Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ'

Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ' (http://www.scubadive.gr/forum/index.php)
-   Καταδυτική ιατρική (http://www.scubadive.gr/forum/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Καρδιολογικά προβλήματα και καταδύσεις (http://www.scubadive.gr/forum/showthread.php?t=365)

Physalia 25-08-07 13:59

Καρδιολογικά προβλήματα και καταδύσεις
 
Νομίζω ότι αν γράφονται τέτοια κείμενα στη γλώσσα μας, οφείλουμε οπωσδήποτε να τα διαβάζουμε....

ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΠΑΘΟΦΥΣΙΟΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΚΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΔΥΣΗ - ΣΥΝΗΘΗ ΚΑΡΔΙΟΛΟΓΙΚΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΚΑΤΑΔΥΣΕΙΣ

Δημήτριος A. Στάκος, Δημήτριος Ν. Τζιακάς & Δημήτριος Ι. Χατσέρας

eye love scuba 04-12-07 03:04

Απάντηση: Καρδιολογικά προβλήματα και καταδύσεις
 
Πολύ κατατοπιστικό το άρθρο, υπάρχουν αρκετές πληροφορίες στη σελίδα της DAN και στο scubadoc. Υπάρχουν όμως κάποιες διαφορές μεταξύ ελεύθερης κ αυτόνομης που δεν αναφέρονται με σαφήνεια στο άρθρο

Kostdive 04-12-07 09:55

Απάντηση: Καρδιολογικά προβλήματα και καταδύσεις
 
Πολύ καλό το άρθρο αυτό μαρία. Ακόμα και ποιά φάρμακα επηρεάζουνε εξηγεί ο doctor. Είναι καλό να βλέπουμε συχνά στην οθόνη μας αυτές τις πληροφορίες.

seafarer 04-12-07 18:11

Απάντηση: Καρδιολογικά προβλήματα και καταδύσεις
 
Αψογο το αρθρο.
Απο ολες τις αποψεις.
Να εμπλουτιζεται σιγα-σιγα η Ελληνικη βιβλιογραφια με αρθρα εμπεριστατωμενα και επιστημονικα τεκμηριωμενες εισηγησεις.
Οποιος εχει τετοιες πηγες θα πρεπει να τις δημοσιευει.
Συγχαρητηρια.

Υ.Γ. Εχω κατι αρθρα μεταφρασμενα απο διαφορες πηγες σε μορφη παρουσιασης power point.
Στειλτε μου ενα pm πως γινεται να τα ανεβασω???

fivos 04-12-07 18:43

Απάντηση: Καρδιολογικά προβλήματα και καταδύσεις
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο seafarer (Μήνυμα 6769)
Υ.Γ. Εχω κατι αρθρα μεταφρασμενα απο διαφορες πηγες σε μορφη παρουσιασης power point.
Στειλτε μου ενα pm πως γινεται να τα ανεβασω???

Πρόσθεσα μόλις τη δυνατότητα να μπορείς να επισυνάψεις αρχεία PPS σε ένα μήνυμα, αρκεί να είναι μέχρι 150KB το καθένα.
Αν είναι μεγαλύτερα από 150ΚΒ δοκίμασε να τα συμπιέσεις (ZIP) οπότε μπορείς πάλι να τα επισυνάψεις με όριο τα 200ΚΒ.

Για το πως θα κάνεις την επισύναψη, δες το κουμπί [Διαχείριση Συνημένων Αρχείων] που εμφανίζεται στις πρόσθετες επιλογές κάτω-κάτω στη σελίδα όταν γράφεις ένα νέο μήνυμα στο forum ;)

Σε ευχαριστούμε :thumbup:

Beracuda 05-12-07 15:45

Απάντηση: Καρδιολογικά προβλήματα και καταδύσεις
 
Μπράβο Μαρία, ευχαριστούμε :thumbup:

Το εκτύπωσα για εμβάθυνση και μελλοντικό easy ref. & το αποθήκευσα στο http://del.icio.us/byronr/dive για διάχυση ευρύτερα.

ppetross21 06-12-07 13:25

Απάντηση: Καρδιολογικά προβλήματα και καταδύσεις
 
http://msystems.csd.auth.gr/scuba/

ήταν αναρτημένο απο παλιά....

