Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ'

Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ' (http://www.scubadive.gr/forum/index.php)
-   Εκπαίδευση, Προβληματισμοί και Εμπειρίες (http://www.scubadive.gr/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   αρχάριος - διάφορες απορίες (http://www.scubadive.gr/forum/showthread.php?t=5255)

thodorisrou 04-07-11 13:38

αρχάριος - διάφορες απορίες
 
Καλησπέρα σε όλους,

θέλω να ξεκινήσω καταδύσεις αλλά ψάχνοντας μπερδεύομαι όλο και περισσότερο. Στο μυαλό μου τα πράγματα ήταν πιο απλά! Πίστευα ότι έβρισκες μία σχολή, ξεκινούσες μαθήματα (θεωρητικά-πρακτικά) και έπαιρνες το πρώτο αστέρι και όποιος θέλει μετά (αν του αρέσει) συνεχίζει και το ψάχνει περισσότερο..

όμως ψάχνοντας βλέπω ότι υπάρχουν διάφορες πιστοποιήσεις, κάποιοι επισημαίνουν την αξιοπιστία των καταδυτικών κέντρων και έχω μπερδευτεί!

θα ήθελα να ρωτήσω

1)τις επόμενες θα βρεθώ στην Κρήτη και θα κάτσω για 2 μήνες.. στο μέρος που θα μείνω (αρκετά τουριστικό) υπάρχουν διάφορα (4-5) καταδυτικά κέντρα.. ποια είναι τα κριτήρια για την καλύτερη επιλογή;

2)εξαιτίας ότι είναι τουριστικό το μέρος, χάνει σε ποιότητα;

3)θα ήταν προτιμότερο να κάνω υπομονή ώστε να επιλέξω κάποιο καταδυτικό κέντρο στον τόπο κατοικίας μου (Αθήνα) για να γνωρίσω ανθρώπους που θα μπορώ να κανονίσω μαζί τους μελλοντικές καταδύσεις;

4)ποιο πιστοποιητικό χρειάζεται κάποιος για να ξεκινήσει?


sorry αν τα ερωτήματα είναι χαζά αλλά δεν έχω απαντήσεις.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων

υ.γ: ελπίζω να μην είμαι off topic

fivos 04-07-11 14:43

Απάντηση: αρχάριος - διάφορες απορίες
 
Καλησπέρα και σε σένα :)

ξεκινάω από το τελευταίο:
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο thodorisrou (Μήνυμα 49445)
sorry αν τα ερωτήματα είναι χαζά αλλά δεν έχω απαντήσεις.

Καθόλου χαζά δεν είναι τα ερωτήματα και νομίζω πως τα έχει στο μυαλό του αρκετός κόσμος ;)

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο thodorisrou (Μήνυμα 49445)
θέλω να ξεκινήσω καταδύσεις αλλά ψάχνοντας μπερδεύομαι όλο και περισσότερο. Στο μυαλό μου τα πράγματα ήταν πιο απλά! Πίστευα ότι έβρισκες μία σχολή, ξεκινούσες μαθήματα (θεωρητικά-πρακτικά) και έπαιρνες το πρώτο αστέρι και όποιος θέλει μετά (αν του αρέσει) συνεχίζει και το ψάχνει περισσότερο..

Σε γενικές γραμμές, έτσι είναι. Ξεκινάς με τη βασική εκπαίδευση, και καθώς αποκτάς σταδιακά εμπειρία με βουτιές, αποφασίζεις για το πως θα συνεχίσεις.

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο thodorisrou (Μήνυμα 49445)
όμως ψάχνοντας βλέπω ότι υπάρχουν διάφορες πιστοποιήσεις, κάποιοι επισημαίνουν την αξιοπιστία των καταδυτικών κέντρων και έχω μπερδευτεί!

Η αξιοπιστία ενός καταδυτικού κέντρου -κι ακόμη περισσότερο- μια αξιόπιστη πληροφορία ότι έχει έναν καλό εκπαιδευτή, είναι πολύ σημαντικός παράγοντας επιλογής.

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο thodorisrou (Μήνυμα 49445)
1)τις επόμενες θα βρεθώ στην Κρήτη και θα κάτσω για 2 μήνες.. στο μέρος που θα μείνω (αρκετά τουριστικό) υπάρχουν διάφορα (4-5) καταδυτικά κέντρα.. ποια είναι τα κριτήρια για την καλύτερη επιλογή;

Ένας δύτης με κάποια εμπειρία που σκέφτεται να κάνει ένα επόμενο πτυχίο, θα μπορούσε να κάνει 1-2 βουτιές με κάποιο καταδυτικό κέντρο και να καταλάβει δυο πράγματα για το πως λειτουργεί κι αν είναι αξιόπιστο.
Εσύ που πας για το πρώτο πτυχίο, δεν έχεις την εμπειρία να κρίνεις - παρά μόνο εκ των υστέρων, που είναι πια αργά.
Άρα θα πρέπει να πάρεις πληροφορίες για την ποιότητα της εκπαίδευσης και των εκπαιδευτών από κάποιον πιο έμπειρο -φίλο ή γνωστό- που τον εμπιστεύεσαι και τους έχει γνωρίσει.

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο thodorisrou (Μήνυμα 49445)
2)εξαιτίας ότι είναι τουριστικό το μέρος, χάνει σε ποιότητα;

Σε τουριστικό μέρος και πιο γενικά στην περίοδο αιχμής, τα καταδυτικά κέντρα έχουν περισσότερη κίνηση με σχολεία αλλά και με βουτιές, οπότε συμβαίνουν 2 πράγματα:
α) Μπορεί να βρεθείς να κάνεις μάθημα με άλλους 8-9, οπότε η ποιότητα του μαθήματος υποβαθμίζεται. Προσωπικά θεωρώ ότι ένα καλό σχολείο δεν πρέπει να έχει πάνω από 4 το πολύ 5 μαθητές ανά εκπαιδευτή - ειδικά στις βουτιές.
β) Μπορεί ένα "μή ποιοτικό" εκπαιδευτικό κέντρο να συμπτύξει τις εκπαιδευτικές βουτιές είτε σε αριθμό, είτε σε μέρες (χρονικά) που αυτό και πάλι μπορεί να οδηγήσει σε μια ταλαιπωρία ή/και υποβάθμιση του μαθήματος. Ζήτα εκ των προτέρων να μάθεις πόσες βουτιές περιλαμβάνει η πιστοποιηση που θα πάρεις και σε τι χρονικό διάστημα θα γίνουν.

