![]() |
Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
Καλησπέρα.
Επειδή έχω μπερδευτεί λίγο με το τι ισχύει στην Ελλάδα, κάθε πότε πρέπει να γίνεται υδροστατικός έλεγχος στις φιάλες κατάδυσης υποχρεωτικά? Επίσης ξέρετε κάποιο κέντρο ελέγχου που να μπορώ να πάω ένα σετ διπλές χωρίς να τις λύσω εγω? Και αν κάνει και συντήρηση στα κλείστρα ακόμα καλύτερα. |
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
Παράθεση:
Αυτό που έχει αλλάξει είναι η σφραγίδα που μπαίνει στη φιάλη μετά τον έλεγχο. Μέχρι πριν λίγο καιρό, σφραγίζανε τις φιάλες με την ημερομηνία επόμενου ελέγχου. Τώρα, τις σφραγίζουν με την ημερομηνία που πέρασε τον έλεγχο. Έτσι μία φιάλη που έπρεπε να περάσει έλεγχο πχ τον 7/2013 θα είχε σφραγίδα με αυτήν την ημερομηνία. Μόλις περάσει έλεγχο θα μπει και δεύτερη σφραγίδα με την ίδια ημερομηνία! Στο αναφέρω για να μη νομίζεις ότι έκαναν λάθος. Για το λύσιμο των διπλών φαντάζομαι ότι το κάνουν όλοι. Ίσως όμως είναι καλύτερα να το κάνεις μόνο σου πριν τις στείλεις (για λιγότερα σημάδια και λιγότερη ταλαιπωρία του manifold). Service και καθαρισμό κλείστρων - με επιπλέον χρέωση - κάνουν όλοι που έχουν σχέση με καταδυτικές φιάλες. |
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
Παράθεση:
Γενικά αυτό με την 3ετία δεν το καταλαβαίνω. Στις περισσότερες Ευρωπαικές χώρες είναι 5 χρόνια και κάθε 2,5 οπτικός έλεγχος. Αν δεν κάνω λάθος είναι και Ευρωπαική οδηγία. Στα 12 χρόνια μιας φιάλης στην Ελλάδα θα έχεις κάνει 4 υδροστατικούς και αλλού 2. Δηλαδή διπλάσια καταπόνηση του μετάλλου. Παράθεση:
|
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
Παράθεση:
Η κάθε χώρα έχει τα δικά της. Η Ελλάδα έχει 3 έτη για υδροστατικό και 1 έτος για οπτικό. Το εάν είναι λίγο ή πολύ εξαρτάται από το πως χρησιμοποιεί κάποιος τη φιάλη. Ο κανόνας είναι απλός. Όταν μία αγορά δεν είναι ώριμη τότε βάζεις πιο αυστηρές διαδικασίες. Σχετικά με το δέσιμο, δε νομίζω ότι είναι δύσκολο. Ρίξε μια ματιά στο video. Είναι για αλουμινίου αλλά το ίδιο ισχύει για όλες τις διπλές με τσέρκια και manifold. |
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
Παράθεση:
Για να μην πολυλογώ τα 3 χρόνια μου φαίνονται υπερβολή και περισσότερο κακό κάνουν στη φιάλη. |
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
Παράθεση:
|
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
Παράθεση:
|
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
το υποχρεωτικό πως το εννοειται?
