|
Solo Diving
Οι περισσότεροι λίγο ή πολύ θα ακούσατε/διαβάσατε για τον θάνατο του Επαγγελματία Δύτη κατά την διάρκεια βιντεοσκόπησης του ναυαγίου του Sea Diamond.
Με αφορμή αυτό το περιστατικό, θα πρότεινα να ξεκινήσει μια κουβέντα σχετικά με το solo diving. Το ατύχημα αφορά τεχνική κατάδυση, αλλά είδαμε δυστυχώς πως τα ατυχήματα συμβαίνουν και στους πιο έμπειρους δύτες, όπως οι επαγγελματίες. Υπάρχει λοιπόν κάποιο όριο βάθους που βάζει ο καθένας μας για μια solo βουτιά ανάλογα με την εμπειρία του; Παράδειγμα έχουμε τους επαγγελματίες (αλήθεια δεν ξέρω εάν είναι πρακτική να βουτάνε solo ή όχι) δύτες, και τους φωτογράφους οι οποίοι βουτάνε μόνοι τους. Προσωπικά έχω κάνει solo diving για δοκιμές με την φωτογραφική, σε περιβάλλον που το ήξερα πάρα πολύ καλά με καλή ορατότητα και κοντά στην ακτή με το βάθος της βουτιάς να μην ξεπερνά τα 20μ. Ποιές οι εμπειρίες/απόψεις σας πάνω στο θέμα; |
Απάντηση: Solo Diving
εγω προσωπικα solo ποτε ....
μια φορα μονο στα 4-5 μετρα, επιστρεφοντας απο καποιαο βουτια προς την ακτη, με τον εκπαιδευτη και τον μαθητευομενο του , οι οποιοι με παρακολουθουσανε απο την επιφανεια ! |
Απάντηση: Solo Diving
Δεν το επιδιώκω, αλλά όταν μου προκύπτει ... το απολαμβάνω !!!
Για μένα, πρόκειται για μοναδικές στιγμές ηρεμίας, αναζήτησης και σπάνιων συνευρέσεων, εμπειρίες που οι συντροφικές / παρεϊστικες βουτιές δύσκολα προσφέρουν. Ναι, βεβαίως υπάρχει το ρίσκο, και το γνωρίζω καλά. Θα επανέλθω όμως σ' αυτό το ζήτημα, αφού πρώτα τοποθετηθούν κι άλλοι φίλοι. |
Απάντηση: Solo Diving
Είμαι ίσως από τους πολύ πρωτάρηδες εδώ (40 βουτιές όλες και όλες) και δεν ξέρω τι βαρύτητα μπορεί να έχει η άποψή μου, αλλά....
για μένα είναι χόμπυ - όχι adventure game, oύτε επάγγελμα, ούτε τρόπος να δοκιμάζω τα όριά μου.... Πέρασα τα 40, έχω και 2 παιδάκια να περιμένουν στο σπίτι.... Ψηφίζω λοιπόν 100% εναντίον του solo.... |
Απάντηση: Solo Diving
Δεν ξέρω πόσο εύστοχο είναι να σχολιάζουμε τη σόλο κατάδυση αναψυχής με αφορμή μια "σόλο" βουτιά ενός επαγγελματία δύτη.... πρόκειται για δυο τελείως διαφορετικά πράγματα και δεν τίθεται θέμα σύγκρισης. Ένας επαγγελματίας συχνά θα αναγκαστεί ή θα προτιμήσει να δουλέψει μόνος του και τις περισσότερες φορές θα έχει λάβει και τα κατάλληλα μέτρα για να το κάνει σωστά.....
