Βαθειές εσωτερικές σκέψεις

[dimkar]

Tέλεια... Ανακατέψαμε και την θεωρία του υδρόβιου πίθηκου για να δέσει η σαλάτα...

Μόνο που η θεωρία υποστηρίζει πως ο άνθρωπος τσαλαβουτούσε στα ρηχά και όχι βουτώντας στα -140... Τέλος πάντων, λεπτομέρειες θα μου πεις... Το σημαντικό είναι να αποδείξεις αυτό που θέλεις.

Αλλά το να αναρωτιέσαι "γιατί το κάνω" δεν προβληματίζει μόνο εσένα. Κάποτε ρώτησαν το sir Hillary για ποιο λόγο ρισκάρει τη ζωή του για να ανέβει στα βουνά. Κι αυτός απάντησε διότι "απλά είναι εκεί". Το θέμα είναι πως εσύ - κι άντε όχι εσύ αλλά οι κρετίνοι πίσω σου - καταστρέφουν... Το θέμα πλέον είναι καθαρά ψυχαναγκασμός, κι όλοι έχουμε τους ψυχαναγκασμούς μας, αλλά ο ο ψυχαναγκασμός ενός κυνηγού σκοτώνει!!!

Όσο για τα παιδιά σου που το ένα κινείται έτσι, το άλλο αλλιώς, θες ερμηνείες;

1. Α το ένα, Β για την κόντρα το άλλο.
2. Ταύτιση με το πατρικό πρότυπο ο γυιός, απόρριψη από την κόρη.
3. Η μαμά τι ρόλο παίζει;
κλπ κλπ...

Μπλέκεις δηλαδή στο σκοτεινό και πολύπλοκο κόσμο της ανθρώπινης ψυχοσύνθεσης... Ένα όμως κράτα: όλα τα όπλα είνα φαλικά σύμβολα και οι άνθρωποι που κρύβονται πίσω τους κάτι θέλουν να μας πουν...

Άντε να εξαιρέσω εσένα για τη χάρη της συζήτησης....

[Γιώργος Δεμέτης]

Αρχικό μήνυμα απο dimkar

Tέλεια... Ανακατέψαμε και την θεωρία του υδρόβιου πίθηκου για να δέσει η σαλάτα...

Μόνο που η θεωρία υποστηρίζει πως ο άνθρωπος τσαλαβουτούσε στα ρηχά και όχι βουτώντας στα -140... Τέλος πάντων, λεπτομέρειες θα μου πεις... Το σημαντικό είναι να αποδείξεις αυτό που θέλεις.

Αλλά το να αναρωτιέσαι "γιατί το κάνω" δεν προβληματίζει μόνο εσένα. Κάποτε ρώτησαν το sir Hillary για ποιο λόγο ρισκάρει τη ζωή του για να ανέβει στα βουνά. Κι αυτός απάντησε διότι "απλά είναι εκεί". Το θέμα είναι πως εσύ - κι άντε όχι εσύ αλλά οι κρετίνοι πίσω σου - καταστρέφουν... Το θέμα πλέον είναι καθαρά ψυχαναγκασμός, κι όλοι έχουμε τους ψυχαναγκασμούς μας, αλλά ο ο ψυχαναγκασμός ενός κυνηγού σκοτώνει!!!

Όσο για τα παιδιά σου που το ένα κινείται έτσι, το άλλο αλλιώς, θες ερμηνείες;

1. Α το ένα, Β για την κόντρα το άλλο.
2. Ταύτιση με το πατρικό πρότυπο ο γυιός, απόρριψη από την κόρη.
3. Η μαμά τι ρόλο παίζει;
κλπ κλπ...

Μπλέκεις δηλαδή στο σκοτεινό και πολύπλοκο κόσμο της ανθρώπινης ψυχοσύνθεσης... Ένα όμως κράτα: όλα τα όπλα είνα φαλικά σύμβολα και οι άνθρωποι που κρύβονται πίσω τους κάτι θέλουν να μας πουν...

Άντε να εξαιρέσω εσένα για τη χάρη της συζήτησης....

Φίλε μου καλέ δεν θέλω να αποδείξω τίποτα σε κανένα. Μοιράστηκα μία μου σκέψη που έχει σχέση με την υποβρύχια δραστηριότητα, μαζί σας. Ίσως έχεις δίκιο σε πολλά από αυτά που λες.

Εσωτερική βουτιά σε εσένα έκανες ποτέ με ή χωρίς μπουκάλι? Μπορεί και να τρομάξεις. Εγώ πολλές φορές το παθαίνω αλλά μου κάνει καλό. Γνωρίζω τον Γιώργαρο από την σκοτεινή πλευρά του λίγο λίγο.