Δηλαδη θα με σταματηση το λιμενικο και θα δει τη μπουκαλα εαν εχει υδροστατικο ή οταν παω να την γεμισω θα μου το αρνηθουν? |
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
Παράθεση:
Αυτο που ηθελα να προσθεσω στην συζητηση , ειναι οτι καλο ειναι που και που να κανουμε μονοι μας οπτικο ελεγχο στις φιαλες (ή σε καποιο καταστημα ) . Το λεω αυτο εχοντας υπ'οψη μου την φιαλη ενος φιλου που περασε υδροστατικο (η φιαλη , οχι ο φιλος :) ) περυσι και οταν την ανοιξαμε φετος βρεθηκαμε προ εκπληξεως με την αθλιοτητα που επικρατουσε απο υγρασια και πολλη σκουρια . Αυτο μαλλον προκληθηκε απο το γεγονος οτι η φιαλη ειχε χρησιμοποιηθει ελαχιστα και μετα εμεινε χωρις αερα για πολυ καιρο . |
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
Παράθεση:
technostyle κεντρο υδροστατικου ελεγχου και γενικοτερα service στην φυαλη σου με ποιοτητα πανω απο ολα και οικονομικα μπορεις να την πας οπως ειναι δεμενη και στα λυνει στα ελεγχει και κανει οτι εσυ επιθυμεις....:) ειναι στο πηραια στη φοκιωνος! |
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
οταν η μπουκαλα μενει καιρο αχρησιμοποιητη πρεπει να μενει με καποια πιεση μεσα?
|
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
Παράθεση:
|
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
Μια αλλη ερώτηση παίρνωντας πάσα: Ο αέρας/nitrox "μπαγιατευει" αμα μείνει;
Θελει επαναπλήρωση για τον οποιοδήποτε λόγο; |
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
Παράθεση:
Θέλει κατανάλωση ...και μην το αργείς!!!:2drunk: |
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
Παράθεση:
Το 365 ημέρες προκύπτει από την υποχρέωση που έχεις να κάνεις οπτικό έλεγχο της φιάλης σου κάθε έτος, οπότε εάν δεν έχεις καταναλώσει τα αέρια θα πρέπει να την αδειάσεις. Καλό είναι βέβαια να μην αφήνουμε τα αέρια να κάθονται τόσο πολύ. Πρέπει να βουτάμε πιο συχνά! |
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
Παράθεση:
Εάν θα μείνει πολύ καιρό αχρησιμοποίητη η φιάλη καλό είναι να μην έχει μεγάλη πίεση αερίου (πχ 200bar) γιατί καταπονείται χωρίς λόγο το μέταλλο. Επίσης, εάν έχει μπότα την αφαιρούμε. Τέλος, η φιάλη αποθηκεύεται όρθια και όχι ξαπλωμένη. |
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
πως θα την αποθηκευσουμε ομως ορθια εαν βγαλουμε την μποτα?
|
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
Παράθεση:
|
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
εαν βγαλουμε την μποτα την πλυνουμε, την στεγνωσουμε και την ξαναβαλουμε?
|
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
Παράθεση:
|
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
αν και καθηστεριμενα οπτικο ελεγχο δεν μπωρει ο καθενας να κανει απο μονος του μιας και ειναι λιγο επικινδυνο...οπως επεισης εχει ποσοστο διαβρψσης της φιαλης για να δει κανεις αν θα παει για υδροστατικο η αν θα κοπει πριν ακομα παει για εκει.επεισης σε εναν οπτικο ελγχο καποιος ο οποιος εχει περασει αντιστηχο σχολειο βλεπει διαφορα πραγματα.α και κατι ακομα πλεων δεν πρεπει να χρησιμοποιουν διαφορα για τον καθαρισμο των φιαλων εσωτερικα πχ χημικα φαρμακα κτλ κτλ.