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο thodorisrou (Μήνυμα 49445)
3)θα ήταν προτιμότερο να κάνω υπομονή ώστε να επιλέξω κάποιο καταδυτικό κέντρο στον τόπο κατοικίας μου (Αθήνα) για να γνωρίσω ανθρώπους που θα μπορώ να κανονίσω μαζί τους μελλοντικές καταδύσεις;

και ναι και όχι...
Αν το αφήσεις για μετά, και πιάσει και λίγο κρύο, μπορεί να σου μείνει πάλι για του χρόνου :D
Αν το πάρεις όμως το πρώτο πτυχίο, θα συνεχίσεις να βουτάς και στην Αθήνα και θα γνωρίσεις κόσμο.
Από την άλλη, αν δεν έχεις κάποια αξιόπιστη πηγή να σου προτείνει κανένα σοβαρό εκπαιδευτή εκεί που θα πας, άστο καλύτερα για μετά.

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο thodorisrou (Μήνυμα 49445)
4)ποιο πιστοποιητικό χρειάζεται κάποιος για να ξεκινήσει?

Το ακριβές όνομα του πιστοποιητικού ποικίλει από οργανισμό σε οργανισμό αλλά σε γενικές γραμμές όλοι οι οργανισμοί έχουν ένα πρώτο πτυχίο που αντιστοιχεί στο επίπεδο Αυτόνομου Δύτη των Ευρωπαϊκών Προτύπων Κατάδυσης.
Το επίπεδο αυτό σου επιτρέπει να κάνεις καταδύσεις με άλλον δύτη του ίδιου επιπέδου, χωρίς να χρειάζεσαι συνοδεία/επίβλεψη.

Υπάρχουν και κάποια άλλα πτυχία χαμηλότερης βαθμίδας (συνοδευόμενου δύτη) αλλά σπανίως γίνονται τέτοια σχολεία στην Ελλάδα - συνήθως απευθύνονται σε τουρίστες που πάνε π.χ. για λίγες μέρες στα τροπικά και κάνουν επι τόπου ένα τέτοιο σχολείο για να είναι σε θέση να κάνουν συνοδευόμενη (μόνο) κατάδυση με κάποιο πάροχο καταδυτικών υπηρεσιών.

Άντε ψημένο σε βλέπω,
προχώρα και θα το ευχαριστηθείς τρελλά :thumbup:

...κι αν έχεις κι άλλες απορίες,
εδώ είμαστε :)

:geia:

thodorisrou 04-07-11 15:17

Απάντηση: αρχάριος - διάφορες απορίες
 
Παράθεση:

Από την άλλη, αν δεν έχεις κάποια αξιόπιστη πηγή να σου προτείνει κανένα σοβαρό εκπαιδευτή εκεί που θα πας, άστο καλύτερα για μετά.
δυστυχώς δεν ξέρω κάποιον.. θα κάνω μία διερευνητική επαφή να δω αν μου εμπνέουν εμπιστοσύνη και ο Θεός βοηθός! αν όχι.. θα κάνω υπομονή για Οκτώβρη (ακόμα ζεστή είναι:D)!

Παράθεση:

Άντε ψημένο σε βλέπω,
προχώρα και θα το ευχαριστηθείς τρελλά
ψημένος είμαι αλλά θέλω να ξεκινήσω κάτι σοβαρά.. για παράδειγμα δίπλωμα αυτοκινήτου έχουν όλοι οι Έλληνες αλλά ξέρουν να οδηγούν??

θέλω να πάρω το πρώτο πτυχίο και να ξέρω ότι κατέχω τις στοιχειώδεις γνώσεις.. δεν θέλω μαθήματα άρπα-κόλλα!


να υποθέσω ότι αν κάνω υπομονή για Οκτώβρη (Αθήνα), θα υπάρχουν αρκετές προτάσεις για έναν καλό εκπαιδευτή από το forum;

fivos 04-07-11 16:04

Απάντηση: αρχάριος - διάφορες απορίες
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο thodorisrou (Μήνυμα 49448)
να υποθέσω ότι αν κάνω υπομονή για Οκτώβρη (Αθήνα), θα υπάρχουν αρκετές προτάσεις για έναν καλό εκπαιδευτή από το forum;

Απ' το forum είναι λίγο δύσκολο να πάρεις τέτοιες συστάσεις.
Σε γενικές γραμμές είμαστε λίγο ευαίσθητοι στην έμμεση διαφήμιση,
και θα ήταν και λίγο άκομψο να σου πω: πήγαινε σ' αυτόν ή σ' εκείνον
γιατί είναι σίγουρο ότι έτσι αποκλείω άλλους εξίσου καλούς εκπαιδευτές.

Εξ' άλλου σε μια ηλεκτρονική επικοινωνία, που ξέρεις π.χ.
αν εγώ που σου μιλάω τώρα δεν είμαι "κολλητός" με τον τάδε εκπαιδευτή
και στον προτείνω χωρίς να είναι πραγματικά αξιόλογος ?

