Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ'  

Επιστροφή   Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ' > Τεχνική Κατάδυση > Αποσυμπίεση
Εγγραφή Forum Συχνές Ερωτήσεις Λίστα Μελών Ημερολόγιο

Η λέξη ταμπού. Ο κόσμος το 'χει τούμπανο...

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 25-10-07, 15:05
Το avatar του χρήστη Thanos
Thanos Thanos is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 17-04-2007
Μηνύματα: 1.339
Στάσεις αποσυμπίεσης

Πώς μετράτε τον χρόνο που πρέπει να καθίσετε σε μια στάση αποσυμπίεσης;

Προσμετράτε τον χρόνο μεταφοράς σας από την μια στάση στην άλλη ή όχι;

Δηλαδή εάν έχετε να κάνετε 1 λεπτό στάση στα 18μ, το λεπτό αυτό αρχίζει να μετράει από την στιγμή που φεύγετε από την προηγούμενη στάση (21μ) ή από την στιγμή που φτάνετε στα 18μ;
__________________
Θάνος Αγγελόπουλος
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 25-10-07, 16:05
Skipper Skipper is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 11-07-2007
Μηνύματα: 217
Απάντηση: Στάσεις αποσυμπίεσης

Για να προλάβω τον Τριαντόπουλο απαντώ πρώτος : μετράμε χωριστά τον χρόνο ανόδου, αν πρόκειται για πάνω από λεπτό - 10μ.

Αρα, αν είμαι π.χ. στα 45 και θέλω να ανέβω στα 27 για πρώτη στάση 2 λεπτών, στο slate γράφω 2 λεπτά Stop αλλά προσθέτω 4 λεπτά στο Runtime.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Skipper : 25-10-07 στις 16:11.
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 25-10-07, 16:26
Το avatar του χρήστη neokles
neokles neokles is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 04-06-2007
Περιοχή: Ν. Ψυχικό
Μηνύματα: 1.172
Απάντηση: Στάσεις αποσυμπίεσης

Και κάθεσαι στα 27μ άλλα 2 λεπτά;
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 25-10-07, 20:50
Το avatar του χρήστη DimitrisK
DimitrisK DimitrisK is offline
 
Εγγραφή: 06-06-2007
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 341
Απάντηση: Στάσεις αποσυμπίεσης

Βλέπεις τι καλά που είναι τα dive computers μόνα τους χρεώνουν μόνα τους ξεχρεώνουν.
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 26-10-07, 08:15
Το avatar του χρήστη Manta
Manta Manta is offline
 
Εγγραφή: 03-07-2007
Περιοχή: Κύπρος
Μηνύματα: 541
Απάντηση: Στάσεις αποσυμπίεσης

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Thanos Εμφάνιση μηνυμάτων
Πώς μετράτε τον χρόνο που πρέπει να καθίσετε σε μια στάση αποσυμπίεσης;

Προσμετράτε τον χρόνο μεταφοράς σας από την μια στάση στην άλλη ή όχι;

Δηλαδή εάν έχετε να κάνετε 1 λεπτό στάση στα 18μ, το λεπτό αυτό αρχίζει να μετράει από την στιγμή που φεύγετε από την προηγούμενη στάση (21μ) ή από την στιγμή που φτάνετε στα 18μ;
Εγώ το μετρώ απο τη στιγμή που φεύγω απο την προηγούμενη στάση. Για να πάω απο τα 18μ στα 15 πέρνει λιγότερο απο 20δευτ.
Τώρα αν είναι απο το βυθό στη πρώτη στάση τότε ακολουθώ την ίδια τακτική με τον Skipper. Χρόνος ανάδύσης μέχρι την στάση και σύν ο χρόνος αποσυμπίεσης.
__________________
The happiness of the bee and the dolphin is to exist. For man it is to know that and to wonder at it.”
Jacques Cousteau

Why can't I just dive more often!

http://www.postimage.org/aV2OmUL0.jpg
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 26-10-07, 17:44
Το avatar του χρήστη Κώστας
Κώστας Κώστας is offline
 
Εγγραφή: 09-08-2007
Περιοχή: μέσα στη Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 48
Απάντηση: Στάσεις αποσυμπίεσης

πεστα ρε Δημητρη χρονια σου πολα και υγειεις βουτιες
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 26-10-07, 21:25
Το avatar του χρήστη fin
fin fin is offline
 
Εγγραφή: 04-06-2007
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 386
Απάντηση: Στάσεις αποσυμπίεσης

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Thanos Εμφάνιση μηνυμάτων
Πώς μετράτε τον χρόνο που πρέπει να καθίσετε σε μια στάση αποσυμπίεσης;
με την αντιστροφη μετρηση του g-shock μου (κανει ωραιο ηχο ), ειναι αξιοπιστο, το ρυθμιζω σε 5'' στην αρχη καθε στασης συμφωνα με τα πινακακια που εχω γραμμενο στο καρπο μου.