|
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
Παράθεση:
"Οπτικό Έλεγχο με τη γενικότερη έννοια", δηλαδή βγάλσιμο του κλείστρου και φωτισμό του εσωτερικού της φιάλης μπορεί να κάνει οποιοσδήποτε. Το επικίνδυνο δεν είναι τόσο η λάθος εκτίμιση της διάβρωσης που αναφέρεις. Ο μεγαλύτερος κίνδυνος είναι η ΜΗ διάγνωση crack (ραγίσματος) στο σπείρωμα της φιάλης, το οποίο κάποια στιγμή θα οδηγήσει σε σοβαρό ατύχημα. Επίσης, πολύ πιθανό είναι να δημιουργήσει crack στο σπείρωμα της φιάλης αυτός που θα την ανοίξει για να κάνει "οπτικό έλεγχο". Αυτό συμβαίνει από υπερβολικό σφύξιμο του κλείστρου κατά την επανατοποθέτηση του (χωρίς δυναμόκλειδο ή χωρίς εμπειρία), ειδικά σε φιάλες αλουμινίου που έχουμε πιο μαλακό μέταλλο. Επιπλέον, εάν η φιάλη προορίζεται για χρήση μειγμάτων με οξυγόνο >40% (ή >23% για άλλους), τότε η διαδικασία του "οπτικού ελέγχου" είναι πιο σύνθετη και πολλές φορές γίνεται μαζί με oxygen service. |
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
τεκ αυτο που λες δεν θεωρειτε οπτικος!!!ανοιγω την μπουκαλ και φωτιζω μεσα ναι οκ το κανεις αλλα δεν ειναι ελεγχος οπτικος αυτος.κανονικα ειναι επικυνδυνο ακομα και να ανοιξεις την φιαλη σου μιας και ειναι φιαλη με πιεσμενο αερα εσυ μπωρει να τοχεις κανει αλλα δεν ειναι κ σωστο.για παραδειγμα ολοι οδηγουσαμε καπωτε χωρις διπλωμα αλλα δεν επιτρεπωτανε αυτο κατι παρομιο ειναι και αυτο που σου λεω τωρα ορισμενοι την ανοιγουνε χωρις να ξερουνε τους κινδυνους που μπωρει να υπαρχουν η λενε οτι ριχνουν φως να δουν πως ειναι μεσα ναι οκ αλλα ο οπτικος δεν γινεται ετσι.
|
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
Παράθεση:
:( |
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
Παράθεση:
Οπότε, για μένα είναι πολύ ξεκάθαρο το τι σημαίνει οπτικός έλεγχος. Επιπλέον, αυτό που ανέφερα στο post μου είναι ότι πολλοί συνηθίζουν να ανοίγουν φιάλες χωρίς να έχουν επαρκείς γνώσεις. Πάνω σε αυτό ανέφερα ότι υπάρχει κίνδυνος απλά η προσωπική μου εμπειρία λέει ότι το ράγισμα στο σπείρωμα είναι πολύ πιο επικίνδυνο από το εάν έχει φαγωθεί λίγο το μέταλλο κάπου που αναφέρεις εσύ (σημαντικό και αυτό αλλά όχι όσο το πρώτο). Προφανώς, δεν προέτρεψα κανέναν να κάνει δήθεν "οπτικό έλεγχο" χωρίς να γνωρίζει (το αντίστοιχο με το να οδηγεί χωρίς δίπλωμα που αναφέρεις). Όποιος το κάνει, αναλαμβάνει και την ευθύνη για αυτό που κάνει. |
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
Παράθεση:
|
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
τεκ ισως εγω να μην καταλαβα καλα αλλα στο μηνυμα σου πιο κατω γραφεις αυτο.