[dimkar]

Αρχικό μήνυμα απο Γιώργος Δεμέτης

Φίλε μου καλέ δεν θέλω να αποδείξω τίποτα σε κανένα. Μοιράστηκα μία μου σκέψη που έχει σχέση με την υποβρύχια δραστηριότητα, μαζί σας. Ίσως έχεις δίκιο σε πολλά από αυτά που λες.

Εσωτερική βουτιά σε εσένα έκανες ποτέ με ή χωρίς μπουκάλι? Μπορεί και να τρομάξεις. Εγώ πολλές φορές το παθαίνω αλλά μου κάνει καλό. Γνωρίζω τον Γιώργαρο από την σκοτεινή πλευρά του λίγο λίγο.

Θα σε καταπλήξω... Παρότι ο μπαμπάς υπήρξε ψαροντουφεκάς και όλοι η οικογένεια ψαράδες, παρότι η καταγωγή μου είναι από τη Σύμη, παρότι μεγάλωσα μέσα στο νερό και ο δύτης που έβγαλε την άγκυρα του ιταλικού σκάφους ήταν πρώτος ξάδελφος του παππού μου σιχάθηκα το ψάρεμα και το ψαρεντούφεκο από πολύ νωρίς... Για χρόνια με κέρδισαν άλλα πράγματα και μπουκάλα ξαναέβαλα πρόπερσι. Αλλά ποτέ δεν έπαψα να βουτάω μέσα μου...

Kαλημέρα σύντροφοι!

Tο παρακάτω κείμενο το ετοίμασα για να δημοσιευθεί στο περιοδικό «Αζιμούθιο» που κυκλοφορεί σε λίγες μέρες. Δεν περιορίζεται μόνο στην σπηλαιολογία (για την οποία υπάρχουν και άλλα κίνητρα…) αλλά καλύπτει και άλλες «δραστηριότητες». Δεν είναι τα «πάντα», είναι πάντως μια ακόμη «οπτική γωνιά» που καλύπτει "κάπως" τα ζητήματα που βάζει ο Θανάσης…

«ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ

Το σημείωμα αυτό ξεκίνησα να το γράφω ξαπλωμένος στο κρεβάτι ενός νοσοκομείου. Στο πόδι μου έχουν φυτέψει 7 βίδες και 1 λάμα, είναι πρησμένο και πονάει όλο το κορμί μου. Το πόδι μου έχει συντριπτικό κάταγμα έξω σφυρού. Το έσπασα σε ένα φαράγγι. Δεν έφτανε ότι το έσπασα αλλά αναγκάστηκα να κινηθώ με σπασμένο πόδι σε ένα μεγάλο κομμάτι του φαραγγιού.

Και επανέρχεται το μεγάλο ερώτημα, όχι από εμένα αλλά από γνωστούς και φίλους που δεν ξέρουν, δεν καταλαβαίνουν ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ.

Το ερώτημα αυτό το έχω θέσει φυσικά κι εγώ όχι μόνο στον εαυτό μου αλλά και σε άλλους ανθρώπους που ζουν την περιπέτεια στη φύση. Για το κάνουμε… Δυστυχώς κανείς δεν έχει δώσει μία απάντηση και μάλλον ούτε κι εγώ θα τα καταφέρω..

Το τι κάνει ανθρώπους σαν κι εμάς, με λίγο ως πολύ λυμένα τα βιοποριστικά τους προβλήματα - γιατί εάν δεν τα έχεις λύσει, μόνο τα ….extreme sports δεν σε ενδιαφέρουν - να αφήνουν την άνεση και την καλοπέρασή τους και να ανεβαίνουν σε βουνά που αγγίζουν τα όρια του διαστήματος, να ριψοκινδυνεύουν σε ορθοπλαγιές που προκαλούν δέος, να τρέχουν σαν τρελοί να περάσουν κάτω από κορνίζες χιονιού, να κατεβαίνουν με «καρυδότσουφλα» αφρισμένα ποτάμια, να χάνουν το φως του ήλιου για μέρες σφηνωμένοι χιλιόμετρα μέσα στη γη και άλλα …περίεργα και υγιεινά, είναι ένα ενδιαφέρον ερώτημα.

Πριν χρόνια ένας από τους ανθρώπους που κάνει σπηλαιοκαταδύσεις, όταν του είχα κάνει αυτήν την ερώτηση δεν μου είχε δώσει καμιά απάντηση. Το μόνο που μου είχε πει ήταν «και εσύ γιατί το κάνεις;» εννοώντας φυσικά πως εγώ δεν έπρεπε να ρωτάω. Ήξερα….