Το σόλο πάντως για εμένα είναι κάτι σαν ... απαγορευμένο φρούτο. Υπέροχο αλλά και εν δυνάμει πολύ επικίνδυνο. Έχω κάνει μερικές σόλο βουτιές: το επέλεξα συνειδητά γιατί θεώρησα ότι θα ήμουν πιο ασφαλής μόνη μου απ' ό,τι με την διαθέσιμη παρέα. Και αποδείχτηκε ότι είχα δίκιο... Κάποια πράγματα δεν χωράνε σε κανόνες. Μεγάλα παιδιά είμαστε, οφείλουμε να χρησιμοποιούμε την κριτική μας αντίληψη καταλλήλως.... |
Απάντηση: Solo Diving
Ενταξει να συζητησουμε τη solo καταδυση, αλλα οχι με αφορμη το προσφατο ατυχημα του επαγγελματια δυτη. Η καταδυση αναψυχης δεν εχει καμια σχεση με την επαγγελματικη καταδυση (οποιουδηποτε ειδους). Στη πρωτη περιπτωση ενας ανθρωπος περιστασιακα και χωρις την απολυτη εξοικιωση με το υποβρυχιο περιβαλον χρησιμοποιει τεχνολογια ασφαλειας και ευκολιας για να απολαυσει μια υποβρυχια βολτα. Στη δευτερη περιπτωση ενας ανθρωπος σε καθημερινη βαση προσπαθει να ισοροπησει τις αποφασεις του ωστε ουτε να κινδυνευσει αλλα ουτε να μεινει ανεργος.
Η επαγγελματικη καταδυση ΔΕΝ ειναι hobby για να λες οχι την ημερα που δεν εχεις κεφια. Ο παραγοντας ασφαλεια δεν υποβαλεται αβιαστα και απλα απο τον οργανισμο εκπαιδευσης η το ξεναγο αλλα απο το συνολο της τεχνογνωσιας και εμπειριας του καθε επαγγελματια. Ειναι παραλληλα μεγαλο λαθος να θεωρησουμε οτι γενικα οι επαγγελματιες μαγειρευουν τους κανονες για να μειωσουν το κοστος και να μεγαλωσουν το κερδος. Αυτο μπορει να το κανουν καποιες εταιρειες, ομως οι δυτες και ειδικα στην Ελλαδα, εχουν στη πλειοψηφια τους επιγνωση των απαιτησεων της δουλειας τους. Η προοπτικη να ολοκληρωνονται οι υποβρυχιες εργασιες με κανονα την ομαδοποιηση ζευγων δυτων, ωστε ο ενας να ειναι standby ειναι, δεδομενου του κοστους ανθρωποχρονου, μια μη ανταγωνιστικη οικονομικα προοπτικη. Στη πλειοψηφια μαλιστα των τεχνικων των εργασιων αυτων θα ηταν και ανουσια. Στην επαγγελματικη καταδυση βασικο ρολο εχει η καθε ειδους ομαδα υποστηριξης επιφανειας η βαθυσκαφους με απαραιτητο χαρακτηριστικο ενα συστημα επικοινωνιας με την ομαδα αυτη. Με ομως η χωρις αυτη η καταδυση σε μεγαλα βαθη εχει ετσι κι αλλιως πολυ μικροτερο περιθωριο λαθους. Δεδομενου οτι για το συγκεκριμενο ατυχημα δεν εχουν δημοσιοποιηθει λεπτομερειες, ειναι λαθος να βιαστουμε να συνδεσουμε τα αιτια με το γεγονος οτι ο δυτης ηταν μονος. Πιστευω οτι η αντιμετωπιση κρισης στα 134m (τοσο γραφουν τα δελτια) του συντροφου μας δεν εχει σχεση με ασκηση διασωσης στην εκπαιδευση. Το γεγονος οτι στην τεχνικη αυτονομη καταδυση αναψυχης χρησιμοποιουνται προχωρημενες τεχνικες δε σημαινει οτι η τεχνικη καταδυση ειναι επαγγελματικος χωρος καταδυσης στον οποιο περιστασιακα εντασονται επαγγελματιες. Η χρηση των πρακτικων της τεχνικης καταδυσης εκτος απο τη σπηλαιολογικη ερευνα η ερευνα ναυαγιων δεν εχει καμια θεση στο χωρο της επαγγελματικης καταδυσης γιατι απλα δεν εχει λογικη βαση. Γιατι στην ανοιχτη θαλασσα να θελησει καποιος που εχει τα μεσα, να κανει μια δουλεια σε μεγαλο βαθος χωρις σχεδον καθολου υποστηριξη; Βεβαια υπαρχουν και καποιες εξαιρεσεις πχ οταν προκειται για ολιγολεπτες οπτικες επιθεωρησεις ρουτινας. Μαλιστα στις παρεες των παλιων μαστορων στις εξεδρες αν πεις οτι κανεις τεχνικη καταδυση γελουν με τη καρδια τους. Σε βλεπουν πραγματικα σαν αμισθο πειραματοζωο. |
Απάντηση: Solo Diving
Σίγουρα δεν συγκρίνω καθόλου την επαγγελματική με την ερασιτεχνική κατάδυση....