Πραγματικό "Οπτικό Έλεγχο" και Πιστοποίηση σε καταδυτική φιάλη μπορεί να κάνει μόνο όποιος είναι πιστοποιημένος και έχει τις απαραίτητες γνώσεις και εμπειρίες. "Οπτικό Έλεγχο με τη γενικότερη έννοια", δηλαδή βγάλσιμο του κλείστρου και φωτισμό του εσωτερικού της φιάλης μπορεί να κάνει οποιοσδήποτε. Το επικίνδυνο δεν είναι τόσο η λάθος εκτίμιση της διάβρωσης που αναφέρεις. Ο μεγαλύτερος κίνδυνος είναι η ΜΗ διάγνωση crack (ραγίσματος) στο σπείρωμα της φιάλης, το οποίο κάποια στιγμή θα οδηγήσει σε σοβαρό ατύχημα. Επίσης, πολύ πιθανό είναι να δημιουργήσει crack στο σπείρωμα της φιάλης αυτός που θα την ανοίξει για να κάνει "οπτικό έλεγχο". Αυτό συμβαίνει από υπερβολικό σφύξιμο του κλείστρου κατά την επανατοποθέτηση του (χωρίς δυναμόκλειδο ή χωρίς εμπειρία), ειδικά σε φιάλες αλουμινίου που έχουμε πιο μαλακό μέταλλο. Επιπλέον, εάν η φιάλη προορίζεται για χρήση μειγμάτων με οξυγόνο >40% (ή >23% για άλλους), τότε η διαδικασία του "οπτικού ελέγχου" είναι πιο σύνθετη και πολλές φορές γίνεται μαζί με oxygen service. μιας που και εσυ εισαι psi/pci inspector θα γνωριζεις οτι το πρωτο πραγμα που μας ειπανε στο σχολειο αυτο ειναι να αποτρεπουμε καποιον να ανοιξει μονος του μια φιαλη για λογους ασφαλειας.τωρα για τον τροπο ελεγχου κρακ κτλ κτλ εχουν βγει διαφορα μηχανηματα τα οποια σου λυνουν τα χερια για να κανεις διαγνωση κτλ κτλ κτλ.δεν θελω να το παιξω εξυπνος αλλα θεωρω οτι ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΝΑ ΑΝΟΙΓΕΙ ΦΙΑΛΗ ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΓΝΩΣΕΙΣ ΑΥΤΟΥ γι αυτο κ επεμενα πανω σε αυτο. |
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
Παράθεση:
|
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
|
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
Παράθεση:
Ο υδροστατικός είναι υπηρεσία πιστοποίησης της φιάλης και παρέχεται από πιστοποιημένες εταιρίες, τεχνικούς κλπ. |
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
καλησπέρα σας, πριν από λίγο καιρό έστειλα γύρο στις 20 μπουκάλες για υδροστατικό έλεγχο σε πολύ γνωστό κέντρο και μου τις στείλανε πίσω και είχαν τσεκάρει μόνο τις τρεις από αυτές που είχαν ημερομηνία κατασκευής μετά το 2007 και η απάντηση στο γιατί ήταν πως έχει αλλάξει ο νόμος και πλέον ζητάνε να είναι χτυπημένα όλα τα στοιχεία τις φιάλης στο λαιμό τις.
Σε ένα κοίταγμα που έκανα όμως όλες είχαν τα ίδια χαρακτηριστικά χτυπημένα στον λαιμό τους και όσες ελενχθήκανε αλλά και οι άλλες... μήπως ξέρει κανείς τι ακριβώς λέει αυτή οι καινούργια νομοθεσία για τα στάνταρ του υδροστατικού ,δηλαδή τι ακριβώς πρέπει να γραφή στον λαιμό τις για θεωρηθεί πως μπορεί να γίνει ο έλεγχος τις??? |
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
Παράθεση:
|
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
Παράθεση:
