοιχεία που έχω μαζέψει
Πως είσαι τόσο σίγουρος ότι αυτοί που τα έχουν πάρει διαβάζουν το forum και θα απαντήσουν κιόλας σε αυτό εδώ το topic μήπως εσύ ξέρεις κάτι που δεν ξέρουμε και πρέπει να μας το πεις; Α επίσης…δεν ήσουν εκεί χθες! :D




:geia:

RNA 28-04-10 14:06
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Τους λόγους που δεν παραβρέθηκα (οι οποίοι είναι αυστηρά προσωπικοί και δεν χρήζουν δημοσιότητας) στους έστειλα με π.μ από την άλλη θα χαρώ να διαβάσω τα αποτελέσματα της συνάντησης που έχασα.

Από την άλλη η πρόταση που έχω απευθύνει είναι στο Δ.Σ. και αυτό μου απάντησε επομένως σε αυτό το θέμα έχω καλυφθεί.

Σε ευχαριστώ για το ενδιαφέρον να προσφέρεις εποικοδομητικά σε αυτή τη συζήτηση

Υ.Γ Διακρίνω ένα ειρωνικό ύφος, και θα παρακαλέσω να λείψουν τέτοιες ειρωνίες μιας και θεωρώ ότι ούτε συνεισφέρουν στη συζήτηση ούτε έχω ειρωνευτεί κανέναν.

Ευχαριστώ

Sunshine 28-04-10 15:32
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο RNA (Μήνυμα 39466)
Να γνωρίζουν λοιπόν αυτοί οι κύριοι (οι οποίοι καθώς έμαθα έχουν αγαθές προθέσεις χωρίς να μάθω το όνομα τους) πως αν δεν βγουν μέχρι την ΔΕΥΤΕΡΑ 3 ΜΑΙΟΥ σε αυτόν τον χώρο να μας πουν, τι έχουν σηκώσει, με τι άδεια και που τα έχουν πάει, ο Εισαγγελέας θα πάρει φάκελλο με όλα τα στοιχεία που έχω μαζέψει
Διέκρινα ένα απειλητικό ύφος γι’ αυτό και το quote αλλά ας μην το κάνουμε θέμα άλλωστε κ εγώ ειρωνεύτηκα….
Δεν ήταν ανάγκη να μου στείλεις πμ, είναι προφανές πως θα είχες κάποιο λόγο αλλά σ’ ευχαριστώ παρ’ όλα αυτά που θέλησες να μου τον πεις. Τα αποτελέσματα της συνάντησης που έχασες ήδη έχουν ανέβει στο χώρο των μελών, μπορείς να ενημερωθείς από εκεί.
Μάλλον εσύ με ειρωνεύεσαι λέγοντας ότι προσέφερα εποικοδομητικά στη συζήτηση αλλά δεν πειράζει, είναι προφανές πως είχα απλά κάποιες απορίες-κάποιες από αυτές μάλιστα δεν απαντήθηκαν-καμία εποικοδομητική έννοια δεν είχε το ποστ μου το ομολογώ. No worries καλή καρδιά, ευχαριστώ που μπήκες στον κόπο να απαντήσεις, το εκτιμώ.




:geia:

RNA 28-04-10 17:40
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Sunshine (Μήνυμα 39597)

Διέκρινα ένα απειλητικό ύφος γι’ αυτό και το quote αλλά ας μην το κάνουμε θέμα άλλωστε κ εγώ ειρωνεύτηκα….