Από την άλλη το forum ανήκει στο σύλλογο Τηθύς κι αν έρθεις
στις συναντήσεις μας που γίνονται κάθε Τρίτη θα μπορέσεις σίγουρα να πάρεις
αρκετές γνώμες μαζεμένες και να κρίνεις πολύ καλύτερα τι θες και τι σου ταιριάζει ;)

Έλα λοιπόν όποτε μπορείς, να σε γνωρίσουμε.
Μερικά πράγματα γίνονται καλύτερα από κοντά ;)

:geia:

dmanetakis 04-07-11 16:16

Απάντηση: αρχάριος - διάφορες απορίες
 
Νομίζω πως και στην κατάδυση όπως και σε κάθε πράγμα, κάποια πράγματα είναι και προσωπική υπόθεση . Βασιζόμενος στο παράδειγμα σου περί οδήγησης , ο δάσκαλος οδήγησης θα σου μάθει τα στοιχειώδη για να μπορείς να μετακινηθείς με ασφάλεια με ένα όχημα υπό νορμάλ/ιδανικές συνθήκες . Η περισσότερη δουλειά όμως θα γίνει από εσένα , διαβάζοντας , ψάχνοντας , δοκιμάζοντας κλπ . έτσι ώστε αυτά τα στοιχειώδη να τα αναπτύξεις και να τα φέρεις στο επίπεδο που ικανοποιεί εσένα. Και αυτό το επίπεδο για τον καθένα είναι σχετικό και αποδεκτό , αρκεί να κυμαίνεται βαθιά μέσα στα όρια της ασφάλειας .

Προσωπικά δεν νομίζω να υπάρχει εκπαιδευτής που να μην μπορεί να σου δώσει τα βασικά , τουλάχιστον στο open water . Διαφορετικά δεν θα ήταν πιστοποιημένος από τον οργανισμό που αντιπροσωπεύει (!?) . Παράλληλα με τις γνώσεις που θα σου δώσει ο εκπαιδευτής κατά την διάρκεια του σχολείου, θα σου δοθεί και εκπαιδευτικό υλικό από τον οργανισμό που αντιπροσωπεύει , που τα γραφόμενα εκεί δεν θα είναι προσωπικές γνώμες του εκπαιδευτή, αλλά αποτελέσματα ερευνών από επιστήμονες σχετικούς με την κατάδυση. « Read the f*****g manual» , που λένε και οι φίλοι μας οι αμερικάνοι (!?)

Προσωπικά θα σου πρότεινα να κάνεις το πρώτο επίπεδο ( open water ) , να κάνεις βουτίτσες , να αποκτήσεις καταδυτικές παρέες και εμπειρίες , να ψαχτείς από μόνος σου και έπειτα θα μπορείς να αποφασίζεις .

"Take your Time" που … ξαναλένε και οι φίλοι μας οι αμερικάνοι (!?)

Kαλές και ασφαλείς καταδύσεις !




thodorisrou 04-07-11 16:58

Απάντηση: αρχάριος - διάφορες απορίες
 
Παράθεση:

Έλα λοιπόν όποτε μπορείς, να σε γνωρίσουμε.
Μερικά πράγματα γίνονται καλύτερα από κοντά
επιφυλάσσομαι από Σεπτέμβρη - Οκτώβρη!


Παράθεση:

Νομίζω πως και στην κατάδυση όπως και σε κάθε πράγμα, κάποια πράγματα είναι και προσωπική υπόθεση
συμφωνώ 100%. Απλά, πρέπει να σου μεταδώσουν και τα βασικά και έχω αμφιβολίες κατά πόσο σε περίοδο αιχμής σε ένα τουριστικό μέρος ο δάσκαλος θα ασχοληθεί μαζί σου...


ευχαριστώ πολύ!

ΣΤΕΛΙΟΣ-ΤΕΡΙ 04-07-11 18:06

Απάντηση: αρχάριος - διάφορες απορίες
 
Συν τα παραπάνω.
Φρόντισε να μάθεις αν ο εκπαιδευτής σου μπορεί να σε εκπαιδεύσει όλες τις μέρες & ώρες τις εβδομάδας, και όχι μόνο Σάββατο κυριακα.
Δες αν το μέρος που θα κάνεις τα θεωρητικά είναι αίθουσα, και δεν θα σου αποσπά την προσοχή η μουσική του μπαρ και ο πι%$#νος τις διπλανής δύτριας.
Μάθε τι περιλαμβάνει το πακέτο των χρημάτων που θα δώσεις, και φυσικά να πάρεις απόδειξη.:geia:

DHMHTRHS 05-07-11 07:58

Απάντηση: αρχάριος - διάφορες απορίες
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο ΣΤΕΛΙΟΣ-ΤΕΡΙ (Μήνυμα 49455)
Συν τα παραπάνω.
........................ και ο πι%$#νος τις διπλανής δύτριας. ................................ και φυσικά να πάρεις απόδειξη.:geia:

Θα παρακαλέσω τη διώρθωση της λέξης "δύτριας" σε "δύτριας ή δύτη":fioufiou:

Ευχαριστώ!!!:stunned:

dmanetakis 05-07-11 08:48

Απάντηση: αρχάριος - διάφορες απορίες
 
...θα συμφωνήσω με τον συνονόματο.

…αλλά τα πωπουδάκια δεν είν ‘κακό !! ούτε για τους μεν, ούτε για τις δε.

…ισα ισα ανεβάζουν τους παλμούς με συνέπεια καλύτερο κυκλοφορικό και οξυγόνωση του εγκεφάλου, που καλείται τη δεδομένη στιγμή να δραστηριοποιηθεί για την αφομοίωση των νέων πληροφοριών που παρέχονται … σε ένα σχολείο scuba.

:thumbup:

andreas 05-07-11 10:09

Απάντηση: αρχάριος - διάφορες απορίες
 
Κύριε διαχειριστα, :madwife:

διαμαρτυρομαι για την φράση του συναδελφου πιο πάνω, οπου αποκαλεί φιλους μας τους αμερικανους, καθως προβαινει σε εμμεση και γκρίζα διαφημηση. :angyr:

Παρακαλώ την διαγραφη του απο το φορουμ και την κατασχεση όλου του καταδυτικού του εξοπλισμού ! :evil:

Σας ευχαριστώ !!! :worship:

(μου λειπουν κάποια κομμάτια και είπα να αρπάξω την ευκαιρία :D )




Υ.Γ.