η φωτογραφία με τον υδροστατικό που έχεις ανεβάσει είναι με σφραγίδα από το δικό μας κέντρο επανελέγχου.. Λογικά οι κανονισμοί του forum θα απαγορεύουν την διαφήμιση οπότε ας μην αναφέρω την εταιρεία. Αν την έχεις φέρει απ'ευθείας σε εμάς (είμαστε στον Κολωνό) τότε αποκλείεται να μην σου δώσαμε πιστοποιητικό γιατί ΚΑΜΙΑ φιάλη δεν φεύγει χωρίς αυτό :) Εάν την πήγες σε κάποιο κατάστημα για γέμισμα και γενικότερα έλεγχο τότε είναι λογικό να μην έχεις πιστοποιητικό στα χέρια σου γιατί τα καταστήματα που συνεργαζόμαστε μας στέλνουν πχ 10 φιάλες για έλεγχο που μπορεί να είναι 5 διαφορετικών ιδιοκτητών. Το πιστοποιητικό που εκδίδουμε είναι γενικό και αφορά τον πελάτη μας και όχι τον πελάτη του πελάτη μας. Όπως βλέπω από το μητρώο επανελέγχων που διατηρούμε εμείς η φιάλη σου πρέπει να είναι faber 10λιτρη ή 15λιτρή κατασκευής 1996. Όλα είναι καταγεγραμμένα αναλυτικά σε μητρώο και μπορούμε να εκδώσουμε πιστοποιητικό στο όνομά σου κατευθείαν που θα αναφέρει 1) Α/Α δοκιμής 2) όλα τα στοιχεία της φιάλης λίτρα, έτος κατασκευής, βάρος, πίεση δοκιμής , αριθμό φιάλης και κατασκευαστή και κυρίως 3) ποσοστό % που παρέμεινε διογκωμένη η φιάλη σου. Βασικό γιατί πάνω από 10% απορρίπτεται γιατί θεωρείται ¨μπαλόνι" και όχι φιάλη κατάδυσης :D Αν θες μπορείς να επικοινωνήσεις μαζί μας (210-5134619) , να με ζητήσεις (Πάνος) να μου πεiς τον αριθμό σειράς της φιάλης σου και να το βρω στο μητρώο για να εκδώσουμε πιστοποιητικό στο όνομά σου απευθείας. Για να σε βοηθήσω να "διαβάσεις" την φιάλη, αν ειναι 10λιτρη ο αριθμός θα ξεκινάει με 9339 και ακολουθεί άλλο ένα διψήφιο. Αν είναι 15λιτρη είναι 2 τριψήφια μαζί ΧΧΧ ΧΧΧ. Ελπίζω να μη σε μπερδεύω. Αν πάλι δε μπορείς να τα διακρίνεις έλα απο δώ με την φιάλη να τα βρούμε εμείς :) Το έγγραφο πιστοποιητικό να ξέρετε είναι υποχρέωση του κέντρου επανελέγχου και δεν υπάρχει xtra χρέωση οπότε δεν έχει λόγο να το αποφύγει κανέναν κέντρο επανελέγχου, εκτός αν ειναι τοσο ανοργάνωτο και δεν εχει φτιάξει μια φόρμα για πιστοποιητικό (δύσκολο το βλέπω βέβαια) Επίσης σχετικά με την αλλαγή της νομοθεσίας επειδή το θίξατε σε προηγούμενα post θα σας πω και γω τι ξέρω από τις ενημερώσεις που παίρνουμε από τους φορείς που μας επιτηρούν. Γενικά επειδή είμαστε στην Ελλάδα η ενημέρωση είναι Α-ΘΛΙ-Α! Οι φορείς δίνουν την πιστοποίηση και κάποιους νόμους οι οποίοι είναι απλά ελλιπής και πρέπει να κανουμε μόνοι μας συνδυασμούς και απο πρότυπα του εξωτερικού D.O.T., BS κλπ για να κάνουμε δουλειά μας. ΤΟ ΣΙΓΟΥΡΟ (και με σφραγίδα του Υπ.