Δεν ήταν ανάγκη να μου στείλεις πμ, είναι προφανές πως θα είχες κάποιο λόγο αλλά σ’ ευχαριστώ παρ’ όλα αυτά που θέλησες να μου τον πεις. Τα αποτελέσματα της συνάντησης που έχασες ήδη έχουν ανέβει στο χώρο των μελών, μπορείς να ενημερωθείς από εκεί.
Μάλλον εσύ με ειρωνεύεσαι λέγοντας ότι προσέφερα εποικοδομητικά στη συζήτηση αλλά δεν πειράζει, είναι προφανές πως είχα απλά κάποιες απορίες-κάποιες από αυτές μάλιστα δεν απαντήθηκαν-καμία εποικοδομητική έννοια δεν είχε το ποστ μου το ομολογώ. No worries καλή καρδιά, ευχαριστώ που μπήκες στον κόπο να απαντήσεις, το εκτιμώ.




:geia:
Μερικές φορές τα πράγματα μπορεί να παρεξηγηθούν επομένως απολογούμαι και εγώ με την σειρά μου.

Αυτό όμως που έγραψα:

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο RNA (Μήνυμα 39466)
... θα ήθελα να ενημερώσω ότι την ερχόμενη (Δευτέρα 03/05/2010) μαζί με τον Δικηγόρο μου θα πάμε στον Εισαγγελέα* για να συνταχθεί μηνυτήρια αναφορά κατά παντός υπευθύνου

Να γνωρίζουν λοιπόν αυτοί οι κύριοι (οι οποίοι καθώς έμαθα έχουν αγαθές προθέσεις χωρίς να μάθω το όνομα τους) πως αν δεν βγουν μέχρι την ΔΕΥΤΕΡΑ 3 ΜΑΙΟΥ σε αυτόν τον χώρο να μας πουν, τι έχουν σηκώσει, με τι άδεια και που τα έχουν πάει, ο Εισαγγελέας θα πάρει φάκελλο με όλα τα στοιχεία που έχω μαζέψει (ιστοσελίδες, βίντεο, φωτογραφίες, ονόματα ατόμων και καταδυτικών) και θα αποφασίσει εκείνος κατά ποίων θα ασκήσει μήνυση. Στην αντίθετη περίπτωση που θα αγνοηθεί το μήνυμα μου παρακαλώ όσοι τους γνωρίζετε να τους ενημερώσετε ότι αν δεν το κάνουν από την Δευτέρα θα "τρέχει" μία μήνυση εναντίων τους.

Και αν δεν την πληρώσουν αυτοί να είστε Σίγουροι πως θα την πληρώσουν οι επόμενοι που θα συλληφθούν να σηκώνουν και θα τους χρεωθούν και αυτά (και εγώ προσωπικά δεν πρόκειται να στεναχωρηθώ καθολου με αυτήν την αδικία)

* Η διαδικασία αυτή θα μπορούσε να γίνει και σε αστυνομικό τμήμα αλλά για πιο γρήγορα θα γίνει απ΄ευθείας στον Εισαγγελές για να επισπεύσει την μήνυση.
αναφέρεται ξεκάθαρα σε αυτούς που έχουν κάνει την πράξη ή γνωρίζουν αυτούς που την έχουν κάνει (επομένως να τους το μεταφέρουν) ως μια ύστατη προσπάθεια να το δηλώσουν εδώ πριν τα πράγματα πάρουν μη αναστρέψιμη και πραγματικά πολύ δυσάρεστη τροπή.

Καταλαβαίνεις λοιπόν πως δεν έχει καμία σχέση με την πρόταση μου προς το ΔΣ (το οποίο και ανταποκρίθηκε στο αίτημα μου και το ευχαριστώ για αυτό) σχετικά με την επίσημα διατυπωμένη θέση Συλλόγου σχετικά με το γεγονός την οποία και αναμένουμε.

Ελπίζω να το ξεκαθάρισα προς αποφυγή οποισδηποτε παρεξήγησης στο μέλλον.

RNA 30-04-10 14:08
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Εδώ θα ήθελα να κάνω μία ενημέρωση ότι με επίσημα στοιχεία που έχω πια στην διάθεση μου από την αρμόδια υπηρεσία (ΕΕΑ):

"κανένα αίτημα μέχρι σήμερα δεν έχει κατατεθεί στην εν λόγω υπηρεσία σχετικό με την ανέλκυση αντικειμένων από το ναυάγιο του αεροσκάφους Junkers 52 που βρίσκεται στη θαλάσσια περιοχή της νήσου Κέας".