για να γυρισουμε στα σοβαρα. Καταρχην καλό ξεκίνημα στον φίλο μας που το σκέφτεται να ξεκινησει με την καταδυση. Θα ήταν πάρα πολύ ωραίο, σαν σύλλογος, να είμαστε σε θεση να προσφερουμε τις βασικες γνωσεις καταδυσης, κατι που μπορουμε να το κάνουμε σήμερα με το υπάρχον καθεστώς ΜΕΤΑ την απόκτηση του πρωτου πιστοποιητικού καταδυσης. Αναφερθηκαν οι φιλοι πιο πάνω, ας μην επαναλαμβανομαι. :thumbup:

Επίσης, θα ήταν παααρα πολύ ωραίο, να ηταν σε θεση ο συλλογος να ανακοινωνει τακτικά, ας πούμε εβδομαδιαια και μαλιστα σαββατο και κυριακη συναντησεις σε παραλία αφου το επιτρεπει ο καιρός. :fioufiou:

Και αφου συναντιόμαστε οι πιστοποιημενοι αυτοδυτες σε παραλία, ας ριξουμε και μια καλή βουτια... ;) Τι καλύτερο για το ξεκίνημα νεων αυτοδυτων ? :lipsrsealed:

neokles 06-07-11 17:12

Απάντηση: αρχάριος - διάφορες απορίες
 
Πολυσυζητημένο θέμα και πάντα επικαιρο και σημαντικό.

Βέβαια δεν υπάρχει σύγκριση μεταξύ μαθημάτων κατάδυσης και οδήγησης. Στα μεν μαθαίνεις να καταδύεσαι στα δε μαθαίνεις (κακά τα ψέματα) να περνάς τις εξετάσεις. Αλλιώς θα έπρεπε στα μαθήματα οδήγησης να γίνονται κι άλλα πράγματα πέρα από πορεία, παρκαρισμα, οπισθογωνία.

Άκου τις εμπειρίες των παλαιοτέρων και τις προτάσεις τους, κρίνε με βάση τις δικές σου ανάγκες και αναλόγως πράξε. Το δικό μου ιδανικό μπορεί να μην σου κάνει ή να μην μπορείς να το ακολουθήσεις. πχ αν δεν έχεις αυτοκίνητο θα πρέπει να εξυπηρετεί η συγκοινωνία και να προσφέρει το καταδυτικό μεταφορά απο και προς την θάλασσα, ή μπορεί εσένα να σου αρέσει να κάνεις μάθημα σε μπαράκι (εμένα όχι) και κατάδυση δίπλα σε ωραία παρέα (εμένα με αφήνει αδιάφορο).

Το σίγουρο είναι ότι πλέον υπάρχουν τόσοι τρόποι να μάθεις κατάδυση (τουλάχιστον στο κομάτι της θεωρίας) που δεν υπάρχει περίπτωση να μην βρεις κάτι που να σου κάνει. Σε κάθε περίπτωση σημασία έχει αυτό που θα κάνεις να είναι ολοκληρωμένο και να μην μάθεις τα βασικά σε μια παραλία με το παρεάκι, αλλα στο σχολείο που θα το έχεις πληρωμένο και βέβαια θα πρεπει να σε πιστοποιήσουν ότι τα έμαθες αφού τα μάθεις. Για να μπορείς να κάνεις κατάδυση με ασφάλεια χωρίς να εξαρτάσαι απο κανέναν και για να μπορείς να συμμετέχεις στο παρεάκι με κριτική και γόνιμη σκέψη.

Παράθεση:

Παράλληλα με τις γνώσεις που θα σου δώσει ο εκπαιδευτής κατά την διάρκεια του σχολείου, θα σου δοθεί και εκπαιδευτικό υλικό από τον οργανισμό που αντιπροσωπεύει , που τα γραφόμενα εκεί δεν θα είναι προσωπικές γνώμες του εκπαιδευτή, αλλά αποτελέσματα ερευνών από επιστήμονες σχετικούς με την κατάδυση.
:thumbup:

Για μέναείναι το Α και το Ω ενός σχολείου. Η αξία ενός καλού βιβλίου είναι ανεκτίμητη, τόσο για τα πρώτα βήματα όσο και για την συνέχεια. Όσο καλός κι αν είναι (ή δεν είναι) ο εκπαιδευτής, η θεωρητική γνώση πρέπει να δουλευτεί και από τον ίδιο τον μαθητή. Ο εκπαιδευτής δεν έχει κανένα βύσμα να κανει upload την θεωρία. Όσες ώρες κι αν κάνει διάλεξη, αν ο μαθητής δεν κάτσει κάτω να διαβάσει, δουλειά δεν γίνεται. Ίσως περάσει τις εξετάσεις, αλλα γρήγορα τα κενά θα υπάρξουν και θα φανούν.

Σώτος Χριστοδούλου 06-07-11 21:21

Απάντηση: αρχάριος - διάφορες απορίες
 
Επί του γενικού και όχι του ειδικού μέρους του θέματος θα ήθελα να πώ το εξής:

Το πόσο καλός δύτης είναι κανείς δεν εξαρτάται (μόνο) από το πρώτο σχολείο που θα κάνει αλλά και από όλη την υπόλοιπη πορεία του σαν αει διδασκώμενος δύτης.

Το μεγαλύτερο ρίσκο στις καταδύσεις είναι η αντίληψη που αποκτά κανείς κάνωντας ένα σχολείο ότι έχει δεί τα πάντα σε ότι αφορά την εκπαίδευση και την κατάδυση και παραμένει προσκολλημένος σε ένα εκπαιδευτή ή σε ένα οργανισμό ή σε ένα καταδυτικό. Αν το σκεφτείς με απλή θεωρεία των πιθανοτήτων είναι εντελώς απίθανο να πέσεις με την πρώτη στον καλυτερότερο εκπαιδευτή ο οποίος θα σου μάθει το καθετί κατά τον βέλτιστο δυνατό τρόπο. Οι πιθανότητες να γίνεις καλύτερος δύτης αυξάνονται όσο αυξάνονται και οι εκπαιδευτικές σου εμπειρίες (αλλά και οι καταδυτικές) σε διαφορετικές συνθήκες και με διαφορετικούς ανθρώπους. Η μόνη οδός για να είσαι πολυτάλαντος δύτης είναι να είσαι "κλέφτης" της κάθε έξυπνης μκρής λεπτομέρειας από τον κάθε δύτη που θα συνατήσεις στην πορεία σου.