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Thanos Εμφάνιση μηνυμάτων
Προσμετράτε τον χρόνο μεταφοράς σας από την μια στάση στην άλλη ή όχι;
of course not

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Thanos Εμφάνιση μηνυμάτων
Δηλαδή εάν έχετε να κάνετε 1 λεπτό στάση στα 18μ, το λεπτό αυτό αρχίζει να μετράει από την στιγμή που φεύγετε από την προηγούμενη στάση (21μ) ή από την στιγμή που φτάνετε στα 18μ;
αν εκανα κατι τετοιο δε θα εμενα 1 λεπτο στα 18 αλλα 40''
εξαρταται ομως και απο το profile οπως προκυπτει απο το λογισμικο που επιλεγω καθε φορα

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο DimitrisK
Βλέπεις τι καλά που είναι τα dive computers μόνα τους χρεώνουν μόνα τους ξεχρεώνουν.
Οτι χρεωνουν, χρεωνουν (γυρω στα 800-1000 ενα trimix της προκοπης).
Για ξεχρεωνουν δε τα βλεπω ζωηρα.
Ανευ πλακας, μας εφαγες με τα computers! Καλα ειναι τα computers οταν γινει στραβη, πανε περιπατο ολα τα εναλλακτικα, και δεν εχεις χρονο για επαναυολογισμους με θολο μυαλο. Για το βασικο ομως πλανο δεν καταλαβαινω γιατι καποιος να παιζει ηλεκτρονικη πασιεντζα (μη ξεχναμε οτι ετσι κι αλλιως πασιεντζα ειναι).
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 26-10-07, 21:29
Το avatar του χρήστη fin
fin fin is offline
 
Εγγραφή: 04-06-2007
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 386
Απάντηση: Στάσεις αποσυμπίεσης

ξερω ειμαι super old fashioned αλλα, δε βαριεσαι, αφου ζω ακομα...
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 26-10-07, 23:32
Το avatar του χρήστη Thanos
Thanos Thanos is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 17-04-2007
Μηνύματα: 1.339
Απάντηση: Στάσεις αποσυμπίεσης

Έτρεξα μια εικονική βουτιά στο VPlanner, στα 50μ για 15λ.

Ιδού το πλάνο

Παράθεση:
DIVE PLAN
Surface interval = 5 day 0 hr 0 min.
Elevation = 0m
Conservatism = + 2

Dec to 50m (2) Triox 21/35 18m/min descent.
Level 50m 12:13 (15) Triox 21/35 1,25 ppO2, 23m ead, 29m end
Asc to 24m (17) Triox 21/35 -9m/min ascent.
Stop at 24m 0:07 (18) Triox 21/35 0,71 ppO2, 9m ead, 12m end
Stop at 21m 1:00 (19) Nitrox 50 1,54 ppO2, 10m ead
Stop at 18m 1:00 (20) Nitrox 50 1,39 ppO2, 8m ead
Stop at 15m 1:00 (21) Nitrox 50 1,24 ppO2, 6m ead
Stop at 12m 1:00 (22) Nitrox 50 1,10 ppO2, 4m ead
Stop at 9m 2:00 (24) Nitrox 50 0,95 ppO2, 2m ead
Stop at 6m 9:00 (33) Nitrox 50 0,80 ppO2, 0m ead
Surface (33) Nitrox 50 -9m/min ascent.
Στα εισαγωγικά ο χρόνος που πρέπει να έχουμε φύγει απο το βάθος. Είδα λοιπόν ότι στο 1λ πχ στα 18μ προσμετρά και τον χρόνο να πάς στο βάθος αυτό.