Το πλήρες κείμενο θα κατατεθεί μαζί με τα υπόλοιπα τη Δευτέρα (03/05/2010).

apeiranthos 30-04-10 20:31
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Με την ευκαιρία ενημερωτικά πρέπει να σας κάνω γνωστό
ότι το πολυβόλο που βρισκόταν στη θέση του πλοηγού του Beaufighter στη Νάξο
δεν υπάρχει πια εκεί.

Ρένο σε συγχαίρω για την τόλμη σου και περιμένω τις εξελίξεις.

Είναι στενάχωρο το φαινόμενο της λεηλασίας των ιστορικών μνημείων γιατί τέτοια είναι όλα τα ναυάγια,
αλλά δυστυχώς, όσο υπάρχει ανθρώπινη δραστηριότητα υποβρυχίως, θα υπάρχει κι αυτό το φαινόμενο
κι όσο εκείνη αυξάνεται, τόσο θα εντείνεται κι αυτό.

Είναι το χου Ι του ανθρώπου, χαραγμένο στο γονιδιακό του αποτύπωμα.
Κυνηγός του ελαφιού, της πέρδικας, του κουνελιού, του τίγρη,
συλλέκτης του μήλου, του σταφυλιού, της ελιάς, του άγριου βατόμουρου.

Τα χρόνια πέρασαν και δεν έμεινε τίποτα από τα περασμένα
τα ξέκανε ορμώμενος από το χου Ι του και έστρεψε το κατακτητικό του βλέμμα
με περισσή γυαλάδα πια,
στο συνάνθρωπο, τον πλανήτη, την καβάντζα, το κέρδος, το χρόνο, τη δόξα, την αθανασία.

Τα διαπιστευτήρια της κατακτήσεως, τα λάφυρα του πόλεμου, το θήραμα του,
επιβεβαιώνουν στο άλλο του μισό,
πως είναι ο ικανότερος κυρίαρχος κι αξίζει που είναι δούλος του.
Εκείνο δε μιλεί, μονάχα ανασαίνει και κρύβει τα σημάδια απ’ τις πληγές του.

Αν δεν χρειάζονταν να τις αγγίξει δεν θα 'χε πια ανάγκη τα πειστήρια.

Είναι το χου Ι που μας παιδέψανε, πως είναι των ηρώων.
Ο Ηρακλής να κουβαλεί του λιονταριού το ξεπροβίδισμα και ο Χριστός το σταυρό του,
το σουβενίρ ο φίλος μας από της ξενιτιάς πέρατα, έτσι κι όσοι ξεμείνανε σαν άλλοι ειδωλολάτρες,
την εικόνα.

Ξέφυγα λίγο αλλά αυτά είναι κάποια που μου ‘ρθε να μοιραστώ μαζί σας.

Ίσως φαντάζει δεισιδαιμονία αλλά, θα μπορούσα να πιστέψω,
ότι το να έχει κάποιος ανελκύσει τμήματα από ναυάγια, ειδικά από όσα έχουν χαθεί ζωές
μόνο γρουσουζιά, επιπλέον έννοιες κι άσχημα όνειρα μπορεί να κερδίσει
και λιγότερο οτιδήποτε άλλο.

Τα ναυάγια καλύτερα να βρίσκονται εκεί κάτω.

ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ 30-04-10 22:55
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Παράθεση:
Ίσως φαντάζει δεισιδαιμονία αλλά, θα μπορούσα να πιστέψω,
ότι το να έχει κάποιος ανελκύσει τμήματα από ναυάγια, ειδικά από όσα έχουν χαθεί ζωές
μόνο γρουσουζιά, επιπλέον έννοιες κι άσχημα όνειρα μπορεί να κερδίσει
και λιγότερο οτιδήποτε άλλο.
δεν θα το λεγα δεισιδαιμονία, θα το ελεγα πιστη στην φυσικη ισορροπια....