Physalia 06-12-07 13:55

Απάντηση: Καρδιολογικά προβλήματα και καταδύσεις
 
Καλά βρε παιδιά, μη βαράτε.
Εγώ τώρα το ξανα-ανακάλυψα!!
Έτσι κι αλλιώς δεν έχει να κάνει με το ποιός το ανέβασε αλλά με το ποιός το έγραψε: Εύγε στους έλληνες γιατρούς (Δ.A. Στάκος, Δ.Ν. Τζιακάς & Δ.Ι. Χατσέρας) που μπήκαν στον κόπο να ασχοληθούν με το θέμα και μακάρι να αναρτηθεί παντού το αρθράκι τους και να το διαβάσουμε όλοι.

Για εμένα τουλάχιστον υπήρξε πολύ κατατοπιστικό και σαφές σχετικά με θέματα όπως το pfo και το απλό φύσημα, τα οποία απασχολούν τεράστιο ποσοστό της καταδυτικής (και όχι μόνο) κοινότητας.

Physalia 06-12-07 13:58

Απάντηση: Καρδιολογικά προβλήματα και καταδύσεις
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο eye love scuba (Μήνυμα 6740)
Υπάρχουν όμως κάποιες διαφορές μεταξύ ελεύθερης κ αυτόνομης που δεν αναφέρονται με σαφήνεια στο άρθρο

Μήπως θα ήθελες να επεκταθείς; Εκτός αν πιστεύεις ότι παραείναι εξειδικευμένη πληροφορία για το μέσο αναγνώστη φυσικά.....

eye love scuba 13-12-07 16:05

Απάντηση: Καρδιολογικά προβλήματα και καταδύσεις
 
Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Physalia (Μήνυμα 6864)
Μήπως θα ήθελες να επεκταθείς; Εκτός αν πιστεύεις ότι παραείναι εξειδικευμένη πληροφορία για το μέσο αναγνώστη φυσικά.....

Θα προσπαθήσω να εξηγήσω με βάση όσα έχω βρει δημοσιευμένα σε ιατρικά site και σε βιβλία καταδυτικής και γενικής ιατρικής. Αν υπάρχει κάποιος καρδιολόγος με γνώσεις υπερβαρικής ιατρικής ή καταδυτικός γιατρός στο Forum καλό θα ήταν να κάνει επεξηγήσεις, διορθώσεις ή να συμπληρώσει.