Μήπως όμως μπορούμε να βγάλουμε έστω και ένα συμπερασμα... ότι ίσως το ότι κάποιοι έχουν πολλές βουτιές ΔΕΝ είναι αρκετό ώστε να κάνουνε Solo (ερασιτεχνικές) βουτιές; Προς θεού ποτέ δεν έκρινα την επαγγελματική εμπειρία, αλλά μήπως μπορούμε να διδαχθούμε έστω και ελάχιστα; :confused: |
Απάντηση: Solo Diving
Παράθεση:
Η solo καταδυση καλως ειναι taboo και θα πρεπει να μη δοκιμαζεται καν απο εναν ερασιτεχνη. Το γιατι ειναι ευκολο στην κατανοηση. Οπως ολες οι γλυκες αμαρτιες πχ ο τζογος, η απιστια κ.α. ετσι και η πρωτη solo καταδυση σου χαλαει κατι στο μυαλο και οσο εχεις την ατυχια να μην εχεις προβλημα τοσο πειθεσαι οτι θα τη σκαπουλαρεις και την επομενη. Δε σημαινει οτι δεν ανηκω στους αμαρτωλους, απλα η solo ελευθερη καταδυση με ειχε χαλασει πολυ πιο πριν ετσι κι αλλιως. Για τα σημερινα παιδια που θελουν να χαρουν τη θαλασσα (που θες δε θες, δεν ειναι playstation) και οχι τον κινδυνο για τον κινδυνο (τυπου παπακι σουζα σαγιοναρα βερμουδα) λεω στο solo υπαρχει τοση μαγκια οση και στον αυνανισμο. Τιποτα δε σε γεμιζει και σε ωριμαζει κοινωνικα τοσο οσο η μοιρασια της συγκινησης και της εμπειριας. |
Απάντηση: Solo Diving
Βλέπουμε διάφορες και ενδιαφέρουσες απόψεις. Ιδιαίτερα ενδιαφέρουσα η άποψη του Fin που παρομοιάζει την solo κατάδυση με την σεξουαλική αυτοικανοποίηση. :D
Μου έχει προκύψει και μένα κάποιες φορές η solo κατάδυση και την έχω κάνει και μία φορά κατ' επιλογήν και με λάθος κίνητρο. Ομολογώ πως μετά από μια σειρά από εκπαιδευτικές καταδύσεις χρειάζεται και λίγη χαλάρωση. Κάπου - κάπου η solo κατάσταση που προκύπτει έστω για 3-4 λεπτά όταν ξεκόβεις από την ομάδα που προπορεύεται ενώ βγάζεις φωτογραφίες τον μικρόκοσμο είναι ένα είδος χαλάρωσης. Τα βρίσκεις με τον εαυτό σου. Άλλωτε δε αν κάνεις αυτή τη βουτιά επειδή είσαι τεντωμένος και θέλεις να χαλαρώσεις τότε μπορεί να έχεις πρόβλημα. Μου έχει τύχει ένα τέτοιο στα 47 μέτρα. Έχω ακούσει ότι οι περισσότεροι δύτες την πατάνε λόγω αδυναμίας ελέγχου του άγχους το οποίο οδηγεί τελικά σε πανικό. Αν δεν το πάθεις αυτό τότε έχεις απειροελάχιστες πιθανότητες να υποστείς οτιδήποτε ζημιά έστω ακόμα και αν είσαι μόνος σου. Ομολογώ πως ο σύντροφος στην κατάδυση μου χρειάστηκε όλη κι' όλη μια φορά στην καταδυτική μου καριέρα και αυτή η φορά δεν ήταν για να μου σώσει τη ζωή αλλά για να μου λύσει ένα πρόβλημα σε 3 δευτερόλεπτα που εγώ ίσως να έκανα 30 να το λύσω. Πέρα από όλα αυτά, το διασκεδάζω πολύ περισσότερο να κάνω κατάδυση με ωραία και καλή παρέα. Δεν επιδιώκω το solo. |
Απάντηση: Solo Diving
Παράθεση:
|
Απάντηση: Solo Diving
Παράθεση:
