Ίδρυση Εθνικής Σχολής Extreme Sports και άλλες πρωτοβουλίες για τον αθλητικό τουρισμό

[Thanos]

Μάλλον δεν ενημερώθηκαν οι υπουργοί σχετικά με τον νόμο 3409 και τις προυποθέσεις που θέτει για τους εκπαιδευτές και τους οργανισμούς...

[DHMHTRHS]

Αρχικό μήνυμα απο Thanos

Μάλλον δεν ενημερώθηκαν οι υπουργοί σχετικά με τον νόμο 3409 και τις προυποθέσεις που θέτει για τους εκπαιδευτές και τους οργανισμούς...

και οι σύμβουλοι και παρατρεχάμενοι που τρέχανε εκείνη την ώρα! ....... να είναι προτοβουλία - αυτοσχεδιασμός!!!!!!!!!!???????????? ?

[GKanel]

Μα φυσικά και πρέπει να υπάρχει αυτή η σχολή πως αλλιώς θα αρμέξουν κάνα κονδύλι από ΕΕ πως αλλιώς να φτιαχτεί κάποια επιτροπή, και πως θα βγει και καμία επιδότηση για τα λαμόγια. Μην ξεχνάτε και τα παράβολα και τον ετήσιο προϋπολογισμό που θα έχει.
Μα που νομίζουμε ότι ζούμε, εδώ είναι το Ελλάδησταν.

[dimitri]

Εγώ πάντως θα περιμένω εναγωνίως να ανοίξει μπας και πάρω κανένα δίπτλωμα στο super extreme άθλημα του γκόλφ

Πέρα από την πλάκα, αυτό που παρατηρω είναι ότι και εδώ η κατάσταση είανι σαν τα νομοσχέδια. Το νομοσχέδιο μπορεί να είναι γαι τον αγροτοτουρισμό και μέσα να έχει και καμμιά 10αριά παραγράφους για την ανάπτυξη πυραυλικού συστήματος και για την αποζημίωση αναξιοπααθούντων πολιτικών που δεν συμπλήρωσαν 2 τετραετίες για τα συντάξιμα.

Από τη άλλη μία τυποποίηση και κάποιος εθνικός σχεδιασμός καλός είναι για να μην υπάρχουν περιπτώσεις του "έχω κάνα δυό σκοινιά στο σπίτι, παλιά έβοσκα και πρόβατα στα κατσάβραχα, ε. ας ανοίξω μια σχολή αναρρίχησης"

[scubagreek]

Ξεχάσατε τα επίσης extreme sports της δηλωτής και του "φεύγα"! Εδώ έρχεται και κολλάει η ατάκα του Λαζόπουλου από τη μάνα-Μήτση : "ακούει κανείς; παράλογο; ΠΑΡΑΛΟΓΟ!!" ΟΥΔΕΝ ΕΤΡΕΟΝ ΣΧΟΛΙΟΝ....

[psyche]

Καταλαβαίνω ότι βλέποντας τα πράγματα μέσα από κάτι, αποκτάται ένα διαφορετικό πρίσμα μέσα από το οποίο μπορεί πλέον κανείς να το κρίνει.

Όπως εσείς δλδ "γνωρίζοντας καταδύσεις", ή έστω όπως εγώ απλώς έχοντας πραγματοποιήσει μερικές, θα κρίνουμε διαφορετικά το "extremity" των καταδύσων από αυτό που τελικά έρχεται να εξυπηρετήσει ο ίδιος ο όρος του "extreme".
Ναι, έχοντας κάνει, σε καμία περίπτωση δεν μπορώ να πω ότι έχω νιώσει λιγότερο ασφαλής από ότι όταν έπαιζα ποδόσφαιρο, μπάσκετ κλπ Σίγουρα έχω τραυματιστεί λιγότερο κ.ο.κ.

