Εμφάνιση ενός μόνο μηνύματος
  #15  
Παλιά 14-09-12, 14:53
Το avatar του χρήστη tobiastor
tobiastor tobiastor is offline
 
Εγγραφή: 23-08-2012
Περιοχή: Αθήνα - Κέντρο
Μηνύματα: 47
Απάντηση: Κατανάλωση αερίων και φόρτιση αζώτου

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Marios Εμφάνιση μηνυμάτων
Το πρώτο πράγμα που μαθαίνει κανείς, όσον αφορά τους καταδυτικούς πίνακες, είναι ότι απλά είμαι ένα μαθηματικό μοντέλο που κατόπιν πολλών ωρών κατάδυσης έχει γίνει αποδεκτό, χωρίς όμως να σου εξασφαλίζει πλήρη κάλυψη.(Απλά το ποσοστό αποτυχίας είναι πολύ μικρό και πλέον αποδεκτό).
Ενδέχεται δηλαδή, ακόμη και αν κάποιος τηρήσει τα πάντα και με ευλάβεια, να χτυπηθεί από νόσο.

Αυτό θα πρέπει να το έχουμε πάντα υπόψιν όχι μόνο τώρα για τη συζήτηση που κάνουμε αλλά και γενικά όσον αφορά τους χρόνους της κατάδυσης. Όλοι οι χρόνοι και τα νούμερα είναι αποτέλεσμα πειραμάτων που δούλεψαν. Δηλαδή στατιστική. Η στατιστική όμως δεν είναι μαθηματικός νόμος, δείχνει απλά την τάση ενός φαινομένου υπό ορισμένες συγκεκριμένες συνθήκες. Ξεκάθαρο παράδειγμα οι χρόνοι για κατάδυση σε υψόμετρο.


Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Marios Εμφάνιση μηνυμάτων
Το συμπέρασμα μου λοιπόν είναι (και ελπίζω να μην λέω αρλούμπες), ότι δύο διαφορετικοί άνθρωποι όπου και για τον οποιονδήποτε λόγο αναπνέουν διαφορετικά, διαφορετική πρέπει να είναι και η φόρτωση/εκφόρτωσή τους.

Δεν διαφωνώ στον συλλογισμό σου, έτσι κι αλλίως όπως αναφέρθηκε και πιο πριν, αν κάποιος έχει μεγαλύτερη κατανάλωση από κάποιον άλλο αυτό συμβαίνει για κάποιους λόγους. Και κάποιοι από αυτούς τους λόγους επηρεάζουν και την πιθανότητα εκδήλωσης νόσου.

Σημαντικό στοιχείο για τη συζήτησή μας θα ήταν αν είχαμε μια ακριβέστερη εικόνα του δείγματος των ερευνών. Δηλαδή όλα αυτά τα χρόνια, τι δύτες μελετήθηκαν, παχύσαρκοι/αθλητές, τι κατανάλωση αέρα είχαν, τι διαφορές στην κατανάλωση είχαν, τι τρόπο ζωής ακολουθούσαν. Επειδή δεν τα έχουμε, κάνω το λογικό άλμα που δυστυχώς ή ευτυχώς πρέπει να γίνει και αποφασίζω να τους εμπιστευτώ σκεπτόμενος ότι αυτή τη συζήτηση που εμείς κάνουμε τώρα, την έχουν ήδη συμπεριλάβει στους χρόνους τους. Για αυτόν τον λόγο άλλωστε αν προσπαθήσει να ακολουθήσει κάποιος τους παλιούς χρόνους που έδινε το π.ν της αμερικής, είναι αρκετά πιθανό να καταλήξει με νόσο. Θεωρώ λοιπόν ότι οι χρόνοι που έχουν βγει, έχουν λάβει υπόψιν και διαφορές κατανάλωσης τύπου 50-70 bar (μια διαφορά της τάξης των 100 bar σημαίνει πως είτε ο ένας από τους 2 ήταν σε άλλο βάθος ή ότι πήγε στον βυθό για γυμναστική), και διαφορές σε σωματότυπους, τρόπους ζωής, καπνιστές ή μη κλπ κλπ. Με λίγα λόγια όσο μένεις μέσα στους χρόνους, θεωρώ πως παίζεις δίκαια με τη στατιστική. Όταν ξεφεύγεις αρχιζεις να βάζεις και τους παράγοντες που αναφέρθηκαν παραπάνω, σε μεγάλο βαθμό. Όταν π.χ ο πίνακας λέει στα 42m με αέρα μείνε 8 λεπτά, δε σημαίνει ότι αν εσύ κάτσεις 12 και βγεις μαζί με τον άλλο που έκατσε 5 λεπτά, θα παρουσιάσεις νόσο. Στην περίπτωσή σου όμως αυξάνεις τη βαρύτητα που έχουν παράγοντες όπως σωματότυπος, κατανάλωση, άγχος, κούραση, μυϊκός ιστός, στην εξίσωση που ακόμα δεν έχει βρεθεί για τη νόσο.


Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Marios Εμφάνιση μηνυμάτων
Τέλος θα ήθελα να επαναφέρω σχετικά με τον νόμο του Henry, ότι η επιφάνεια του αερίου (σε σταθερό όγκο) επηρεάζει την διαλυτότητα. Τελικά το υγρό θα κορεστεί, αλλά σε διαφορετικό χρόνο.
Ελπίζω να μην είμαι εκτός θέματος και ακόμη περισσότερο να μην προσέβαλα κανέναν. Θα χαρώ να συνεχίσουμε την κουβέντα μας, αλλά δυστυχώς από Τρίτη πλέον! Καλό Σκ σε όλους.
Και εγώ ελπίζω να συνεχιστεί και χαίρομαι για αυτή την κουβέντα
Απάντηση με παράθεση