Ανάπτυξης) είναι ότι ο υδροστατικός έλεγχος γίνεται ΑΝΑ 3 χρόνια για φιάλες κατασκευασμένες μετά το 1960 και ανά 2 χρόνια για πριν το 1960. (Πριν το 1960 δε μου χει έρθει φιάλη.. κιαν μου έρθει απλά δε θα την περάσω γιατι μιλάμε για 50 χρόνια. Ωστόσο δε μας έχει δοθεί οδηγία για απόρριψη της φιάλης με όριο ηλικίας.. το αφήνουν να το κρινουμε εμείς βάσει εμπειρίας κλπ. Όσο αφορά τις προδιαγραφές της φιάλης σχετικά με πιστοποιήσεις που πρέπει να αναφέρονται στο δοχείο, ο κανονισμός έχει μία χειρογραφη υποσημείωση (έλεος) που λέει οτι οι φιάλες ελέγχονται σύμφωνα με την Ευρωπαικη και Εθνική νομοθεσία που ισχύει κατά τον χρόνο κατασκευής και διάθεσής τους. Εν ολίγοις σου λέει ότι επειδή οι νομοθεσία μπορεί να αλλάζει κάθε 2 χρονια, ακολούθα την ισχύουσα. Ισχυουσα ακριβώς δεν μας έχει δοθεί , πορευόμαστε με τα ΕΝ1968 και ΕΝ1802 που δεν είναι και αρκετά σαφή και κοιτάμε η φιάλη να αναγράει τα απολύτως απαραίτητα: 1) Αριθμό σειράς 2) Κατασκευαστή 3) Πίεση πλήρωσης και πίεση δοκιμής 4) Απόβαρο 5) Πιστοποίηση CE μετά το 2002 αν είναι Ευρωπαϊκή, ή να γράφει D.O.T αν είναι από Αμερική ή BS αν είναι με κάποιο βρετανικό πρότυπο κατασκευασμένη. Αν μετά το 2002 δεν έχει CE ή BS κλπ τότε θεωρητικά δεν έχει πιστοποίηση και αποσύρετε αλλά και πάλι είναι στην κρίση του κεντρου επανελέγχου. Αλλά και πάλι δεν υπάρχει ένα έγγραφο να μας βοηθήσει που να λέει ΡΗΤΑ ότι ΑΝ δεν υπάρχει αυτή η σήμανση πιστοποιησης τότε ΑΠΟΣΥΡΕΤΑΙ η φιάλη. (Μπέρδεμα λίγο) Επίσης αυτό που έχει τροποποιηθεί είναι η μέθοδος υδροστατικής δοκιμής. Παλαιότερα η δοκιμή γινόταν υποχρεωτικά με έλεγχο της διόγκωσης και της μόνιμης παραμόρφωσης του δοχείου (η μέθοδος που χρησιμοποιούμε εμείς) και υπηρχε όριο απόρριψης. ΌΡΙΟ! Μία λέξη που στην κατάδυση απλά δε πρέπει να την ξεχναμε νομίζω. Αυτο πλέον άλλαξε και άλλος ένας τρόπος δοκιμής που πλέον γίνεται αποδεκτός είναι με πρεσάρισμα της φιαλης απλά στην συγκεκριμένη πίεση δοκιμής..και αν γίνει crack έγινε..ή μάλλον ..αν δεν γίνει crack προχωράμε :D Με τον πρώτο τρόπο (αντικειμενικα πάντα και όχι για να παινέψω το σπίτι μου επειδή εμείς χρησιμοποιούμε αυτή την μέθοδο) πιστεύω ότι βλέπεις πολύ απλά την συμπεριφορά της φιάλης , πόσο διογκώνεται όταν είναι υπό πίεση και πόσο έμεινε παραμορφωμένη όταν ΔΕΝ έχει πίεση. Βασικό γιατί βλέπεις την ελαστικότητα του μετάλλου και το παρατηρείς ανά υδροστατικό έλεγχο.Για το στατιστικό της υπόθεσης δηλαδή. Γιατί πολλοί ιδιώτες τις πιτώνουν τις φιάλες τους για μεγαλύτερες παραμονές στο νερό, τις αφήνουν και στον ήλιο και καταυτό τον τρόπο το μέταλλο κάποια στιγμή ξεχειλώνει. Προσωπικά δε θα ήθελα το crack να γίνει όταν είμαι μέσα στο νερό και να μείνω με το σωληνάκι στο χέρι σαν την Βλαχοπούλου :D Απο κει και πέρα ο καθένας πορεύεται με την σφραγίδα επάνω στην φιάλη του, με το πιστοποιητικό που έχει στα χέρια του και με το πόσο συντηρητικός θέλει να είναι. Αυτά.. ελπίζω να μην σας κούρασα :) Φιλικά Πάνος Π. Παπαπαύλου P.S. manolisxa περιμένω τηλ |
Απάντηση: Υδροστατικός Έλεγχος Φιαλών
Παράθεση:
Ο φίλος Πάνος πολύ εξυπηρετικός και στο τηλέφωνο. Ευχαριστώ Πάνο.:thumbup: |
Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 23:00. |
Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.