Εμφάνιση ενός μόνο μηνύματος
  #66  
Παλιά 04-07-07, 09:32
Το avatar του χρήστη Μπλε
Μπλε Μπλε is offline
 
Εγγραφή: 29-01-2007
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 1.479
Απάντηση: Προληπτικές Στάσεις

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο YAN Εμφάνιση μηνυμάτων
Νομίζω πως αυτό που θέλει να δείξει ο Σώτος με την προσθήκη της περίφημης τελευταίας στήλης, δεν είναι τίποτα άλλο από το ότι ο ισχυρισμός του GB δεν στέκει.
Η ανάδυση με ρυθμό 3m/min ή με μέσο όρο 3m/min ή οτιδήποτε τέτοιο δεν εξασφαλίζει το μικρότερο ποσοστό μικροφυσαλίδων.
Είναι περισσότερο θέμα διατύπωσης παρά ουσίας. Από ότι καταλαβαίνω εγώ τουλάχιστον.
Από μόνος του ο ρυθμός ανάδυσης δεν εξασφαλίζει λιγότερες φυσαλίδες. Σημασία έχει το προφίλ. Στη παρούσα μελέτη ποτέ δεν εξετάστηκε το προφίλ της βουτιάς που προτείνει η GUE, οπότε δεν έχουμε κάποιο συμπέρασμα γι' αυτό. Υπάρχει ένα προφίλ που έχει απλά και σκέτα ένα καθολικό ρυθμό ανάδυσης της 3m/min, αλλά αυτό δεν έχει άμεση σχέση με το μεταβλητού ρυθμού ανάδυσης (και βαθιών στάσεων) του προφίλ της GUE. Εξάλλου, το συγκεκριμένο προφίλ παράγει τελικά ένα τελείως διαφορερικό μέσο ρυθμό ανάδυσης από όλα τα άλλα προφίλ που εξετάστηκαν στη μελέτη.

Γενικά η χρήση του όρου μέσος ρυθμός ανάδυσης δεν περιέχει καμία πληροφορία για την ανάδυση που έχει γίνει, και ως εκ τούτου, δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως μέγεθος που θα μας οδηγήσει σε συμπεράσματα για τις φυσαλίδες στο αίμα και στους ιστούς.

Ο ρυθμός ανάδυσης, εφόσον διατηρηθεί σταθερός και για πολύ συγκεκριμένες βουτιές (ανάδυση από συγκεκριμένο βάθος μετά από παραμονή για συγκεκριμένο χρόνο) μπορεί να αποτελέσει μέγεθος για στατιστικές συγκρίσεις. Δηλαδή, ανάδυση από τα 25 μέτρα με σταθερό ρυθμό 10m/min και με σταθερό ρυθμό 3m/min είναι συγκρίσιμες, αλλά ίσως τα αποτελέσματα της σύγκρισης να αλλάζουν όταν η ανάδυση γίνεται π.χ. από τα 10m.


Όλα τα παραπάνω δεν έχουν απαραίτητα σχέση με θεωρίες αποσυμπίεσης, είναι "απλά" μαθηματικά και τίποτα περισσότερο.

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Σώτος Χριστοδούλου Εμφάνιση μηνυμάτων

Διάφορα μαθηματικά μοντέλα αποσυμπίεσης επιχειρούν να μειώσουν την κλίση πιέσεων μεταξύ περιβαλλοντικής πίεσης και τάσεως διαλυμένων αερίων. Ενώ οι προσεγγίσεις διαφέρουν το τελικό αποτέλεσμα στο πλάνο αποσυμπίεσης είναι το ίδιο. Το κλειδί της υπόθεσης είναι η μείωση της κλίσης πιέσεων. ΑΥτό επιτυγχάνεται και με τα μαθηματικά της μηχανικής των φυσαλίδων αλλά και με μείωση των επιτρεπώμενων κλίσεων μέσω Gradient Factors ή άλλων μαθηματικών τροποποιήσεων στα τυπικά μαθηματικά του Buhlmann.

Οι μελέτες που γίνονται με μέτρηση (ανίχνευση) φυσαλίδων με ηχοβολισμό DOPPLER υποδεινύουν πως τα μαθηματικά μοντέλα που χρησιμοποιούμε δεν εγγυούνται την απουσία φυσαλίδων. Το θέμα είναι πρώτον αυτές οι φυσαλίδες να μην ξεπερνάνε ένα κρίσιμο μέγεθος και δεύτερον να δίνεται ο κατάλληλος χρόνος ώστε οι φυσαλίδες αυτές (σιωπηρές φυσαλίδες) να αποβάλλονται δια των πνευμόνων μέσω της τυπικής "πνευμονικής διήθησης" πριν το αίμα επιστρέψει στην καρδιά και μπει στη συστηματική κυκλοφορία. Σε αυτό το σημείο είναι πάρα πολύ σημαντικός ο χρόνος της βαθιάς στάσης που ο καθένας επιλέγει. Καθώς όμως η ιδανική διάρκεια των στάσεων δεν έχει μελετηθεί δεν μπορεί κανένας να εισηγηθεί κάτι τυποποιημένο. Στη μελέτη της DAN για παράδειγμα η διάρκεια αυτή είναι 5 λεπτά. Εγώ κάνω 1 ή 2 ή 3 λεπτά, η GUE εισηγείται 30 δευτερόλπετα κλπ κλπ. Εδώ υπάρχει ένα καλό πεδίο έρευνας!

Τέλος δεν φαίνεται να ισχύει το όσο πιό αργά τόσο πιό καλά. Επίσης ο μέσος ρυθμός ανόδου από μόνος του δεν σημαίνει τίποτε.
Τώρα επιτέλους συμφωνούμε
__________________
The sea needs a break, NOT a break into! Put an END in OVERFISHING!

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Μπλε : 04-07-07 στις 09:48.
Απάντηση με παράθεση