Τέλος η κατάδυση είναι πιό ασφαλής όσο περισσότερες θεωρητικές γνώσεις έχεις αλλά την έχεις κάτσει τη βάρκα αν δεν έχεις υδροβιότητα και άριστη τεχνική μέσα στο νερό σε ποικιλία συνθηκών και καταστάσεων. Αυτό δεν μπορεί να στο δώσει κανένα βιβλίο και κανένας εκπαιδευτής. Αυτό είναι ένα επίκτητο χαρακτηριστικό που ενισχύεται κάθε φορά που κάνεις κατάδυση έχωντας σαν δεδομένο ότι μπαίνεις στο νερό για να μάθεις κάτι καινούργιο ή για να κάνεις κάτι καλύτερα από ότι το έκανες μέχρι τώρα...

andreas 06-07-11 22:50

Απάντηση: αρχάριος - διάφορες απορίες
 
Αν τα μελη ενος συλλογου αυτοδυτων, απαντουν σε εναν νεοφωτιστο δυτη "πηγαινε και βρες εναν σωστο εκπαιδευτη και ενα σωστο καταδυτικο κεντρο για να κανεις τις βουτιες σου", αναρωτιεμαι (συνοπτικα και χωρις κειμενα-σεντόνια) γιατι και για ποιο λογο να να γινει ενας/μια νεοφωτιστος/η αυτοδυτης/τρια μελος ενος συλλογου αυτοδυτων. Αφου ετσι κι αλλιως, οι άλλοι ειναι αυτοι που φερνουν την .. ανοιξη ... Ετσι δεν ειναι ?


(τροφη για σκεψεις, 2η προσπάθεια) :fioufiou:

geogeo 06-07-11 23:46

Απάντηση: αρχάριος - διάφορες απορίες
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο andreas (Μήνυμα 49493)
Αν τα μελη ενος συλλογου αυτοδυτων, απαντουν σε εναν νεοφωτιστο δυτη "πηγαινε και βρες εναν σωστο εκπαιδευτη και ενα σωστο καταδυτικο κεντρο για να κανεις τις βουτιες σου", αναρωτιεμαι (συνοπτικα και χωρις κειμενα-σεντόνια) γιατι και για ποιο λογο να να γινει ενας/μια νεοφωτιστος/η αυτοδυτης/τρια μελος ενος συλλογου αυτοδυτων. Αφου ετσι κι αλλιως, οι άλλοι ειναι αυτοι που φερνουν την .. ανοιξη ... Ετσι δεν ειναι ?


(τροφη για σκεψεις, 2η προσπάθεια) :fioufiou:

για να μην επαναλαμβανόμαστε:

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο fivos (Μήνυμα 49449)
Απ' το forum είναι λίγο δύσκολο να πάρεις τέτοιες συστάσεις.
Σε γενικές γραμμές είμαστε λίγο ευαίσθητοι στην έμμεση διαφήμιση,
και θα ήταν και λίγο άκομψο να σου πω: πήγαινε σ' αυτόν ή σ' εκείνον
γιατί είναι σίγουρο ότι έτσι αποκλείω άλλους εξίσου καλούς εκπαιδευτές.

Εξ' άλλου σε μια ηλεκτρονική επικοινωνία, που ξέρεις π.χ.
αν εγώ που σου μιλάω τώρα δεν είμαι "κολλητός" με τον τάδε εκπαιδευτή
και στον προτείνω χωρίς να είναι πραγματικά αξιόλογος ?

Από την άλλη το forum ανήκει στο σύλλογο Τηθύς κι αν έρθεις
στις συναντήσεις μας που γίνονται κάθε Τρίτη θα μπορέσεις σίγουρα να πάρεις
αρκετές γνώμες μαζεμένες και να κρίνεις πολύ καλύτερα τι θες και τι σου ταιριάζει ;)

Έλα λοιπόν όποτε μπορείς, να σε γνωρίσουμε.
Μερικά πράγματα γίνονται καλύτερα από κοντά ;)

:geia:

Δεν ξέρω αν αρκούν για να φέρουν την άνοιξη, αλλά εδώ είναι μερικοί λόγοι για να γίνει κάποιος μέλος ενός συλλόγου αυτοδυτών

Skipper 07-07-11 08:52

Απάντηση: αρχάριος - διάφορες απορίες
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Σώτος Χριστοδούλου (Μήνυμα 49490)
... Το πόσο καλός δύτης είναι κανείς δεν εξαρτάται (μόνο) από το πρώτο σχολείο που θα κάνει αλλά και από όλη την υπόλοιπη πορεία του σαν αει διδασκώμενος δύτης.

Κάπου διάβασα την εξής πρόταση, που μου άρεσε : "Certification is a licence to learn"

Kimonix 07-07-11 17:43

Απάντηση: αρχάριος - διάφορες απορίες
 
Να ρωτήσω και εγώ κάτι σχετικό με τα παιδιά παραπάνω:

Πήρα και εγώ τη απόφαση ότι ήρθε η ώρα να μάθω αυτόνομη κατάδυση, κάτι που θέλω εδώ και πολλά χρόνια αλλά ποτέ δεν ασχολήθηκα εντατικά μέχρι τώρα.