Η απάντηση γιατί «είναι εκεί» προσωπικά δεν με καλύπτει. Κι άλλα πράγματα είναι εκεί αλλά σε μας δεν κάνουν «κλικ» ώστε να ασχοληθούμε μαζί τους. Η μόνη απάντηση που προσωπικά έχω βρει είναι μέσα στην ίδια την φύση του ανθρώπου. Η (δική μου) απάντηση φυσικά και δεν είναι παρά ένα μόνο μέρος της (όλης) απάντησης και φυσικά δεν διεκδικεί τον τίτλο της από καθ’ έδρας απόλυτης τέτοιας.

Η φύση λοιπόν του ανθρώπου αποτελείται (κατ’ εμένα) στην βάση της από ένα βιολογικό υπόβαθρο το οποίο ό,τι και να γίνει δεν μπορούμε να ξεφύγουμε! Πάνω σε αυτό μπορούμε να χτίσουμε οτιδήποτε, αλλά το βιολογικό υπόβαθρο δεν αλλάζει. Ποιο είναι αυτό; Μα ενός θηλαστικού που έπρεπε να μάχεται για να επιβιώσει ενάντια σε πολύ καλύτερα εξοπλισμένους εχθρούς. Κι ύστερα έπρεπε να μάχεται για να υπερασπίζεται τις πηγές του νερού από άλλους ανθρώπους, τους κυνηγότοπους του, τα χωράφια του…

Επόμενο λογικό βήμα: να ορίσουμε τι είναι μάχη; Μάχη (κατ’ εμένα πάλι) είναι η κατάσταση στην οποία ο άνθρωπος φτάνει στα όρια του και υπάρχουν πολύ σοβαρές πιθανότητες να πεθάνει, να τραυματιστεί σοβαρά κλπ κλπ Κάποιοι άνθρωποι είναι απλά από την ίδια τη φύση τους μαχητές, άρα πρέπει να σπρώχνουν τον εαυτό τους στα όρια. Κι όπως ένας μαχητής χωρίς εχθρούς μαραζώνει, σβήνει σιγά σιγά από ανία, γίνεται σαν φυτό χωρίς νερό και ήλιο, έτσι κι ο άνθρωπος που δεν φτάνει τον εαυτό του στα όρια (ενώ το έχει ανάγκη) επίσης μαραζώνει.. Ταυτόχρονα ένας μαχητής (ή άνθρωπος που φτάνει στα όρια) συνήθως δεν λειτουργεί μόνος του αλλά σε συνεργασία με άλλους ανθρώπους.

Επί χιλιάδες χρόνια ο άνθρωπος είχε βρει τον πόλεμο ως τον συναρπαστικότερο τρόπο για να καλύψει αυτήν την ανάγκη του για μάχη, για τα όρια που αναζητούσε. Κάποιοι τυχεροί μπόρεσαν να την καλύψουν με την εξερεύνηση. Τα τελευταία εκατό διακόσια χρόνια προστέθηκε ο αθλητισμός (στον οποίο με τα χρόνια προστέθηκαν τόσοι και τόσοι κανόνες ώστε έπαψε να είναι μια οριακή μάχη – συγκρίνετε την πυγμαχία πριν από διακόσια χρόνια που οι αγώνες κατέληγαν συχνά σε βαρείς τραυματισμούς ή και θανάτους με την πυγμαχία σήμερα όπου οι αθλητές φορούν γάντια, προστατευτικά στα δόντια και μάσκες. Η το ζίου-ζι-τσου που κατέληξε στο πολύ πιο …εξευγενισμένο τζούντο).

Τι μένει λοιπόν; Πού ο άνθρωπος μπορεί να φτάσει τον εαυτό του στα όρια; Πού αλλού παρά σε κάθε μέρος και σε κάθε στιγμή που το ψιθύρισμα του θανάτου σιγανοτραγουδά στα αυτιά μας; Πού μπορεί να βρει την κυριολεκτικότερη ερμηνεία η λέξη «σύντροφος» παρά μέσα σε μια χιονότρυπα ενώ έξω μαίνεται η χιονοθύελλα, με το λιτό σπαρτιατικό γεύμα σ’ ένα στενό πατάρι, με το μοίρασμα ενός υπνόσακου σε κάποιο μπιβουάκ βαθιά μέσα στην γη. Σε κάθε μέρος που το ενδιαφέρον για τον άλλο δεν είναι ακαδημαϊκό αλλά βασική προϋπόθεση και για την δική σου επιβίωση…

Το άρθρο το τελειώνω επτά μήνες μετά το ατύχημα. Το πόδι μου το έσπασα στις 8 Αυγούστου. Στις 8 Ιανουαρίου έκανα το πρώτο μου φαράγγι μετά τον τραυματισμό μου. Μετά από πέντε ακριβώς μήνες, ήταν η πρώτη φορά που ένοιωσα τόσο ζωντανός. Για μένα, γι’ αυτό το κάνουμε…»

Δημήτρης Καραγιάννης

Αντιγραφή από εδώ.