Άλωστε οι περισσότεροι από εμάς κάνουμε πράγματα πολύ πιο επικίνδυνα απλά δεν το έχουμε καταλάβει. Και το πιο συνηθισμένο οδήγηση δίτροχου εντός πόλης. Στατιστικά όλοι κάποια στιγμή την πατάνε. Το πόσο πολύ είναι θέμα συγκυριών. |
Απάντηση: Solo Diving
Το ζευγάρι μας στην κατάδυση είναι χρήσιμο γιατι:
- έχουμε παρέα (στη διαδρομή, στη βουτιά, στο φαγοπότι) - ποζάρει στις φωτογραφίες μας και μας βάζει στις δικές του - έχουμε αυτόπτη μάρτυρα για τα υπερμεγέθη ψάρια που συναντούμε - κουβαλάει διάφορα Το ζευγάρι μας στην κατάδυση θα μπορούσε να είναι χρήσιμο αν: - ήμασταν σίγουροι ότι θα έχει την ψυχραιμία να βοηθήσει όταν χρειαστεί - ήμασταν σίγουροι ότι έχει τις γνώσεις και τις ικανότητες να βοηθήσει - δεν είχε αισθήματα-συναισθήματα, καλές-κακές μέρες - συνοδευόταν από εγχειρίδιο και ήμασταν εμείς υπεύθυνοι για το maintenance Η γνώμη μου τελικά είναι ότι θα πρέπει να αποφεύγεται το solo όσο αυτό είναι δυνατό, ταυτοχρονα όμως ο κάθε αυτοδύτης θα πρέπει να δουλεύει αυτό το – πώς το λένε στα ελληνικά – self-sufficient… Θεωρώ πως εκεί κάτω είμαστε μόνοι μας έτσι κι αλλιώς. Κι όσο πιο κάτω, τόσο το χειρότερο. Πέρα από αυτά, μια solo κατάδυση μπορεί να είναι ιδιαίτερα απολαυστική (βλ. παραλληλισμό του fin), πολύ περισσότερο από όσο θα ήταν με κόσμο... divers need some privacy as well. NOTE: Ο καθένας μας βέβαια θα πρέπει να γνωρίζει τα όρια του (με buddy ή χωρίς). Ε, κι αν κάνουμε λάθος... θα αναλάβει ο Δαρβίνος. |
Απάντηση: Solo Diving
Στα αρκετά χρόνια που βουτάω, ποτέ μέχρι σήμερα δεν πήρα τον εξοπλισμό μου για πάω μόνος μου για βουτιά. Σε ποσοστό πάνω από 95% τις βουτιές μου τις έχω κάνει με το ίδιο ζευγάρι, φίλο μου παλιό που μαζί ξεκινήσαμε τις καταδύσεις.
Παρόλα αυτά όμως είναι εξαιρετικά αμφίβολο το αν κάνω συντροφικές βουτιές. Αυτό γιατί το ζευγάρι μου είναι αφοσιωμένος φωτογράφος και όσοι συνοδεύουν τέτοιους τύπους σε βουτιές (γιατί στην ουσία αυτό κάνουν), μάλλον καταλαβαίνουν τι λέω. Αν είσαι εκτός κάδρου τότε είσαι μόνος σου. Στα 18 χρόνια που κάνουμε αυτόνομες καταδύσεις και οι δύο έχει παραπάνω από τις τριπλάσιες βουτιές από εμένα και οι περισσότερες απ’ αυτές είναι solo. Δεν γίνεται να στερήσεις από τέτοιους δύτες την ευχαρίστηση του να βουτάνε σε κάθε ευκαιρία, ακόμα και μόνοι τους. Αυτό που μπορείς να κάνεις είναι να τους υπενθυμίζεις συνεχώς την αφοσίωση στους κανόνες της κατάδυσης και στην μη εξάντληση των ορίων ασφαλείας. |
Απάντηση: Solo Diving
Παράθεση:
|
Απάντηση: Solo Diving
Παράθεση:
Πολλές φορές είναι και η γνώση του μεγέθους της πιθανότητας του να συμβεί κάποιο γεγονός μας οδηγεί στο να αναλάβουμε το ανάλογο ρίσκο. Όσα περισσότερα καταλαβαίνεις τόσο μεγαλύτερο "κίνδυνο" παίρνεις. |