Το ερώτημα μου αφορά πρώτον την αναζήτηση μιας καλής σχολής στα περίχωρα των Αθηνών, κατά προτίμηση προς νότια προάστια ή Μεσόγεια και δεύτερον όσον αφορά περίπου το κόστος. Το δεύτερο το ρωτάω γιατί μένω μόνιμα στο Μόναχο και θα είμαι Αθήνα για 3 εβδομάδες τον Αύγουστο οπότε θέλω να δω αν συμφέρει να το κάνω κάτω (ή έστω έρχεται στα ίδια λεφτά). Ενδεικτικά εδώ από ότι πήγα σε μια σχολή και μου είπαν, για να πάρεις το πρώτο δίπλωμα σου βγαίνει γύρω στα 400-430 ευρώ και περιλαμβάνει 2 βουτίες εκπαιδευτικές σε πισίνα, μια σε μεγάλο καταδυτικό κέντρο (σαν μεγάλη πισίνα βασικά) και 2 σε λίμνη εδώ στα περίχωρα.

thodorisrou 07-07-11 19:50

Απάντηση: αρχάριος - διάφορες απορίες
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Kimonix (Μήνυμα 49501)
Να ρωτήσω και εγώ κάτι σχετικό με τα παιδιά παραπάνω:

Πήρα και εγώ τη απόφαση ότι ήρθε η ώρα να μάθω αυτόνομη κατάδυση, κάτι που θέλω εδώ και πολλά χρόνια αλλά ποτέ δεν ασχολήθηκα εντατικά μέχρι τώρα.

Το ερώτημα μου αφορά πρώτον την αναζήτηση μιας καλής σχολής στα περίχωρα των Αθηνών, κατά προτίμηση προς νότια προάστια ή Μεσόγεια και δεύτερον όσον αφορά περίπου το κόστος. Το δεύτερο το ρωτάω γιατί μένω μόνιμα στο Μόναχο και θα είμαι Αθήνα για 3 εβδομάδες τον Αύγουστο οπότε θέλω να δω αν συμφέρει να το κάνω κάτω (ή έστω έρχεται στα ίδια λεφτά). Ενδεικτικά εδώ από ότι πήγα σε μια σχολή και μου είπαν, για να πάρεις το πρώτο δίπλωμα σου βγαίνει γύρω στα 400-430 ευρώ και περιλαμβάνει 2 βουτίες εκπαιδευτικές σε πισίνα, μια σε μεγάλο καταδυτικό κέντρο (σαν μεγάλη πισίνα βασικά) και 2 σε λίμνη εδώ στα περίχωρα.


ύστερα από μερικά τηλέφωνα που έχω κάνει για δω τι παίζει από τιμές, ο μέσος όρος είναι 350.

αλήθεια, ποιον οργανισμό προτείνετε; έχω δει τα σχετικά posts αλλά οι απόψεις διίστανται..

Ναυτίλος 08-07-11 02:43

Απάντηση: αρχάριος - διάφορες απορίες
 
Αντε με το καλό να σου πούμε "wellcome to the club".
Θα συμφωνήσω πλήρως με τους προλαλήσαντες διότι η θεωρία είναι εξίσου σημαντική με τη πράξη και όσον αφορά το θέμα της τιμής του σχολείου και αργότερα του εξοπλισμού θα χρησιμοποιήσω τη λαική ρήση "το ακριβό είναι και φτηνό" οπότε μη κρίνεις από τα 20-30€ που θα βρεις διαφορά. Θα σου πρότεινα να κάνεις μια επίσκεψη στα καταδυτικά που είδες και να το συζητούσες ώστε να καταλάβεις αν εχεις απεναντι σου σοβαρούς η καουμπόηδες. Αμα ακούσεις κανά "Ε μπορούσε να κατέβει αλλά του κατσα μια στη τσεφαλή και έφυγε κάτω σουμπιτος" φύγε καλύτερα τρέχοντας.
Το πτυχίο θα σου παρέχει τα βασικά, από εσένα εξαρτάται μετά το πόσες ώρες πλεύσης θα γράψεις και με ποιόν (ζευγάρι) μαζί θα τις γράψεις. Στο Βέλγιο (κυβέρνηση έχουν άραγε;) το σύνολο των αστεριών σε ζεύγος δυτών έπρεπε πάντα να είναι 4 δηλ ένας 3-άστερος με 1 αστέρι ή δύο 2-άστεροι μαζί.
Καλές βουτιές

andreas 08-07-11 11:08

Απάντηση: αρχάριος - διάφορες απορίες
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Ναυτίλος (Μήνυμα 49506)
Θα συμφωνήσω πλήρως με τους προλαλήσαντες διότι η θεωρία είναι εξίσου σημαντική με τη πράξη

μα και εγω συμφωνω, δε διαφωνω καθόλου, λεω μάλιστα οτι οι εκδηλώσεις του συλλόγου, οι παρουσιάσεις, οι ομιλίες κλπ ειναι σημαντικές (γι αυτο και τις παρακολουθω !), θα ήθελα όμως να υπάρχει εξίσου ενα κατεβατο απο ... παραλιες και ημερομηνίες ... (τροφη για σκέψεις, 3η προσπάθεια )


;)

Μπλε 08-07-11 11:35

Απάντηση: αρχάριος - διάφορες απορίες
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο andreas (Μήνυμα 49509)
μα και εγω συμφωνω, δε διαφωνω καθόλου, λεω μάλιστα οτι οι εκδηλώσεις του συλλόγου, οι παρουσιάσεις, οι ομιλίες κλπ ειναι σημαντικές (γι αυτο και τις παρακολουθω !), θα ήθελα όμως να υπάρχει εξίσου ενα κατεβατο απο ... παραλιες και ημερομηνίες ... (τροφη για σκέψεις, 3η προσπάθεια )


;)


Ο Σύλλογος μέχρι στιγμής προσφέρει σε ένα τομέα που δεν υπάρχει αντίστοιχη προσφορά, τουλάχιστον στην Αθήνα: αυτός της ενημέρωσης και της επιμόρφωσης γύρω από την κατάδυση και τη θάλασσα. Μιλάμε για μια "υπηρεσία" στην οποία δεν έχεις πρόσβαση μέσω της παρέας σου ή ενός καταδυτικού κέντρου, μιλάμε για την πλήρωση ενός κενού. Προσωπικά το βρίσκω άδικο να το θεωρεί ο οποιοσδήποτε αυτό λίγο.