Υπό φυσιολογικές συνθήκες, δε μιλάμε για κατάδυση, η βασική "δύναμη" που ωθεί το αίμα από την περιφέρεια στην καρδιά είναι η αρνητική ενδοθωρακική πίεση, που "τραβάει" αίμα προς το θώρακα. Επίσης ρόλο παίζουν η θέση του σώματος, στην οριζόντια θέση η φλεβική επιστροφή είναι μεγαλύτερη, ο τόνος των φλεβών, που προωθεί το αίμα από την περιφέρεια, οι μυϊκές συσπάσεις των άκρων κ.α.
Ας πάρουμε τώρα την περίπτωση που ένας άνθρωπος είναι βυθισμένος στο νερό μέχρι το λαιμό, αυτό που αναφέρεται ως head-out immersion. Αυτοί που κάνουν ελεύθερη, κυρίως ψαροντούφεκο, βρίσκονται την περισσότερη ώρα σε αυτήν την κατάσταση, αφού είναι στην επιφάνεια. Σε αυτήν την κατάσταση, οι κοιλιακή κοιλότητα βρίσκεται υπό αρκετά αυξημένη πίεση σε σχέση με την θωρακική κοιλότητα, γιατί οι αναπνευστικές κοιλότητες (πνεύμονες-βρόγχοι-τραχεία) είναι σε επικοινωνία με την επιφάνεια-1 αtm. Η διαδιαφραγματική διαφορά πίεσης είναι πολύ μεγαλύτερη σε σχέση με το αν ολόκληρο το σώμα είναι έξω από το νερό. Αυτό οδηγεί σε μία μετακίνηση αίματος ~ 700ml που αναφέρεται και στο άρθρο από την περιφέρεια προς το θώρακα. Αυτό το επιπλέον αίμα καλείται να το διακινήσει η καρδία, αυξάνεται το λεγόμενο προφόρτιο. Ταυτόχρονα λόγω της αύξησης της υδροστατικής πίεσης αυξάνονται και οι περιφερικές αντιστάσεις. Σε αυτό συντελεί και η χαμηλότερη θερμοκρασία που οδηγεί σε περιφερική αγγειοσυστολή στις αρτηρίες. Έτσι αυξάνεται και το μεταφόρτιο, οι αντιστάσεις δηλαδή που πρέπει να υπερνικήσει η καρδιά για να μεταφέρει το αίμα στην περιφέρεια. Η αγγειοσυστολή επισυμβαίνει σε μικρότερο βαθμό και στις φλέβες που σε συνδιασμό με την αυξημένη υδροστατική πίεση οδηγούν σε αυξημένη φλεβική επιστροφή. Άλλωστε ο σημαντικότερος λόγος πνιγμού σε κολυμβητές είναι τα καρδαγγειακά επεισόδια, που δεν οφείλονται μόνο στην άθληση αυτή καθ' εαυτή αλλά και στις παραπάνω αλλαγές, ειδικά σε άτομα με ιστορικό καρδαγγειακής νόσου με ελαττωμένες "εφεδρείες". Τώρα όταν ο ελεύθερος δύτης αρχίσει να καταδύεται "κλείνουν" οι αεραγωγοί και αρχίζουν οι πνεύμονες και κατ'επέκταση η θωρακική κοιλότητα να συμπιέζονται. Το πόσο μπορούν να συμπιεστούν εξαρτάται από τη χωρητικότητα των πνευμόνων και την ελαστικότητα του θώρακα. Σταδιακά αυξάνει η διαφορά πίεσης που ανέφερα πιο πάνω με αποτέλεσμα την περαιτέρω αύξηση της φλεβικής επιστροφής. Όταν ο πνεύμονας φτάσει στο κριτικό σημείο το υπολοιπόμενου όγκου, επισυμβαίνουν κάποιες επιπλέον αλλαγές που ξεφεύγουν από το παρόν. Ταυτόχρονα κατά την κατάδυση με άπνοια λαμβάνει χώρα το λεγόμενο καταδυτικό αντανακλαστικό. Η άπνοια είναι πολυ βασικός παράγοντας για αυτό. Το ίδιο και το κρύο νερό. Αυτό συνίσταται κυρίως στην παρουσία βραδυκαρδίας. Μια εξεσημασμένη βραδυκαρδία μπορεί να οδηγήσει σε αρρυθμίες, που σε συνδιασμό με το αυξημένο προφόρτιο και μεταφόρτιο μπορούν να είναι πολύ επικίνδυνες.
Τώρα στην αυτόνομη κατάδυση οι αλλαγές είναι πιο ήπιες. Πρώτον ο δύτης δεν περνά πολύ χρόνο στην επιφάνεια. Δεύτερον η ενδοθωρακική πίεση δε μεταβάλλεται δραματικά, δεδομένου ότι αναπνέει από το ρυθμιστή. Τρίτον δεν κάνει άπνοια, άρα το καταδυτικό αντανακλαστικό είναι πολύ πιο ήπιο. φυσικά παράγοντες όπως η αγγειοσυστολή, η αυξημένη φλεβική επιστροφή και οι αρρυθμίες υπάρχουν και εδώ. Η DAN δε βάζει εκτός από λίγες εξαιρέσεις ειδικούς ιατρικούς περιορισμούς για SCUBA, παρά μόνο αυτούς που θα έβαζε κανείς για οποιαδήποτε αθλητική δραστηριότητα, με διαφοροποιήσεις για τα φάρμακα. Οι περισσότεροι καρδιολόγοι είναι αρκετά σκεπτικοί σχετικά με καταδύσεις άπνοιας, εάν υπάρχει ιστορικό. Φυσικά το PFO είναι πολύ σημαντικό για τις καταδύσεις SCUBA, ενώ στις συνήθεις ελεύθερες δεν παίζει ρόλο, εκτός και αν μιλάμε για πολλές βαθειές ελεύθερες με μικρούς χρόνους επιφανείας, οπότε υπάρχει και εκεί κίνδυνος νόσου (Taravana).

Για περισσότερες πληροφορίες κοίτα (δεν ξέρω αν μπορείς να τα ανοίξεις):
http://springerlink.metapress.com/co...f/fulltext.pdf

http://www.blackwell-synergy.com/doi...8.2005.00440.x


http://heart.bmj.com/cgi/content/full/80/6/537


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 13:00.

Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.