Απάντηση: Solo Diving
Παράθεση:
νομίζω πως όσα περισσότερα καταλαβαίνεις τόσο μικρότερο "κίνδυνο" είσαι διατεθειμένος να πάρεις |
Απάντηση: Solo Diving
Παράθεση:
Καταρχήν μιλάω για σκεπτόμενους ανθρώπους. Όχι για αυτούς που πιστεύουν ότι είναι αθάνατοι. Σκέψου ότι δεν ξέρεις πως δουλεύει κάποιο μηχάνημα. Είναι λογικό να ακούς σχόλια από διάφορους "ειδικούς" περί αξιοπιστίας του και συχνότητα βλαβών. Ουσιαστικά φοβάσαι να το ζορίσεις γιατί δεν ξέρεις πως δουλεύει ούτε και τι μπορεί να του συμβεί. Δεν συμβαίνει το ίδιο όμως όταν κατανοείς τη λειτουργία του. Ξέρεις πλέον τα όρια του και πόσο ζόρι μπορεί να τραβήξει, φυσικά με κάποια περιθώρια ανοχής. Αυτό ισχύει φυσικά και για τον εαυτό μας ως "μηχανή". Τουλάχιστον εγώ έτσι λειτουργώ. Βέβαια πάντα θα υπάρχει και ο αστάθμητος παράγοντας αλλά αυτός υπάρχει για όλα και για όλους. |
Απάντηση: Solo Diving
Να παραθέσω ένα άρθρο από το περιοδικό Scuba Diving σχετικά με το Solo Diving.
|
Απάντηση: Solo Diving
Παράθεση:
Λές ότι όσο περισσότερο μπαίνεις στα ενδότερα ενός μηχανήματος και του τρόπου λειτουργίας του, τόσο περισσότερο διατεθιμένος είσαι να το ζορίσεις μέχρι εκεί που η λογική πιθανότητα λέει πως είναι το όριο του χωρίς να πάθει κάποιο πρόβλημα. Σωστά? Δηλαδή όσα περισσότερα καταλαβαίνεις τόσο αυξάνεται η πιθανότητα να κινείσε ολοένα και πιο κοντά στα όρια? Σωστά το καταλαβαίνω? Δηλαδή η γνώση μας σπρώχνει στα όριά μας? Σε αντίθεση με την άγνοια που μας κρατάει αρκετά πίσω? Αν αυτό είναι που εννοείς τότε εντελώς γενικά διαφωνώ. Η γνώμη μου είναι πως όσο περισσότερα γνωρίζεις τόσο καλύτερα μπορείς να μείνεις μακρυά από τα όρια. Το να ζορίζεις μια κατάσταση ή μια μηχανή είναι στατιστικά συνδεδεμένο με περισσότερες βλάβες ή ατυχήματα. Το να λες ότι επειδή γνωρίζω αρκετά καλά αυτό που κάνω και το τι είμαι, ξέρω πόσο ζόρι μπορώ να τραβήξω και πάω μέχρι εκεί... είναι κατά την άποψή μου ο λόγος που κάποτε μας σπρώχνει στο λάθος... λόγω λάνθασμένης στιγμιαίας εκτίμησης, και μιας συνεπαγώμενης ενέργειας που ξέφυγε λίγο από το όριο! |
Απάντηση: Solo Diving
καλα τα λες Σωτο αλλα νομιζω οτι ο δημητρης αλλο εννοει .σημφωνω με τον δημητρη γιατι πολυ απλα οσα περισσοτερα γνωριζεις τοσο πιο καλα και σωστα θα κανεις αυτα που εχεις σκοπο να κανεις.μετα θα βρεις και τα ορια σου νομιζω ετσι παει με την σειρα.το να βρεις τα ορια σου ειναι θεμα δικο σου και εισαι υπευθηνος για οτι συμβει.....ειναι το γοητρο το βιτσιο το κατι η εξεληξη του ειδους το θεμα ειναι να το κανεις με γνωσεις σ αυτο που πας να κανεις ....εγω μπορει να το εχω σε μικρο βαθμο και αλλος σε μεγαλο αλλα παραμενει το ιδιο συναισθημα ομως δεν αλλαζει ονομα.