Από την άλλη, το να ζητάει ο καθένας μας περισσότερα είναι εύκολο, αλλά όσο παρακολουθώ το Σύλλογο (δλδ από την αρχή του), δεν βλέπω και μεγάλη πρόθεση εκτός μελών ΔΣ για επέκταση προς την κατεύθυνση που προτείνεις, δηλαδή τις καταδύσεις αναψυχής σε σταθερή βάση. Τα μέλη του Συλλόγου δεν αποτελούνται μόνο από αρχάριους δύτες, κι όμως δεν έχω δει έμπρακτα την πρόθεση για την ανάληψη μιας τέτοιας δράσης από κάποιον.

Δε νομίζετε ότι έχει παρέλθει η εποχή που τα περιμένουμε όλα από το "κράτος" και "τους άλλους";
Ο Σύλλογος είναι τα μέλη του. Αυτή είναι η δική μου τροφή για σκέψη, προβληματισμό και αυτοκριτική. Καλή σας όρεξη!

:geia:

andreas 08-07-11 12:04

Απάντηση: αρχάριος - διάφορες απορίες
 
βλεπω οτι το "τροφη για σκεψεις" τριγγαρισε καποιες απαντησεις μεχρι τωρα, και επειδη μου αρεσε παρα πολυ ο τροπος που εκλεισες την απαντηση σου, μου δινει σειρα να (σου) απαντησω κι εγω.

Στο Φατσοβιβλιο αναρτησα πρόσφατα, πριν καμια 15αρια μερες το ακολουθο κειμενο. Επειδη πολλοι δεν εχουν ή δεν θελουν να εχουν Φατσοβιβλιο, αντι για λινκια ας μου επιτραπει να παραθεσω ολοκληρο το μηνυμα εδω.

Επειδη κρατα καποιον χρονο η αναγνωση του, για να μην χαθει ο ειρμος των σκεψων, να κλεισω την απαντηση μου εδω και ακολοθει μετα το κειμενο.

Δεν ειμαι αρχαριος αυτοδυτης, αλλα ουτε θεωρω οτι οι 160+ καταδυσεις μου με κατατασσουν σε κανενα... πανθεον των εν ενεργεια και εν ζωη κορυφαιων δυτων, ανελαβα την πρωτοβουλια να δωσω ... τροφη για σκεψεις (πως μ'αρεσει αυτη η προβοκατσια, φαινεται, φαινεται ? )

Περα απο το ευχολογιο, ας το κανουν οι άλλοι, σκεφτηκα να κανω κατι με σαρκα και οστα, κατι χειροπιαστο. δεν το ήξερες αυτο, και δεν πειραζει, γι αυτο ας συνεχίσουμε και ας πάμε στο δια ταυτα.

Ακολουθει λοιπόν το κειμενο, όπως το περιεγραψα πιο πανω

Απογευματινές βουτιές !


από τον Ανδρέας Θεοδωρόπουλος, Δευτέρα, 20 Ιουνίου 2011 στις 6:21 μ.μ.



Κάποτε, οχι και πριν πολύ καιρό, συνηθίζαμε και πηγαίναμε για βουτιά (καταδυση) μεσοβδόμαδα, μετα τη δουλεια, τις λεγόμενες "απογευματινές". Σύμφωνα με την ισχύουσα νομοθεσία απαγορευεται η καταδυση μια ώρα μετά τη δυση του ηλίου, που μπορεί να διαβαστει και αναποδα ως, μέχρι μια ωρα μετα τη δυση του ηλίου επιτρέπεται να χαζευεις τον βυθο, με όλους τους κατοίκους του να ξυπνάνε απο τον ... μεσημβρινό τους υπνάκο ! Καλό ? Καλό !



Υπάρχουν αρκετες τοποθεσιες εδω κοντά στην Αθήνα, που πολύ, μα πάρα πολύ ευκολα μπορεί να φτασει κανείς μετα την ωρα που τελειωνει η δουλεια, χωρίς κανενα τρεχαλητό, μιας που λόγω εποχής αργει να δυσει ο ήλιος, υπάρχει αρκετή ώρα για μια βουτιά των 60+ λεπτών ! Πως γίνεται αυτό ? Ας πούμε ότι σχολάμε στις 4, 4μιση ή 5 μμ. Δίνουμε ραντεβού ας πούμε στις 6μιση σε μια απόσταση μέχρι και 25 χλμ απο το κέντρο της Αθήνας, απόσταση που μπορεί να καλυφθει χαλαρά μεσα σε 2μιση ή και 1μιση ώρα, αναλογα με το πότε σχολάει καποιος/α !



Σαν τοποθεσίες με χαλαρη πρόσβαση υπάρχει ο "Λάμπρος" ή για όσους γκρινιάζουν τωρα, το πρωτο, το δευτερο και το τρίτο λιμανακι της Βουλιαγμένης. Για οσους όσους γκρινιάζουν ακόμα ("τα εχουμε κανει, τα εχουμε βαρεθει") υπάρχουν και πολλές τοποθεσίες ενδιάμεσα, υπάρχουν πέραν της ¨κλασσικής" και άλλες διαδρομές, άλλες θεματικές "αποστολές" που μπορούμε να κάνουμε, π.χ πάμε μια πορεία με πυξίδα ? έχει πολύ πλάκα ! Καί οποιος γκρινιάζει ακόμα, ας κρατήσει την όρεξη του να πηγαινει μια φορα στα 2 χρόνια στο εξωτερικό ή ας αλλάξει χόμπυ. Η θάλασσα ειναι θαλασσα και τι να κάνουμε, για να αλλαξει η θαλασσα στα μερη μας, δεν ειναι και τόσο ευκολο !


Απο πλευρας ώρας, αμα μαζευτει το τήμ το πολύ 6μιση, μεχρι να αλλαξει και να καταδυθεί, ακόμα και στις 7μιση να ειναι όλοι στο νερό, εχουμε χαλαρα.... Ξερετε πότε δύει ο ήλιος ? Οκτώμιση και βαλε ! Συν μια ώρα... Αλήθεια, θελετε να καταδυθειτε μονο με μια 15άρα φιάλη ? Και σιγά την ωρα που θα "φαμε" αλλάζοντας, καλοκαιράκι ειναι, ενα μονοσόρτς φτανει και περισσεύει !



