Αποστολή στο Βρεταννικό

[Μπλε]

Θυμίζω ότι δεν ξέρουμε τι είχε συνεννοηθεί η παραγωγή με τους όποιους υπεύθυνους...

Το "πρόβλημα" του μικρού camera exposure δε με πείθει, σιγά το πράγμα, τους τραβάς μέχρι να γουστάρουν και στο μοντάζ τους πετάς στον κάδο, αυτό δεν είναι πρόβλημα. Όσο για την παρουσία των "κρατικών εκπροσώπων", ούτε αυτό μπορώ να το αποκρυπτογραφήσω. Ο (όποιος) παραγωγός πάντως είμαι σίγουρος ότι ξέρει, οι δύτες/κάμεραμεν αμφιβάλλω.

[pierre-sifnos]

Αρχικό μήνυμα απο grandbleu

Θυμίζω ότι δεν ξέρουμε τι είχε συνεννοηθεί η παραγωγή με τους όποιους υπεύθυνους...

Το "πρόβλημα" του μικρού camera exposure δε με πείθει, σιγά το πράγμα, τους τραβάς μέχρι να γουστάρουν και στο μοντάζ τους πετάς στον κάδο, αυτό δεν είναι πρόβλημα. Όσο για την παρουσία των "κρατικών εκπροσώπων", ούτε αυτό μπορώ να το αποκρυπτογραφήσω. Ο (όποιος) παραγωγός πάντως είμαι σίγουρος ότι ξέρει, οι δύτες/κάμεραμεν αμφιβάλλω.

OK, το ανέφερα εξαρχής, τα συμπεράσματα δικά σας... Απλά, τέτοιες σκηνές σε ένα mainstream κανάλι, το οποίο παρακολουθούν εκατομμύρια άνθρωποι, δεν είναι και η καλύτερη διαφήμιση για τη χώρα μας. Ο άνθρωπος που έστειλε το επεξηγηματικό e-mail στα αγγλικά μπορεί να είναι ανθέλληνας, η σκοτεινό όργανο της διεθνούς συνομωσίας κατά της Μεγάλης Ελλάδος μας (πλάκα κάνω, μην πέσετε να με φάτε)...

[billy]

Δεν ξέρω έαν πρέπει να γελάω η να κλαίω καθε φορά που αναφερόμαστε σε αυτή την αποστολή

http://www.rebreatherworld.com/rebre...xpedition.html

και ειδικά το post του barney http://www.rebreatherworld.com/rebre...html#post70149

αντιγραφή απο το rebreatherworld

I will say to anyone and everyone do not use Kostas of the GREEK DIVING CENTER to set up any aspect of your trip.
Or do any business with him whatsoever! He screwed us bad, resulting in several lost days at the beginning of the trip.
He provided 22 AL80s we were to use as bailout bottles. These looked like vintage WWII surplus, the most recent hydro was '92.
When I knocked out the valves (on the ones I could) there was so much grease, gunk, sand (!), and other miscellaneous gunk in them there was no way we could use them. I have NEVER seen tanks in such a sad and dangerous condition! Kostas himself bent a large wrench on a valve that was seized; he never got it off. Later, because we were in a pinch, we used three of the better tanks that we cleaned. After filling, one of them was leaking from the neck. Not the o-ring, but thru the ****ing metal!! Not cool. Offering dive gear in that sorry state is criminal in my opinion. Two compressors he supplied also did not work, losing more time for us.

Τι επόμενη φορά αμα μαζευτούμε σαν σύλλογος έχουμε σίγουρα καλύτερα πράγματα να τους δώσουμε

[pierre-sifnos]

Αρχικό μήνυμα απο billy

Δεν ξέρω έαν πρέπει να γελάω η να κλαίω καθε φορά που αναφερόμαστε σε αυτή την αποστολή http://www.rebreatherworld.com/rebre...xpedition.html
Τι επόμενη φορά αμα μαζευτούμε σαν σύλλογος έχουμε σίγουρα καλύτερα πράγματα να τους δώσουμε

billy, μας άνοιξες τα μάτια... Δυστυχώς η πραγματικότητα είναι ακόμα χειρότερη από αυτό που έλεγαν στο ντοκιμαντέρ...
Αντέγραψα κάποια σημεία από τα links που μας έδωσες (τα bold δικά μου):

Then there were the "government" issues.
Plus, I don't think you would believe me if I told you about some of the events!
Suffice it to say, some of the BRITANNIC veterans have written off Greece completely.

The bottom line is diving the wreck is the easiest aspect of the whole trip. Setting it up and wading through all the BS and arbitrary bureaucratic whims is like walking thru a minefield though.

The logistics, were to say the least, a nightmare. If I had any hair, I wouldve pulled it out. That being said I cannot wait to go back, with a BRITISH or ITALIAN boat and ERQUIPMENT.