Οπότε τι προτείνουν οι οργανισμοί;;; Κύριοι εκπαιδευτές της τεχνικής κατάδυσης τα φώτα σας
__________________
Θάνος Αγγελόπουλος
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 27-10-07, 07:59
Το avatar του χρήστη Σώτος Χριστοδούλου
Σώτος Χριστοδούλου Σώτος Χριστοδούλου is offline
 
Εγγραφή: 05-06-2007
Περιοχή: Κύπρος
Μηνύματα: 630
Απάντηση: Στάσεις αποσυμπίεσης

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Thanos Εμφάνιση μηνυμάτων

Οπότε τι προτείνουν οι οργανισμοί;;; Κύριοι εκπαιδευτές της τεχνικής κατάδυσης τα φώτα σας
κανένας πίνακας αποσυμπίεσης όταν λέει στάση για Α λεπτά στο Χ βάθος δεν εννοεί τίποτε διαφορετικό.

Ο χρόνος ανάδυσης υπολογίζεται ξεχωριστά.

Ας δούμε ένα απλό παράδειγμα με πίνακες US Navy:


Πλάνο : 30 μέτρα / 50 λεπτά (κατά US Navy) έχουμε τις εξής στάσεις: 2 λεπτά στα 6 μέτρα και 24 λεπτά στα 3 μέτρα.

Το πλάνο είναι το εξής:

Κάθοδος - Παραμονή στα 30 μέτρα.
Έναρξη ανάδυσης στα 50 λεπτά (run time)
O Χρόνος μέχρι την πρώτη στάση όπως το καθορίζει και ο πίνακας είναι 2:40

Έτσι έχουμε:

Άνοδος από τα 30 μέτρα στα 6 μέτρα (από 50:00 μέχρι 52:40).
Στάση για 2 λεπτά στα 6 μέτρα (από 52:40 μέχρι 54:40)
Άνοδος από 6 στα 3 μέτρα (54:40 μέχρι 55:00)
Παραμονή στα 3 μέτρα για 24 λεπτά (από 55:00 μέχρι 1ώρα 19:00)
Άνοδος στην επιφάνεια (από 1ώρα 19:00 μέχρι 1ώρα 19:20)

Κάτι ανάλογο κάνουν και τα λογισμικά αλλά πιθανόν στο παραγώενο πλάνο να στρογγυλεύουν τα δευτερόλεπτα.

Το κάθε λογισμικό χρησιμοποιεί μια διαφορική εξίσωση μεταβολής της εισπνεόμενης πίεσης κατά τη φάση της ανάδυσης - και της κατάδυσης (π.χ. εξίσωση του Schreiner). Εκείνο που παράγει είναι run time. Ακολουθάς το run time με σταθερό (η μεταβλητό ανάλογα με το βάθος) ρυθμό ανάδυσης και δεν σε απασχολεί τίποτε άλλο. Για λόγους πρακτικότητας τα δευτερόλεπτα στρογγυλοποιούνται σε ένα πλάνο που γράφεις στο slate ή που τυπώνεις. Να σημειώσουμε ότι οι στάσεις δεν είναι απαραίτητα διάρκειας ακέραιου αριθμού σε λεπτά. Μπορεί να είναι για μερικά δευτερόλεπτα για 1,.... λεπτό κλπ. ΕΚΕΙΝΟ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΕ ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ ΕΙΝΑΙ Ο ΣΩΣΤΟΣ ΡΥΘΜΟΣ ΑΝΟΔΟΥ ΚΑΙ Η ΤΗΡΗΣΗ ΤΟΥ RUN TIME.

ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Όταν λέμε ρυθμός ανόδου εννοούμε την μείωση του βάθους στη μονάδα του χρόνου κατά τη φάση της ανάδυσης. ΔΕΝ εννοούμε τον μέσο ρυθμό ανόδου όπως είχε περιγραφεί σε κάποια άλλα ποστ σε σηζήτηση για το σωστό ρυθμό ανόδου (για αποφυγή παρεξησήσεων)
Σύμφωνα με την TDI ένας σωστός ρυθμός ανόδου είναι 9 - 10 μέτρα ανά λεπτό. Προσωπική μου επιλογή είναι αυτή και επιπλέον 3 μέτρα ανά λεπτό στα τελευταία 5-6 μέτρα της ανάδυσης.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Σώτος Χριστοδούλου : 27-10-07 στις 08:05.
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα



Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
Δεν Μπορείτε να απαντήσετε
Δεν Μπορείτε να ανεβάσετε συνημμένα αρχεία
Δεν Μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας

vB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας
Forum Jump


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 00:59.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.