RNA 01-05-10 12:11
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Beracuda (Μήνυμα 39132)
Μιας και είμαι ένας από αυτούς που οραματίστηκε την ίδρυση ενός Ναυτικού Μουσείου στο νησί της Κέας, σπεύδω να απαντήσω στα ερωτήματα σου.

Το ΝΜΚ τελεί υπό ίδρυση. Έχει ολοκληρωθεί η επεξεργασία του καταστατικού του και πρόθεση είναι να λειτουργήσει σαν αστική εταιρεία μη κερδοσκοπικού χαρακτήρα σύμφωνα με το άρθρο 741 του Α.Κ. υπαγόμενη στις διατυπώσεις δημοσιότητας του άρθρου 784 Α.Κ. αποτελούσα αυτοτελές νομικό πρόσωπο.

Προϋπόθεση για τη σύσταση (έγκριση καταστατικού από το Πρωτοδικείο Αθηνών) είναι η εξεύρεση στέγης. Προς τούτο μετά από διαβουλεύσεις με το Δήμο Κέας, έχει υποβληθεί σχετική αίτηση και αναμένεται η έγκριση (ή μη) από το Δημοτικό Συμβούλιο. Σε περίπτωση έγκρισης και απόκτηση στέγης με ευγενική παραχώρηση από το Δήμο, τότε το ΝΜΚ θα λάβει σάρκα και οστά. Προσδοκία είναι να έχουμε την έγκριση του Δήμου εντός του Μαΐου και να έχουμε την έγκριση του Πρωτοδικείου μέχρι το τέλος Ιουνίου 2010.

Θα προσκληθούν να συμμετάσχουν ως ιδρυτικά μέλη φορείς του τόπου αλλά και προσωπικότητες ή άλλοι φορείς από την Ελλάδα και το εξωτερικό, με γνώμονα την αγάπη τους για τη θάλασσα και το ενδιαφέρον τους για συνεισφορά στους σκοπούς του ΝΜΚ.

Αυτά σαν ενημέρωση για την ωρίμανση της πρωτοβουλίας για την ίδρυση του ΝΜΚ.
Οι σκοποί ενός υπό σύσταση Ναυτικού Μουσείου δεν αποτελούν προαγγελία έκθεσης αντικειμένων. Όταν ολοκληρωθούν τα προηγούμενα βήματα ίδρυσης & εγκρίσεων, τότε το Δ.Σ. της ΑΜΚ εταιρείας, ενεργώντας συλλογικά και σύννομα είναι βέβαιο ότι θα πράξει τα δέοντα όταν και όποτε απαιτηθούν.
Δες προηγούμενη απάντηση.
Δεν υπάρχει τέτοια ομάδα. Αν και εφ' όσον συσταθεί κάποια τέτοια, οι ενέργειες της θα έχουν την έγκριση αρμοδίων φορέων όπως π.χ. το ΥΠΠΟ-ΤΑ.


Ελπίζω να βοήθησα για την αποφυγή κάθε παρεξήγησης όσο αφορά την πρόθεση σύστασης ενός Ναυτικού Μουσείου.
αγαπητέ μου Βύρωνα, έχω θέσει την ερώτηση και στον κο Μιχαλάκη αλλού, αλλά θα ήθελα να θέσω και σε σένα δημόσια για να υπάρχει μία ξεκάθαρη απάντηση (μιας και ξέρω ότι το μουσείο αποτελεί ένα ρομαντικό όραμα σου)

Σε ρωτάω λοιπόν μπορείς εσύ να δεσμευτεις ότι εσυ προσωπικά (σαν φορέας του υπο ίδρυση μουσείου / ΜΚΟ) αλλά και η Αστική εταιρία και οι μέτοχοι της δεν έχετε καμία σχέση με τα άτομα που έχουν στην κατοχή τους το όπλο του αεροπλάνου.

