[ygrasias]

Μετά από 15 μέρες στην ψειρού, θα επαναφέρω πάλι το θέμα, αν και δεν το ηθελα, αλλα πιστέυω οτι πρέπει να πούμε και δυο σοβαρές κουβέντες και να το τελειώνουμε.
Ίσως βοηθηθούμε να κατανοήσουμε λίγο καλύτερα τα πράγματα.

Ζω σε μια μικρή παραθαλάσσια πόλη, με όλα τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα που έχει η κατοίκηση σε αυτές τις πόλεις..
Το μεγαλύτερο μειονέκτημα των μικρών αυτών κοινωνιών είναι ότι η τρίχα γίνεται τριχιά και μάλιστα πολλές φορές με φοβερή υπερβολή.
Από δω, από την πόλη μου μπορεί μόνο εγώ να γράφω εδώ στα φόρουμ, αλλά υπάρχουν πάρα πολλοί οι οποίοι μπαίνουν και διαβάζουν χωρίς να είναι μέλη παρά τις παροτρύνσεις μου. Και οι οποίοι με γνωρίζουν και τους γνωρίζω πολύ καλά.
Μερικά από τα μεγάλα προβλήματα που απασχόλησαν και απασχολούν τις εδώ λιμενικές αρχές στο θέμα του Αμβρακικού, είναι οι δυναμιτιστές, τα παράνομα ανεμοτρατακια (παράνομη αλιεία γαρίδας) και οι κλοπές ψαριών στους ιχθυοκλωβους
Όταν εμένα λοιπόν κάποιος, με κατηγορήσει εν ψυχρώ σαν δυναμιτιστή, με μετατρέπει αυτομάτως σε στόχο δίωξης και των λιμενικών και του κόσμου γενικότερα.
Αμέσως γίνομαι δακτυλοδεικτούμενος (γιατί ο μόνος δυναμιτιστης μπουρλοτιέρης που εισέπραξε την εύνοια και το θαυμασμό του κόσμου, ήταν ο ναύαρχος Κανάρης και κανένας άλλος), και σε τελική ανάλυση επειδή δεν είμαι και κρατικοδίαιτος, αλλά από αυτόν τον κόσμο περιμένω να βγάλω το ψωμί των παιδιών μου, γίνεται και ζημιά στη δουλειά μου και κατ επέκταση στο σπίτι μου.

Εγώ με τη σειρά μου, φοβερά σοκαρισμένος, για να αντιπαραταχθώ σε αυτή την πρόστυχη και αστοιχείωτη κατηγορία, χρησιμοποίησα όλα τα θεμιτά και νόμιμα μέσα.
Και στα μέσα αυτά, ήτανε και η καταγγελία στο φόρουμ του συλλόγου.
Και η ιστορία θα πήγαινε ακόμα πιο μακρύτερα, να είστε σίγουροι για αυτό, αν στο huts δεν το κάνανε γαργάρα.

Δεν θέλησα να μεταφέρω θέμα από κάπου αλλού στο φόρουμ του συλλόγου.
Εκείνο το θέμα του καυγά στο huts με τα αλλά τα παιδιά ήταν άλλο και διαφορετικό και όχι αυτό.
Δεν έχει έρθει κανένα θέμα από το huts, εγώ έβαλα μια καταγγελία. Και ούτε θέλω να μπλέξω κοινωνίες, αν και αυτές τις κοινωνίες δεν μπόρεσα να τις καταλάβω ποτέ τι είδους είναι.
Εγώ μια κοινωνία αναγνωρίζω, των ερασιτεχνών αυτοδυτών, με έναν σύλλογο (τον ΤΗΘΥΣ) που αφου δεν υπαρχει άλλος, υποτίθεται (αν είναι σύλλογος και όχι club) ότι πρέπει να την εκπροσωπεί και να την εκφράζει, άσχετα αν όλη η κοινωνία δεν είναι γραμμένη σ αυτόν.
Αν κάποτε, οποιοιδήποτε άλλοι ερασιτέχνες αυτοδύτες, φτιάξουν κάποιο άλλο σύλλογο, με νομική υπόσταση και διεκδικήσουν κάτι τότε θα μπορώ να μιλώ διαφορετικά. Ακόμα και για πολλές κοινωνίες.
Έτσι πρέπει να συμπεριφέρεται ο σύλλογος προς τα έξω και με αυτό το πρόσωπο (σαν ο μοναδικός σύλλογος), και όχι κομπλεξικά απέναντι σε αυτές τις υποτιθέμενες κοινωνίες όπως συμπεριφέρεται τώρα.