[Γιώργος Κεφαλάς]

Φτου και απ΄την αρχη...

[Physalia]

Δημήτρη υπέροχο κείμενο!!

Αρχικό μήνυμα απο Γιώργος Δεμέτης

Παιδιά την περίπτωση ότι μπορεί και εμείς να είμαστε τα μάτια του νόμου στη θάλασσα την έχετε ποτέ περάσει έτσι και φευγαλέα από το μυαλό σας?

Αρχικό μήνυμα απο Physalia

Δεν έχω πρόβλημα μαζί σου φίλε Ψ/Τ, αλήθεια σε θεωρώ φίλο. Θέλω τα μάτια σου να υπάρχουν εκεί κάτω, δε θέλω να μένει η θάλασσά μας έρμαιο των απανταχού αρπακτικών. Αλλά ακριβώς επειδή είσαι φίλος μου, θέλω από σένα κάτι παραπάνω. Θέλω να γίνεσαι όλο και καλύτερος, όχι όλο και χειρότερος μέσα σε αυτό το μπάχαλο. Αλλά ξέρω κιόλας ότι εσύ τουλάχιστον μπορείς.

αλλά ξέρεις, με πολλές βαρειές συμπληρωματικές επιθυμίες....
από εδώ

[Γιώργος Δεμέτης]

Παιδιά κατ αρχάς θέλω να σας πω ένα μεγάλο ευχαριστώ που συμμετέχετε με έναν τελείως διαφορετικό τρόπο από προηγούμενα "Θέματα". Διακρίνω απέναντι μου άτομα με ευαισθησίες (κύριε Καραγιάννη το άρθρο σας βαθυστόχαστο) με διαφορετική ματιά απέναντι σε κάποιες απόψεις ξένες προς εσάς και εν πάσει περιπτώσει με ύφος σοβαρότητας και πραγματικού ενδιαφέροντος για ανταλλαγή απόψεων.
Πολλά έχω να αποκομίσω και εγώ από εσάς με την οπτική γωνία που βλέπετε τα θέματα.
Μόλις σήμερα έμαθα ότι στο άμεσο μέλλον όλοι οι ασχολούμενοι με υποβρύχια δραστηριότητα θα απαιτείται να έχουν κάποιο αναγνωρισμένο πτυχίο από την Ευρωπαϊκή Ένωση. Είναι σκέψεις που αυτή την εποχή συζητούνται στις Βρυξέλες σε θέματα τέτοιου ενδιαφέροντος.
Και πάλι χαίρομαι ου συζητάμε πολιτισμένα.
Μαράκι μάλλον δεν κάνεις για Κασσάνδρα

[Γιώργος Κεφαλάς]

Αρχικό μήνυμα απο Γιώργος Δεμέτης

Μόλις σήμερα έμαθα ότι στο άμεσο μέλλον όλοι οι ασχολούμενοι με υποβρύχια δραστηριότητα θα απαιτείται να έχουν κάποιο αναγνωρισμένο πτυχίο από την Ευρωπαϊκή Ένωση. Είναι σκέψεις που αυτή την εποχή συζητούνται στις Βρυξέλες σε θέματα τέτοιου ενδιαφέροντος.

Καλημερα Γιωργο.Εχεις παραπανω πληροφοριες? Οποιαδηποτε μορφη δραστηριοτητας?
Υ.Γ. Οντως ειναι πολυ ωραια να επικοινωνουμε ηρεμα και με σεβασμο!

[andreas]

Να ρωτήσω κάτι.
Πιστεύετε ότι όσοι καταδύονται με αυτόνομη, τους ελέγχει κανείς αν έχουν π.χ. OWD ?

[ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ]

οχι αντρεα , κανεις δεν τους ελεγχει....

οπως κανεις δεν ελεγχει τιποτα σε αυτη τη χωρα....

[andreas]

Αρχικό μήνυμα απο ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ

οχι αντρεα , κανεις δεν τους ελεγχει....

οπως κανεις δεν ελεγχει τιποτα σε αυτη τη χωρα....

Ακριβώς....