Η ερώτηση όπως καταλαβαίνεις απευθείνεται σε σένα και στον κο Μιχαλάκη διότι δεν γνωρίζω ποιοι είναι οι υπόλοιποι που απαρτίζουν το καταστατικό (εάν θέλετε μας το λέτε) αλλιώς θα το απεύθυνα και σε αυτούς.

Παρακαλώ για την άμεση απάντηση σου η ακόμα καλύτερα μία επίσημη ανακοίνωση θα ήταν αναγκαία μιας και οπως καταλαβαίνεις τα πράγματα τρέχουν

Beracuda 03-05-10 09:43
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο RNA (Μήνυμα 39762)
αγαπητέ μου Βύρωνα, έχω θέσει την ερώτηση και στον κο Μιχαλάκη αλλού, αλλά θα ήθελα να θέσω και σε σένα δημόσια για να υπάρχει μία ξεκάθαρη απάντηση (μιας και ξέρω ότι το μουσείο αποτελεί ένα ρομαντικό όραμα σου)

Σε ρωτάω λοιπόν μπορείς εσύ να δεσμευτεις ότι εσυ προσωπικά (σαν φορέας του υπο ίδρυση μουσείου / ΜΚΟ) αλλά και η Αστική εταιρία και οι μέτοχοι της δεν έχετε καμία σχέση με τα άτομα που έχουν στην κατοχή τους το όπλο του αεροπλάνου.

Η ερώτηση όπως καταλαβαίνεις απευθείνεται σε σένα και στον κο Μιχαλάκη διότι δεν γνωρίζω ποιοι είναι οι υπόλοιποι που απαρτίζουν το καταστατικό (εάν θέλετε μας το λέτε) αλλιώς θα το απεύθυνα και σε αυτούς.

Παρακαλώ για την άμεση απάντηση σου η ακόμα καλύτερα μία επίσημη ανακοίνωση θα ήταν αναγκαία μιας και οπως καταλαβαίνεις τα πράγματα τρέχουν
Καλημέρα Ρένο, καλό μήνα σε όλους,

Να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα γιατί πολλή κουβέντα έχει γίνει γύρω από τη προσπάθεια μου (και άλλων φυσικά) που εκτιμούν ότι η σύσταση και λειτουργία ενός Ναυτικού Μουσείου στη Κέα θα είναι χρήσιμη και θα προσελκύσει τουρισμό από τη μια πλευρά αλλά πρωτίστως θα αναδείξει τη πολιτιστική κληρονομιά και ιστορία της νήσου σε θέματα θαλασσινά.

Ναι όντως η ίδρυση του ΝΜΚ αποτελεί ένα προσωπικό μου Όραμα (αν είναι ρομαντικό ή όχι δεν το κρίνω ούτε το αξιολογώ). Εκπηγάζει από δύο αγάπες και πάθη: Το νησί της Κέας και τη θάλασσα.

Όπως όλοι καλά γνωρίζουν, το να καταπιαστεί ένας ιδιώτης με τέτοια προσπάθεια στην Ελλάδα πρέπει κυριολεκτικά να ιδρώσει και να επιμείνει περνώντας μέσα από χίλια κύματα (και το παρόν θέμα με τον ατυχέστατο και απαξιωτικό τίτλο σίγουρα είναι ένα από αυτά). Μετά όμως από δύο σχεδόν χρόνια προπαρασκευαστικής δουλειάς, ζυμώσεων και ωρίμανσης, η ιδέα έφτασε στη φάση της αίτησης για παροχή στέγης προς το Δήμο Κέας και αν εγκριθεί, τότε θα προχωρήσει στο επόμενο βήμα, δηλ. στη σύσταση της νομικής μορφής.