|
Απάντηση: Solo Diving
Παράθεση:
Εντάξει δεν θα γίνουμε οι πρωτοπόροι, αυτό είναι και θέμα χαρακτήρα, αλλά όχι αν μπορώ να πάω με 100 να πηγαίνω με 50 για να είμαι σίγουρος ότι δε θα μου συμβεί κάτι άσχημο. Όταν λέω φτάνεις στο όριο δεν λέω να το πας τέρμα το κοντέρ αλλά αν πρόσεξες μιλάω για κάποια ανοχή. Είναι το όριό σου στο 100 θα πας στο 90. Με αυτή τη λογική το "μηχάνημα" διατηρείται πολύ καλύτερα από το να πηγαίνει με ρελαντί. Γι' αυτό και μίλησα για σκεπτόμενα άτομα. Έτσι θα καταφέρεις να φτάσεις στο 110, 120 και παραπέρα. Το αν δε ενδιαφέρει κάτι τέτοιο αυτό είναι άλλη κουβέντα, αλλά όταν μιλάμε για "ατομικά αθλήματα" αυτός είναι συνήθως και ο στόχος. |
Απάντηση: Solo Diving
Παράθεση:
Στο Accident Report που βγάζει κάθε χρόνο η BSAC, η πλειοψηφία των ατυχημάτων συμβαίνει όταν απομακρυνόμαστε απο το ζευγάρι μας. Το να γινόμαστε πιο έμπειροι ή/και το να πηγαίνουμε βαθύτερα, σημαίνει ότι όταν κάνουμε μια solo στα 40μ, θα μπορούμε να αντιδράσουμε αποτελεσματικά σε μια βλάβη στο BCD ή στον ρυθμιστή μας;;; Υπό ποιες προϋποθέσεις; |
Απάντηση: Solo Diving
Δεν με προσβάλλει η άποψή σου αλλά με βρίσκει κάπως σε έκπληξη! Αυτό που λέω και μάλλον δεν έγινε κατανοητό είναι πως η γνώση κάνει αυτό ακριβώς που περιγράφεις. Σου δίνει μια καλή εικόνα του περιθωρίου ασφάλειας που έχεις και σε κρατάει μακρυά από τα όριά σου.
Τα όρια του καθενός φυσικά και ενδέχεται να μεγαλώνουν με την εμπειρία, την τριβή και την εκπαίδευση. Σε κάθε περίπτωση όμως η αυτόνομη κατάδυση για μένα δεν είναι ένα ατομικό άθλημα. Είναι μια δραστηριότητα που δεν γίνεται για επίτευξη ρεκόρ. |
Απάντηση: Solo Diving
Παράθεση:
Για το δεύτερό σου ερώτημα το θεωρώ προφανές ότι οι αντιδράσεις μας γίνονται και πιο έγκαιρες όσο και πιο σωστές. Βέβαια η εμπειρία σε κάνει να εξοπλίζεσαι και καλύτερα οπότε και βλάβη να παρουσιαστεί θα το έχεις ήδη προεξοφλήσει με τον ανάλογο εξοπλισμό που κουβαλάς. Τώρα αν θέλεις να βουτάς στα 40 με μια 12άρα μάλλον πρέπει να κάνεις το μυαλό σου restart και ξανά από την αρχή. Παράθεση:
Το ατομικό άθλημα πάει στο Solo Diving και τα όρια δεν έχουν να κάνουν μόνο με ρεκόρ βάθους. |
Απάντηση: Solo Diving
Τώρα αν θέλεις να βουτάς στα 40 με μια 12άρα μάλλον πρέπει να κάνεις το μυαλό σου restart και ξανά από την αρχή.