Για μένα αυτή τη στιγμή, αυτό το θέμα της καταγγελίας είναι το σοβαρότερο που με απασχολεί σαν άνθρωπο και σαν δύτη Και έχω δικαίωμα σαν μέλος στο φόρουμ να το βάλω. Και έστω δικαιολογημένα (κατ εμέ) να δείξω και το παράπονό μου.
Σε κανέναν όρο του κανόνα λειτουργίας του φορουμ η καταγγελία αυτή, είναι μη συμβατή.
Ειπώθηκε από μέλη του ΔΣ, ότι σε αυτά τα θέματα, θα είναι πολύ αυστηροί.
Ποια είναι αυτά τα θέματα??? Συγκεντρώστετα και βάλτε τα στον εσωτερικό κανονισμό του φορουμ να τα βλέπουμε και εμείς και να ξέρουμε.
Γιατί εγώ από δω από την Πρέβεζα δεν έχω ακούσει τίποτε για αυτά.
Το θέμα εν προκειμένω τωρα για σας, ήταν ότι στην καταγγελία εμπλέκονταν μοντεράτορας και μέλος ενός αλλού φορουμ, με το οποίο φορουμ (το οποίο το παίζει κοινότητα- μην τρελαθούμε δηλαδή), είχατε καλώς η κακώς (εδώ οι γνώμες διχάζονται, αλλά δεν είναι το ζητούμενο) προσυμφωνήσει συμμετοχή σε εκδήλωση που έκανε αυτή η “κοινότητα”.
Να πάτε στην εκδήλωση, για να σας έρθουν στις δικές σας. Είναι λογική αυτή ρε παιδιά με την οποία διαμορφώνεται τις αρχές και το προφίλ του συλλόγου??? Αντιμετωπίζετε το huts και το Αβυςς, στα ίσια και κατά πρόσωπο, λες και έχετε να κάνετε με δυο πραγματικές κοινωνίες, ενώ η πραγματικότητα είναι διαφορετική και το ξέρεται.
Και φτάσατε στο σημείο να τους θεωρείτε κοινωνίες (πάντα με τη στενή ένια του όρου, γιατί στην ουσία όλη η ανθρωπότητα μια κοινωνία είμαστε) και να εξισώνετε το φορουμ του συλλόγου με τα φορουμ αυτά.
Δεν έχω τίποτε με τα παιδιά αυτών των φορουμ, προς θεού.

Τελικά, αν σας ήτανε ανεπιθύμητο, να μην ασχοληθείτε καθόλου και να διαγράψετε τελείως το ποστ και όχι να βγάλετε τον καταγγέλοντα στο ντοκο, για παραδειγματισμό.
Εγώ πάντως πιστεύω ότι οι πρόστυχες και αβάσιμες δημοσιοποιημένες κατηγορίες δυτών είναι ένα θέμα στο οποίο θα έπρεπε να παίρνει θέση ο σύλλογος. Και όχι να τραβά τον κώλο του απ έξω.
Προσωπικά αν ήμουν στη θέση του Φοίβου στις 4 η ώρα το πρωί εκείνη τη μέρα, θα έγραφα ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ το εξής.
<Καταγγέλλω τις ψευδής συκοφαντίες προς το μέλος του φορουμ μας από μέλος του φορουμ huts, και απαιτώ, η την προσκόμιση στοιχείων η την άμεση διαγραφή της συκοφαντίας από τη διοίκηση του φορουμ.> και θα το κλείδωνα εκεί ακριβώς το θέμα.

Πρέπει να καταλάβετε κάτι, το οποίο μέχρι στιγμής δεν μπορέσατε.
Είναι διαφορετική η ζωή μας εδώ, διαφορετικές νοοτροπίες, και οι οποίες πρέπει να κατανοούνται και να γίνονται σεβαστές, από σας και από όλους.

Δεν το χειριστήκατε το θέμα όπως θα έπρεπε.
Και αν ακόμα υποθέσω ότι αυτά που γράφω παραπάνω είναι μαλακίες, όπως και να το δει κάποιος, το θέμα το χειριστήκατε πολύ άστοχα και με ελαφρότητα..
Ψηφίσατε επτά άνθρωποι και πήρατε αποφάσεις για κάποιον άνθρωπο τον οποίο δεν γνωρίζετε και σε τελική ανάλυση δεν σας πείραξε κιόλας.
Δηλαδή αν ψηφίζατε ότι ο υγρασίας στην Πρέβεζα, πρέπει να φοράει ροζ σώβρακο με κόκκινα πουά, πρέπει εγώ να το βάλω???
Δεν δημιουργήθηκε κανένα θέμα μέσα σε γενική συνέλευση του συλλόγου, η σε συνεδρίαση ΔΣ και πήρατε τέτοιες αποφάσεις. Η να τιμωρήσετε το μέλος με διαγραφή από το σύλλογο, η οτιδήποτε άλλο. Δεν είμαι καν μέλος του συλλόγου.