Συνεπώς για να βάζουμε τα πράγματα στη σωστή τους θέση και διάσταση, σήμερα που μιλάμε 3/5/10 ΔΕΝ υπάρχει ούτε φορέας Μουσείου ούτε μέτοχοι ούτε τίποτε. Έτσι λοιπόν επίσημες ανακοινώσεις από πλευρά φορέα που δεν υπάρχει είναι σχήμα οξύμωρο.
Πάμε παρακάτω. Προσωπικά με ρωτάς. Μιας και έχουν αναγγελθεί διάφορα και έχουν εκστομιστεί ένα σωρό εικασίες, υποθέσεις και τα τοιαύτα, το δε όνομα μου και πιο συγκεκριμένα η προσπάθειά μου για το ΝΜΚ έχει εμμέσως θιχτεί, δεν νομίζω ότι αρμόζει να απαντάω για το αν γνωρίζω ή δεν γνωρίζω σε Φόρα. Αν σπιλωθεί το όνομά μου για κάτι στο οποίο μετά βεβαιότητας δεν έχω απολύτως ουδεμία ανάμειξη, αντιλαμβάνεσαι ότι το λόγο έχουν οι νομικοί και η δικαιοσύνη.

Θα παρακαλούσα συνεπώς να σταματήσει κάθε σύνδεση της προσπάθειας για ίδρυση του ΝΜΚ και όσων ασχολούνται ή προσπαθούν για αυτό το σκοπό με τυχόν παράνομες ανελκύσεις. Επιφυλασσόμενος κ.λπ. στη νομική διάλεκτο...

RNA 03-05-10 10:03
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Βύρωνα σε ευχαριστώ για την απάντηση σου. Απ΄ όλα κρατάω αυτό

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Beracuda (Μήνυμα 39823)
μετά βεβαιότητας δεν έχω απολύτως ουδεμία ανάμειξη.

το οποίο κατ’ εμέ δηλώνει δημοσίως ότι καμία σχέση δεν έχεις με τον “κύριο” που έχει στην κατοχή του το όπλο και ισχυρίζεται πως απώτερος σκοπός του ήταν να δωριστεί στο μουσείο Κέας.

Πρόθεση μου σήμερα είναι να καταθέσω ότι στοιχεία έχω συλλέξει καθώς και αυτό που μου δηλώθηκε από επίσημη πηγή που γνωρίζει τον κάτοχο του όπλου ώστε να μην υπάρχουν παρερμηνείες στο συγκεκριμένο θέμα και η αρμόδια αρχή θα διερευνήσει την συνέχεια μιας και εγώ όπως έχω δηλώσει δεν είμαι ούτε αστυνόμος όπως επίσης δεν έχω και καμία αρμοδιότητα να συνεχίσω την έρευνα.

Όπως και να έχει ευχαριστώ και εσένα και τον κ Μιχαιλάκη για την απάντηση σας.

εγώ προσωπικά έχω καλυφθεί και όπως πολύ σωστά λες και συ από το απόγευμα τον λόγο λαμβάνουν άλλοι.

Και πάλι σας ευχαριστώ που μπήκατε στον κόπο να μου απαντήσετε.

Φιλικά <GDPR Removal>

RNA 04-05-10 06:31
Απάντηση: Ανελκύσεις αντικειμένων για έκθεση σε μουσείο
 
Καλημέρα, σε όλους

Θα ήθελα να ενημερώσω πως χθες ολοκληρώθηκε η συλλογή στοιχείων και η συγγραφή του κειμένου της μηνυτήριας αναφοράς κατά παντός υπευθύνου η οποία παραδόθηκε και θα κατατεθεί τις επόμενες ώρες από την δικηγόρο στην εισαγγελία πρωτοδικών Αθηνών.

Από εδώ και πέρα τον λόγο θα έχει η ελληνική δικαιοσύνη.

Ευχαριστώ


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 05:43.

Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.