Αυτο ειναι μονον η προσωπικη σου αποψη , ασχετο αν συμφωνουν και αλλοι . Η συγκεκριμενη ενεργεια (βαθειες με τον minimmum εξοπλισμο) , απο αλλους θεωρειται φυσιολογικοτατη και η μοναδικη ασφαλης , ενω αντιθετα , το να φορτωνεσαι εξοπλισμους γυρω σου και να καταδυεσαι σαν μαντρα ανταλλακτικων (αστειευομαι φυσικα Δημητρη) θεωρειται απο παρα πολλους επισης απαραδεκτο και ιδιαιτερα επικινδυνο . Το τι πιστευουμε εμεις ειναι δικο μας θεμα . Ας σεβομαστε και τις αποψεις που ειναι αντιθετες πιθανως απο τις δικες μας . Αλλωστε το σοφο ρητο τα λεει ολα . Οι αποψεις ειναι .......... Ολοι εχουν απο μια !! |
Απάντηση: Solo Diving
Παράθεση:
Δεν συμφωνείς ότι υπάρχουν κάποια ελάχιστα minimum για κάθε είδους βουτιά που πρέπει να ακολουθούνται;; :confused: |
Απάντηση: Solo Diving
Παράθεση:
Επίσης τι θα πει 40 μέτρα? Τα είδα και έφυγα, κάθησα μέχρι να χρεωθώ 1 ώρα αποσυμπίεση, ή ανεβοκατέβαινα από τα 20 στα 40 κανά μισάωρο για να αποφύγω την απσυμπίεση και να κερδίσω μια θέση στην υπερβαρική του Αγίου Παύλου? Κι αυτά απόψεις είναι. |
Απάντηση: Solo Diving
Παράθεση:
Ναι thano η αποψη μου ειναι οτι πρεπει να τηρουνται . Καποιος ομως που βουταει 48 χρονια με σαμαρι και μια δωδεκαρα στην πλατη , δεν μπορει να υποχρεωθει να ζαλωνεται τον εξοπλισμο με τον οποιον εμεις θεωρουμε ασφαλεστερο να βουταμε (διοτι κι εγω θεωρω οτι το BCD ειναι πιο ασφαλες ) . Αν βουτα (μεσα στα πλαισια της λογικης οτι δεν αψηφα νομους της φυσικης και της χημειας ) ετσι οπως θελει αυτος και δεν παρασυρει αλλους να βουταν με τον τροπο του , δεν βλεπω γιατι θα πρεπει να χαρακτηρισθει με ασχημο τροπο . Στο κατω κατω , αυτος μπορει να αντεχει στα 40 να κανει παραμονες με την 12αρα γιατι εχει πολυ ανωτερη φυσικη κατασταση και εξοικιωση στο νερο , απο αλλους ειτε μας αρεσει ειτε οχι . Αλλωστε οπως καταλαβαινουμε ολοι μας , το καθε αρνι απο το ποδαρι του κρεμεται . Αν εγω με ολο το τσαντηρι μου και 15 λιτρα , ανεβω με 50 bar και αυτος ανεβει με 12 λιτρα και 80 bar , τοτε μαλλον εγω πρεπει να ανησυχω και οχι αυτος . Εχω δει ανθρωπους που κανουν ο,τι κι εγω , με ελαχιστο εξοπλισμο . Βαθεια , παραμονες , αποσυμπιεσεις , καμμια μαγκια . Επειδη εγω δεν μπορω , δεν θα γραψω βιβλιο με τιτλο "Αυτος ο κακος εχει λαθος" και δεν θα τον απαξιωσω σε τριτους . Αντιθετα , αν θελω , θα κοιταξω να μαθω καποια πραγματα απο αυτο . Φυσικα κι εγω αντιτιθεμαι σε ανοητους ηρωισμους , ματαια ρεκορ κλπκλπκλπ . Μην ξεχναμε οτι κι εγω ανηκω στην νεωτερη σχολη , που δεν εμαθα καταδυσεις για να ψαρευω ή να μεγαλωσει το πουλι μου στα ματια του κοσμου και να εχω να καυχιεμαι για κατι . Εμαθα γιατι αγαπω την φυση , αρα και το υγρο της τμημα και θελω να ειμαι κοντα της , σε οοολη μου την ζωη , υγιης , και οσο περισσοτερα χρονια γινεται . Η επιλογη , τελος , ειναι θεμα σωστης καθοδηγησης απο τους εκπαιδευτες πρωτα και μετα θεμα ατομικης αντιληψης. |
Απάντηση: Solo Diving
. Οι περισσότεροι που οδηγούν δίκυκλο θεωρούν ασφάλεια το να μη φοράνε κράνος γιατί τους "περιορίζει" την όραση.
Αυτο κι εμενα με τρελλαινει . Αυτο ομως ειναι επιλογη τους , δικο τους το κεφαλι που θα σπασει . Βεβαια αν μου λερωσει το αυτοκινητο ή τα ρουχα τοτε θα εκνευριστω παρα πολυ :madwife: |
Απάντηση: Solo Diving
Μιχάλη νομίζω ότι κανένας δεν προσπαθεί να κάνει κάποιους ανθρώπους να αλλάξουν συνήθειες ετών... συζήτηση κάνουμε ;)
Το ότι βουτάει κάποιος με 12άρα στα 50 μέτρα με πχ μόνο ένα 2ο στάδιο επειδή έτσι βουτάει τόσα χρόνια και δεν του έχει τήχει τίποτα, σημαίνει ότι είναι ασφαλές ;; :confused: |
Απάντηση: Solo Diving
Το θέμα δεν είναι αν φτάνει ο αέρας ή οχι... το θέμα είναι όταν κάτσει η στραβή (που θα κάτσει ΑήΓ), αν θα μπορούμε να την αντιμετωπίσουμε...