Το φόρουμ του συλλόγου δεν πρέπει να έχει καμία σχέση με το σύλλογο και το προφίλ που θέλει να δημιουργήσει.
Το φόρουμ του συλλόγου πρέπει να το αφήσετε να δουλέψει όπως πρέπει να δουλέψει
Στο φορουμ πρέπει να οριστούν από το συλλογο κάποιοι άνθρωποι μορφωμένοι, ευγενείς και πολύπλευροι, οι οποίοι και θα εναλλάσσονται και θα το κάνουν κουμάντο.
Το φορουμ είναι άλλο πράγμα, και άλλες οι αρμοδιότητες του, και άλλο πράγμα ο σύλλογος και επίσης οι αρμοδιότητες του. Χωρίς και η στενή συνεργασία τους να είναι και μη ζητούμενη.
Ο σύλλογος είναι ιδέα και το φορουμ είναι μέσο.
Δεν ξέρω αν γίνομαι κατανοητός???.


Την καταγγελία τη δημοσίευσα σαν θέμα στις 3 και 20 το πρωί. Φαίνονται οι ώρες δημοσίευσης πάνω από τα ποστ.
Αμέσως ο Φοίβος (στις 4 και 20) αφού την διάβασε, αποφάσισε μόνος του να γράψει αυτά που έγραψε από κάτω και να κλειδώσει το θέμα. Δεν πιστεύω με κανέναν τρόπο (και δεν γίνεται δηλαδή), να επικοινώνησε μέσα σε μισή ώρα, στις 4 το πρωί με όλα τα μέλη του ΔΣ, και από κοινού αφού έκαναν συνέλευση (έστω και με ΠΜ) να κλείδωσαν εκεί το θέμα και έτσι όπως το κλείδωσαν.
Την άλλη μέρα αφού το θέμα στο huts τακτοποιήθηκε, στέλνω στο Φοίβο ένα ΠΜ, ζητώντας του αν θέλει να σβήσει την καταγγελία μου, γιατί δεν συντρέχει πλέον λόγος.
Δεν σβήστηκε η καταγγελία. Και μετά από δυο μέρες περνώ από αυτόν ένα (καθόλου ευγενές) ΠΜ, που με πληροφορεί ότι το ΔΣ συνεδρίασε και……. μπλά μπλά, και κάτι άλλες κουφές νουθεσίες, που τελικά δεν έχω μπορέσει ακόμα να πιστέψω, αν τις έγραφε για μενα η είχε κανέναν άλλο στο νου του.
Το ΔΣ όμως στη ουσία, δεν συνεδρίασε και πήρε απόφαση να κλειδώσει το θέμα και να με αφήσει εμένα εκεί κρεμασμένο, αλλά συνεδρίασε για να πειστεί και να επιβεβαιώσει την ενέργεια του Φοίβου.
Γιατί μετά την συνεδρίαση δεν επήλθε καμία μεταβολή πουθενά.

Και για να συντομεύουμε..
Τι έπρεπε να κάνει ο Φοίβος (με τη δική σας λογική και τα δικά σας στάνταρ. Η δική μου λογική λειτουργεί τελείως διαφορετικά και την ανέλυσα παραπάνω).

1. Η να αφήσει το θέμα με το ποστ που είχα εγώ όπως ήτανε χωρίς να βάλει δικό του, και να συγκαλέσει το ΔΣ και όλοι μαζί να πάρετε μια απόφαση.
2. Η να το κλειδώσει το θέμα και να μην γράψει το ποστ του από κάτω που με βάζει προς παραδειγματισμό.
Μόνος του και χωρίς τη γνώμη κανενός με έβαλε για παραδειγματισμό.
3. Η αφού έγραψε τι έγραψε, να αφήσει και μένα την άλλη μέρα το πρωί να γράψω, και αφού και γω έλεγα τη γνώμη μου, να κλείδωνε το θέμα και δεν θα με ενδιέφερε καθόλου. Αυτό που φοβόταν ότι θα γράφανε και άλλοι από κάτω, δεν θα γινόταν να είστε σίγουροι. Γιατί το είχα ζητήσει εγώ και όλος ο κόσμος θα το σεβότανε. Γιατί όπως καταλαβαίνετε το επίπεδο των εδώ μελών είναι πολύ καλό