Αυτό όμως συμβαίνει γιατί όταν πήγαινα να παίξω μπάσκετ και ποδόσφαιρο απλώς έπαιρνα μια μπάλα και έπαιζα.
Στις καταδύσεις δεν είναι έτσι. Υπάρχει μια σειρά προαπαιτούμενων γνώσεων, ελέγχων, τμημάτων εξοπλισμού που πρέπει να πληρούνται προκειμένου να καταδυθείς. Αυτό είναι που το χαρακτηρίζει "extreme", όπως είναι το ίδιο που χαρακτηρίζει "extreme" οποιοδήποτε "extreme άθλημα".

Όταν σε ένα "άθλημα" εισάγεται η έννοια του redundancy(πολλαπλότητας?) προκειμένου να ελαχιστοποιθεί η πιθανότητα μιας πραγματικά πολύ σοβαρής κατάσταση, μάλλον χάνει την "μη-extreme" ιδιότητά του. Και στο paragliding, και στο bungee και στο rock-climbing και σε άλλα παρόμοια, όταν "τα κάνεις" δεν αισθάνεσαι καθόλου ανασφαλής και οι στατιστικές το επιβεβαιώνουν (συνήθως ). Ακολουθώντας όμως εκπαίδευση, ελέγχους, χρήση εξοπλισμού. Δεν νομίζω πως είναι μόνο αυτό το κριτήριο. Είναι και όλα τα precautions προκειμένου να φτάσεις εκεί. Με αυτή την έννοια μπορώ να αντιληφθώ τη χρησιμότητα του όρου "extreme sport" να συμπεριλάβει και τις καταδύσεις.

Κατ' αυτό τον τρόπο, ή μάλλον και σε κάθε περίπτωση, δεν μπορώ να σκεφτώ γιατί καθαυτή η "Εθνική Σχολή Extreme Sports" είναι απαραιτήτως μια ******* και μισή. Αν δλδ υπήρχαν "κρατικά σχολεία", όπως υπάρχουν ήδη για ορισμένα, ο ΕΟΣ π.χ. "διδάσκει" πολλά και διάφορα "extreme sports" (νομίζω δε πως είναι και πολύ καλός σε αυτό). Αν μπορούσαν να προσφέρουν μάλιστα αυτό, εκπαίδευση/υποδομή, σε "μη-κερδοσκοπικές" τιμές (κατά τα ...αριστερά πρότυπα) μόνο καλό είναι.

Αυτό δεν σημαίνει φυσικά ότι τα πράγματα μπορούν να κυλήσουν μόνο προς την καλή πλευρά. Και δυστυχώς έχουν μια τάση να πηγαίνουν προς τη ******* . Μπορούν κάλλιστα να έρθουν μεθαύριο και να αποφασίσουν ότι πλέον χρειάζεται απαραιτήτως να πιστοποιείσαι και από αυτό προκειμένουν να εξασκείσαι νομίμως (με ότι αυτό σου εξασφαλίζει π.χ. ασφάλιση) ασχέτως άλλων διεθνών πιστοποιήσεων. Κοινώς να πας να σκάσεις (ή και να σκας τακτικά) μερικά €€€ "έτσι". Μια καλή ανέξοδη -γι' αυτούς- πηγή εσόδων.

Μπορεί όμως να είναι απλώς μια ακόμα εναλλακτική επιλογή εκπαίδευσης. ( ; )

[Σώτος Χριστοδούλου]

Τι θέλει επακριβώς να κάνει το Ελληνικό κράτος με την αυτόνομη κατάδυση? Μήπως την χειρίζεται σαν ένα εθνικό προιόν το οποίο μπορεί να φέρει τουρισμό στη χώρα? Αν ναι, τότε δεν βλέπω πώς ένας τέτοιος θεσμός εξυπηρετεί αυτό τον σκοπό?