Όποιος και όποια θέλει, μπορεί ! Όρεξη να υπάρχει, γιατι ευκαιρίες υπάρχουν πολλές και αμα δεν τις αξιοποιούμε, περνανε (ανεκμετάλλευτες) και χάνονται !


Θέλετε ενα "πρώτο λιμανακι" σε σημειο που πολύ λιγοι/λίγες έχουν μπει στο νερό ? Ξεχάστε το κλασσικό "πρώτο λιμανακι" δεν εννοούσα στον κόλπο την κλασσική διαδρομή ! Πρόσβαση πανευκολη, το κουβάλημα λίγο, η απόλαυση δεδομένη, ο τοίχος κατα μήκος του ακρωτηρίου Ζωστήρ "βλέπει" δυτικά, για κάντε τη διαδρομή με ηλιοβασίλεμα !!! Θα με θυμηθείτε.



Ακολουθώντας μια καλή παλια πετύχημένη συνταγή, ξεκινάω πρώτος τη λίστα : Συμπληρώστε άφοβα, δεν δαγκώνω !


1. Ανδρέας
2.
3.
4.
5.



================================================== =======================



ΥΠΟΣΗΜΕΙΩΣΗ ΜΕ ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ ΨΙΛΑ ΓΡΑΜΜΜΑΤΑ

Εννοείται οτι το παρόν απευθύνεται μόνο σε ενήλικες, πιστοποιημένους δύτες και δύτριες. Κάθε πιστοποιημένος δύτης και δύτρια έχει λάβει εκπάιδευση και πιστοποίηση για συγκεκριμένο τύπο και προφίλ καταδύσεων και σε καμία περίπτωση το παρόν μηνυμα δεν μπορεί να θεωρηθεί υποκαταστατο εκπάιδευσης, παροχή καταδυτικών υπηρεσιών, προτροπή για υπέρβαση κάποιων ορίων ή νόμων.Δεν πληρωνομαι γι αυτό, δεν ζηταω χρήματα, μη μου ζητατε αποδείξεις ή ευθύνες !



Ετσι για να προλάβω τυχόν καλοπροάιρετους, γνωστες μεν, αλλα καναπεδιασμένους δε !
Ανθρωποι με ενεργή δράση δεν αναλώνονται στο να ψάχνουν με το καλαμάκι τι λάσπη μπορουν να ρίξουν σε όποιον κάνει δράση ! ( Αποψη μου ! )


---------------------------------------------------------------------------

Σαν αποτελεσμα αυτης της πρόσκλησης πήρα τα παρακατω. Επειδη δεν το βαζω κατω ευκολα, η προσκληση ισχυει ακόμα !

‎1. Ανδρέας (εγω)
2. Andrei
3.


4.
5.

και ενα like απο Στελιο Ραγκούση

:thumbup:

ΣΤΕΛΙΟΣ-ΤΕΡΙ 08-07-11 12:54

Απάντηση: αρχάριος - διάφορες απορίες
 
Και μου αρέσει και είμαι μέσα:thumbup: (αν δεν είναι μόνο για μέλη του συλλόγου)

andreas 08-07-11 13:00

Απάντηση: αρχάριος - διάφορες απορίες
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο ΣΤΕΛΙΟΣ-ΤΕΡΙ (Μήνυμα 49512)
Και μου αρέσει και είμαι μέσα:thumbup: (αν δεν είναι μόνο για μέλη του συλλόγου)

\

οχι, δεν το θεωρω προϋπόθεση, το πτυχιο του αυτοδυτη όμως ειναι απαραβατη !

(και για να μην παρεξηγηθω, και της αυτοδυτριας)


Γνωριζουμε το υφισταμενο νομικο καθεστως και σε καμια περιπτωση δεν διοργανωνω ή παρεχω οποιαδηποτε καταδυτικη υπηρεσια :geia:

digibill 08-07-11 17:46

Απάντηση: αρχάριος - διάφορες απορίες
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Kimonix (Μήνυμα 49501)
Το δεύτερο το ρωτάω γιατί μένω μόνιμα στο Μόναχο και θα είμαι Αθήνα για 3 εβδομάδες τον Αύγουστο οπότε θέλω να δω αν συμφέρει να το κάνω κάτω (ή έστω έρχεται στα ίδια λεφτά). Ενδεικτικά εδώ από ότι πήγα σε μια σχολή και μου είπαν, για να πάρεις το πρώτο δίπλωμα σου βγαίνει γύρω στα 400-430 ευρώ και περιλαμβάνει 2 βουτίες εκπαιδευτικές σε πισίνα, μια σε μεγάλο καταδυτικό κέντρο (σαν μεγάλη πισίνα βασικά) και 2 σε λίμνη εδώ στα περίχωρα.

Έτσι είναι και στην Ελλάδα, με την διαφορά ότι τα περισσότερα καταδυτικά δεν χρησιμοποιούν πισίνα, αλλά σε πάνε στα ρηχά σε κάποια παραλία...
Τώρα το καλοκαίρι βέβαια, πολύ συχνά το κόστος αυξάνεται ευκαιριακά. Έχω δει καταδυτικά που το ίδιο πρόγραμμα το προσφέραν με 350€ τον χειμώνα και 430€ τώρα! :lipsrsealed:

dimkar 14-07-11 17:29

Απάντηση: αρχάριος - διάφορες απορίες
 
Ρε Αντρέα ωραία τα λες!!! Πάω να το βρω και στο FB!!!

Δημήτρης

maskoforos ekdikitis 05-09-11 16:33

Απάντηση: αρχάριος - διάφορες απορίες
 
Για να μιλαμε μα καταδυτικους ορους ειστε ναυαγιο... Δεν υπαρχει post που να μην σκοτωνεστε.. Μια βοηθεια ζητησε το παιδι και εσεις παλι καταφερατε να τσακωθειτε.. Απλα τραγικοι..


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 09:49.

Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.