Όλα τα αλλά Φοίβο που γράφεις.
1. Τα περί δημοκρατίας (το ονόμασα έτσι το θέμα θέλοντας να ειρωνευτώ τις δημοκρατικές διαδικασίες που διατυμπανίζετε από δω και από κει σαν άτομα και σαν ΔΣ).
2. Τα περί ισοζυγίου των χρήσιμων και των άχρηστων που γράφω (αλήθεια, ποιος από μας είναι σε θέση να κρίνει αυτά που γράφει κάποιος και να τα αξιολογήσει??? Μπορείς εσύ Φοίβο, που το έγραψες μάλιστα??? Πιστεύεις ότι είσαι ικανός να αξιολογήσεις εσύ τα ποστ των άλλων??? Εγώ προσωπικά δεν μπορώ να αξιολογήσω κανενός και κανένα ποστ. Να πω τη γνώμη μου απαντώντας σε ένα θέμα, ΝΑΙ. Να αξιολογήσω ποστ ΟΧΙ)
3. Τα περί έκθεσης και προσβολής του συλλόγου στο θέμα των Ινδιάνων (τι να πω εδώ???? Αυτή η εκδοχή που βάζεις είναι…… άρρωστη)
4. Τα περί αυτοκριτικής ( Σε ποιο θέμα να κάνω αυτοκριτική Φοίβο??? Στο ότι με διέγραψε η Ελεανα από το Άβυςς??? Μη χ...σω τωρα????).

Καθώς και όλα τα άλλα τα παραβλέπω γιατί τα θεωρώ........

Μπήκα με τις πιο καλές προθέσεις και διαθέσεις σε αυτό το φόρουμ, και με φοβερή όρεξη για δουλειά, και καλή δουλειά, και με έχετε μπλοκάρει σε μια ιστορία που για να ξεμπλοκάρω, πρέπει:
1. Η να σβηστεί η καταγγελία (και χωρίς σχόλια), γιατί δεν έχει νόημα εκεί που κάθεται τωρα.
Το μόνο νόημα πιθανώς να είναι ο παραδειγματισμός (μαλακίες με λίγα λόγια), αφου στο huts το επίμαχο σημείο σβήστηκε, και μένει μόνο εδώ για να με διασύρει 20 μέρες τωρα.
2. Η να το ξεκλειδώσετε, για να απαντήσω και εγώ στο Φοίβο (με ηρεμία και νηφαλιότητα).
3. Η να με διαγράψετε από το φορουμ, οριστικά και μενα και όλα τα ποστ μου.

Εγώ εκείνο το αδικαιολόγητο ποστ που έγραψα εν ώρα βρασμού και έχασα και τα δικιά μου (που είχα) και μπήκα και στο πειθαρχείο, το έσβησα.
Σε καμιά περίπτωση δεν θέτω εκβιαστικά διλήμματα.
Απλώς αισθάνομαι μειωμένος.
Τι να γινει ρε παιδιά, τελικά δεν μπορούμε να σκεπτόμαστε όλοι με τον ίδιο τρόπο.


Θωμας Σωτηριαδης.


ΥΓ. Όταν Physalia είσαι στημένος στην άκρη στον πίνακα τιμωρία στο ένα ποδάρι, μόνο απίστευτες κακίες μπορείς να βγάλεις και όχι πιστευτές καλίες.

Για να πείσεις δε έναν μεγάλο άνθρωπο, χρειάζονται πρώτα απ όλα επιχειρήματα περί του αντίθετου που πιστεύει αυτός ο άνθρωπος. Και για να βρεις τέτοια επιχειρήματα, πρέπει να καθίσεις και να δεις τι πιστεύει αυτός ο άνθρωπος στο συγκεκριμένο θέμα και γιατί το πιστεύει και να προσπαθήσεις να το νοιώσεις.
Και για να γίνει αυτό πρέπει να έρθεις νοητά και με μεγαλοψυχία στη θέση αυτού του ανθρώπου, να δεις που ζει, πως ζει, και πως ξεκινάει να σκέφτεται από κάποιο σημείο και ένθεν
Και όχι από τη σιγουριά και την αλαζονεία που παίρνεις από την ενδεχόμενα πλεονεκτική σου θέση (πλεονεκτική θέση εννοώ, ότι είσαι του περίγυρου του ΔΣ, και τίποτε άλλο), να βλέπεις τα πράγματα τελείως επιδερμικά και να βγάζεις τα συμπεράσματα σου και να μου λες για ενέργειες political correct.

Με φούμαρα και παπαριες physalia δεν μπορείς να πείσεις ένα μεγάλο άνθρωπο.
Και μάλιστα όταν αυτός ο μεγάλος ο άνθρωπος, ότι λέει (ακόμη και τις κακίες του) το λέει με επιχειρήματα και αποδείξεις.
Το έντονο ύφος σου, δεν με απασχολεί και ούτε με ενδιέφερε και με ενδιαφέρει καθόλου.
Δικός σου είναι και μπορείς να το κάνεις ότι θες. Καντο βραστό, η ψητό στα κάρβουνα.

Με συγχωρείς που σου μιλάω ετσι, αλλα........σμουτς και ξανασμουτς.
Και μην ξαναπάς με το Δελβερούδη για βουτιά, γιατι ειναι αδίστακτος κομουνιστικός δάκτυλος και θα σε πνίξει.
Ειναι κακός.
Ο καλός ο φίλος.