Μήπως η αρμόδια κρατική υπηρεσία της Ελλάδος έχει την παγκόσμια αποκλειστικότητα να έχει διαπιστώσει ότι ο κόσμος διατρέχει αδικαιολόγητα ψηλό κίνδυνο στις καταδύσεις κάτω από το υφιστάμενο καθεστώς και άρα χρειάζεται κρατική παρέμβαση για να ελεγχθεί η κατάσταση? Πάντως από ότι γνωρίζω η Ελλάδα θα είναι η πρώτη χώρα που θα απαιτεί από τους εκπαιδευτές αυτόνομων καταδύσεων να περάσουν από κρατικό σχολείο. Ας υποθέσουμε όμως τα πράγματα όντως είναι έτσι. Δηλαδή υπάρχει χαμηλός βαθμός ασφάλειας στις καταδύσεις όπως διεξάγονται τώρα. Πώς ακριβώς ένα τρίμηνο σχολείο, κρατικό, και με ποιούς εκπαιδευτές και με τι επιπρόσθετη γνώση θα εξοπλίσει τους επαγγελματίες ώστε να γίνει το μπαμ ρε παιδί μου. Να πούμε δηλαδή γουάου, τώρα αισθάνομαι ασφαλής να καταδύομαι στην Ελλάδα. Οι εκπαιδευτές έχουν περάσει από τρίμηνο κρατικό σχολείο.

Να σας πώ τι νομίζω εγώ? Είναι καλή η διαρκής επιμόρφωση. Ένας επαγγελματίας όφείλει και το πράττει νομίζω να κρατάει τις γνώσεις του σε ψηλό επίπεδο και δεν παύει να παρακολουθεί τις εξελίξεις στο χώρο του και να αναπτύσσεται με ρυθμούς που αναπτύσσεται και το ίδιο το σπορ, παρακολουθώντας όλες τις εξελίξεις στο πεδίο της εκπαίδευσης αλλά και της καταδυτικής τεχνολογίας όντας μέλος διεθνών οργανισμών και βασικός παίχτης στο όλο σκηνικό. Αν το Ελληνικό κράτος πιστεύει ότι έχει να προσθέσει κάτι στην ασφάλεια ή στην ποιότητα εκπαίδευσης δημιουργώντας αυτή την σχολή (για τις αυτόνομες καταδύσεις μιλάω και για όχι κανένα άλλο extreme sport) θα πρέπει να προσπαθήσει πολύ, αλλά πάρα πολύ όμως, για να πούμε στο τέλος: Ε να ρε επιτέλους και κάτι καλό που κάνει η Ελλάδα και δεν το κάνει κανείς άλλος στον κόσμο!

[emmy]

Αρχικό μήνυμα απο psyche

...Όπως εσείς δλδ "γνωρίζοντας καταδύσεις", ή έστω όπως εγώ απλώς έχοντας πραγματοποιήσει μερικές, θα κρίνουμε διαφορετικά το "extremity" των καταδύσων από αυτό που τελικά έρχεται να εξυπηρετήσει ο ίδιος ο όρος του "extreme".

...Αυτό όμως συμβαίνει γιατί όταν πήγαινα να παίξω μπάσκετ και ποδόσφαιρο απλώς έπαιρνα μια μπάλα και έπαιζα.
Στις καταδύσεις δεν είναι έτσι. Υπάρχει μια σειρά προαπαιτούμενων γνώσεων, ελέγχων, τμημάτων εξοπλισμού που πρέπει να πληρούνται προκειμένου να καταδυθείς. Αυτό είναι που το χαρακτηρίζει "extreme", όπως είναι το ίδιο που χαρακτηρίζει "extreme" οποιοδήποτε "extreme άθλημα".

...Κατ' αυτό τον τρόπο, ή μάλλον και σε κάθε περίπτωση, δεν μπορώ να σκεφτώ γιατί καθαυτή η "Εθνική Σχολή Extreme Sports" είναι απαραιτήτως μια ******* και μισή. Αν δλδ υπήρχαν "κρατικά σχολεία", όπως υπάρχουν ήδη για ορισμένα, ο ΕΟΣ π.χ. "διδάσκει" πολλά και διάφορα "extreme sports" (νομίζω δε πως είναι και πολύ καλός σε αυτό).