Παράθεση:
|
Απάντηση: Solo Diving
:cool: για να μη ξεφευγουμε απο το θεμα ας αλαξουμε τιτλο λεω εγω
:o:cheesy: :angry: :eek::confused::fioufiou::lipsrsealed: :crazy: :fioufiou: ''Diving Solo vs. Diving With A Buddy.'' μειωνεκτηματα πλεονεκτηματα πως αισθανεται κανεις με solo diving και πως με buddy πιος ειναι αυτος που θα κανει solo (σε τι τυπο ανθρωπου μιλαμε ) γιατι θα το κανει (εργασια ,την υσηχια του , την τρελα του, κτλ κτλ και πιος ειναι αυτος που κανει με buddy . βλεπω οτι αν καποιος κανει μονος του εχουμε πολες ερωτησεις ....αν δεν εχει καποιο συγκεκρημενο λογο τοτε το κανει για προσωπικους λογους που κρηβει μεσα του και δεν μπορουμε να τον κρινουμε και υπαρχουν πολλες απαντησεις που τις ξερει μονο αυτος που το εχει κανει και παντοτε τις περισσοτερες ειναι για διαφορετικους προσωπικους λογους γιατι απλα ειναι μονος και καθε χαρακτηρας ειναι διαφορετικος.αν ομως κανει με buddy τοτε ολα αλλαζουν ξερουμε της απαντησεις μας .στην πραγματικοτητα ολοι μονοι μας ειμαστε και μπορει να κανει ο καθενας οτι θελει αν εχει κλησει τα 18 :rofl: ... |
Απάντηση: Solo Diving
Καλημέρα σας,
Έχω και εγω έναν προβληματισμό με το solo dive, που έχω αρχισει να "αγαπώ" μόνο για λόγους φωτογραφίας και με max βαθος 10 μέτρα. Δύσκολα βρίσκο τρελούς να έρθουν μαζί μου για 2 - 3 ώρες σε αυτά τα βάθη και να καλύπτει επιφάνειες 100 χ 100 maximum. Γνωρίζω τους κινδύνους μιας τέτοιας κατάδυσης..... Έχω μία "χαζή ερώτηση"..... που οι πίνακες δεν? απαντούν. Σε max βαθος 9-10 μέτρα, τι χρόνους έχουμε? ή δεν υπάρχει όριο? Μπορω να έχω 2 15ρες και να τις πιω όλες? Μπορει να είναι χαζη ερώτηση αλλα την έχω απορία... :):) |
Απάντηση: Solo Diving
Στον πρώτο πίνακα που είδα, (PADI RDP) αναφέρονται τα βάθη μεχρι 10 μέτρα, με "ώρα μηδέν" τα 219 λεπτά!
Φυσικά και υπάρχει όριο! |
Απάντηση: Solo Diving
ο πινακας PADIγια τα 10 μετρα σου δινει 199 λεπτα και ορα 0 219 λεπτα.
αφτο που εμαθα εγω στιν εκπεδευση μου οτι ενασ δυτης μπορει να παθει σοβαρες ζημιες<μακρια απο μας> ποιο ευχολα στα μικρα βαθη. |
Απάντηση: Solo Diving
Οκ, αλλα αν οι βουτίες ειναι στα 5-6 μετρα τότε τι?
|
Απάντηση: Solo Diving
διαλεγουμε παντα το αμεσος μεγαλυτερο βαθος
|
Απάντηση: Solo Diving
και το αμεσος μεγαλυτερο βαθοσ ειναι 10μ.
|
Απάντηση: Solo Diving
Σωστα:banghead::banghead::banghead::banghead:
έχετε δίκιο..... ΠΑΡΑΛΗΨΗ ΜΟΥΥΥΥΥ |
Απάντηση: Solo Diving
Ωραία άρθρα για το θέμα
http://cisatlantic.com/trimix/other/solog.htm http://cisatlantic.com/trimix/other/solo2.htm :cool: |
| Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 12:21. |
Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.