...Μπορεί όμως να είναι απλώς μια ακόμα εναλλακτική επιλογή εκπαίδευσης. ( ; )

Θα συμφωνήσω στα παραπάνω με τον psyche...
Ακόμη και ο τίτλος του άρθρου λέει: ''Ίδρυση Εθνικής Σχολής Extreme Sports και άλλες πρωτοβουλίες για τον αθλητικό τουρισμό''.
Δηλαδή, θα αναπτυχθεί το κομμάτι των ''ακραίων αθλημάτων'' αλλά και άλλων αθλητικών δραστηριοτήτων που θα προσελκύσουν κόσμο και θα τονώσουν τον αθλητισμό (εκεί κολάει το ''τσουβάλιασμα'' του γκολφ μαζί με την κατάδυση).

Ποια είναι τελικά η βασική μας διαφωνία;

1) Ότι δεν είναι ''ακραίο άθλημα'' η κατάδυση, (ή το raffting και τo σκι);
Ωραία, εμείς λέμε ότι δεν είναι...
Η αντίληψη του μέσου ανθρώπου ποια είναι;
Εκτός από τους fun αυτών των αθλημάτων, όλοι οι υπόλοιποι τα θεωρούν ''ΑΚΡΑΙΑ'' και κάντε ένα γκάλοπ μεταξύ των συγγενών και φίλων σας για να το διαπιστώσετε!
(3χρονα κάνουν σκι πριν ακόμη μάθουν να χρησιμοποιούν την τουαλέτα μόνα τους, αλλά όσοι δεν έχουν φορέσει πέδιλα, θεωρούν ότι το σκι είναι μόνο για τρελούς...Ψέμματα; )

Όσο για το γεγονός ανυπαρξίας περισσότερο ''ακραίων'' αθλημάτων στην λίστα, αυτό πιθανόν να ωφείλεται στον αριθμό των ενδιαφερομένων που συγκεντρώνει το κάθε άθλημα, ή του ρίσκου / κινδύνου που μπορεί να αναλάβει η κρατική πρωτοβουλία πίσω από την ''υποστήριξη'' κάποιων αθλημάτων.

2) Ότι δεν έχουμε εμπιστοσύνη στον φορέα που θα αναλάβει το εγχείρημα και παράλληλα δεν γνωρίζουμε τα πρότυπα που θα ακολουθηθούν για την κατάδυση;
Ο Αργύρης διαβεβαιώνει πως θα πρέπει να ακολουθούν ευρωπαϊκές προδιαγραφές και νόμους. Τι σας κάνει να το αμφισβητείτε;
Και γιατί αν οι προδιαγραφές είναι ίδιες με αυτές των ιδιωτικών σχολών αλλά με κόστος σχολής δημοσίου, θα πρέπει να μας ενοχλήσει;
Δεν καταλαβαίνω γιατί η ίδρυση δημόσιων σχολών για επαγγελματίες εκπαιδευτές θα πρέπει να μας ταράξει τόσο πολύ. Εξάλλου δεν διάβασα ότι η ύπαρξη της μιας σχολής αναιρεί την ύπαρξη των προηγούμενων, όπως και δεν διάβασα τίποτα για 3μηνη παρακολούθηση. Επίσης δεν διάβασα και ούτε πιστεύω πως θα το διαβάσω πουθενά ότι η Ελλάδα θα αλλάξει τους κανόνες και δεν θα αναγνωρίζει διπλώματα αναγνωρισμένα από διεθνείς οργανισμούς (Μου θυμίζει διαμάχη δημόσιων-ιδιωτικών πανεπιστημίων λίγο...)

Προσωπικά, ακούω θετικά την εξαγγελία σε αυτό το προκαταρκτικό στάδιο της. Για την κατάδυση, θεωρώ ότι είναι ένα σημαντικότατο βήμα για να αλλάξουν παλιές, κακές νοοτροπίες και μακάρι να μπεί στα ''κρατικά'' ενδιαφέροντα. Μέχρι τότε, υπομονή και ψυχραιμία...