Διαπίστωσα ότι ο GKAM είχε συμμετάσχει στο συγκεκριμένο thread του rebreatherworld.com οπότε κάτι θα έχει ακούσει από πρώτο χέρι

[ΚΑΡΕΛΑΣ ΓΙΩΡΓΟΣ]

Για την αποστολή του 2006 είχε ξαναγίνει συζήτηση στο abyss.
Ο Leigh Bishop είχε πεί ότι δεν ξαναβουτάει στην Ελλάδα αλλά ένα χρόνο μετά,
στην έκθεση DIVE μου είπε ότι του είχε κάπως περάσει και στην ουσία τη δήλωσή του την πήρε πίσω. Προσωπικά πιστεύω ότι τα Ελληνικά γραφειοκρατικά πέρα- δώθε, έτσι-αλλιώς, σήμερα-αύριο είναι ότι χειρότερο για τη διάθεση των ατόμων που βουτάνε σε ομολογουμένως πολύ μεγάλα βάθη... Οι υπεύθυνοι της ταλαιπωρίας θα έπρεπε να το λαμβάνουν υπ' όψιν. Τα δύο μεγάλα "θέματα" της αποστολής ήταν η κατάσχεση του video λόγω ότι υπήρχαν εσωτερικά πλάνα και η αποστολή δεν είχε άδεια για διείσδυση (υπερβολικό το κρίνω) και τα παράπονα σε θέματα ποιότητας εξοπλισμού που διέθεσε με αμοιβή ο Έλληνας υποστηρικτής του βοηθητικού εξοπλισμού από τα μέλη της αποστολής...

[ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ]

ποια ειναι η ελλαδα και τι κατασταση επικρατει στη καταδυση (θεσμικα) το γνωριζουμε καλα (τουλαχιστον οι επαγγελματιες του χωρου)...

και σιγουρα δεν περιμενουμε απο κανενα φορουμ του εξωτερικου για να το μαθουμε...

εχω ομως μια μικρη παρατηρηση να κανω...

στον ελληνικο καταδυτικο μικροκοσμο ολοι εχουν μια φημη καλη ή κακη...

οπως και σε καθε καταδυτικο μικροκοσμο του πλανητη...

οταν σαν επαγγελματιας επιλεγω τους συνεργατες μου στην αλλοδαπη, ρωταω, διαβαζω, μαθαινω πριν ακουμπησω μια ολοκληρη δραστηριοτητα πανω τους...

εδω οι κατα τα αλλα θεοι των logistic χασανε απο κουπες....

αναρωτιεμαι απο που πηραν τις πληροφοριες τους.....απο την ESDA???

[Dimitris Galon]

Γνωρίζει κανείς λεπτομέρειες για την φετινή καταδυτική αποστολή στον Βρετανικό, η οποία έχει προγραμματιστεί για την άνοιξη;
Κάθε πληροφορία ευπρόσδεκτη.
Ευχαριστώ
DG

[fin]

Αρχικό μήνυμα απο ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ

...
εδω οι κατα τα αλλα θεοι των logistic χασανε απο κουπες....
αναρωτιεμαι απο που πηραν τις πληροφοριες τους.....απο την ESDA???

Κατι πεχτηκε σιγουρα το 2006 αλλα δε θα το μαθουμε ποτε ποια πλευρα εχει φουσκωσει τα πραγματα πιο πολυ.
Παντως δεν ειναι λυση να τα φουσκωνουμε εμεις ακομα περισοτερο.


Σχετικα με την νομοθεσια, τωρα, για εναν υποβρυχιο χωρο που υποκειται στο φεκ προστασιας πολιτ κληρονομιας, μπορεις μεν να παρεις αδειας υποβρυχιας φωτογραφησης η κινηματογραφησης ομως αυτο δεν συμπεριλαμβανει σαν συμπληρωματικη ενοια την υποβρυχια διεισδυση που ειναι επεμβαση στο χωρο του ναυαγιου. Οταν μιλαμε για αρχαιοτητες ειναι απολυτα λογικο να ισχυει το βλεπε και μη πλησιαζεις. Αυτο σε καποιες περιπτωσεις συγχρονων ναυαγιων ειναι λιγο αδικο αλλα ειναι απλα ο νομος. Ετσι κι αλλιως ειναι τοσο υψηλο το νομικα κατοχυρωμενο αντιτιμο της αδειοδοτησης που δεν θα αντεχε καν παροχος.
Μια λογικη προεκταση του νομου που να προεβλεπε διευδυση θα ηταν να υπηρχε τροποποιηση για την εκμεταλευση των συγχρονων ναυαγιων υπο προυποθεσεις ΑΛΛΑ.
Ακομα και αν υπηρχε τετοια τροποποιηση βαση της οποιας αδειοδοτουνται οι ομαδες διεισδυσης, οι λογικες προυποθεσεις για την περιπτωση Βρετανικου δεν θα καλυπτονταν στη περιπτωση του Βρετανικου αφου θα επρεπε η ελεγκτικη αρχη να διαθετει προσωπικο και εξοπλισμο εποπτευσης του παροχου on site. Τεχνικα αδυνατο αφου ουτε τα rov του ΕΛΚΕΘΕ θα μπορουσαν να χωθουν μαζι με τους Αγγλους "ηρωες" where none has gone before.

Για τα συγχρονα (ιστορικα) ναυαγια ομως δεν υπαρχει και τοση σημασια αφου δεν καθοριζεις τιμη ετσι τυφλα για να τα εκμεταλευτεις. Τα ζορικα ειναι η μελετη και διαχειριση των αρχαιων. Εκει φιλοι μου βρισκομαστε στο σημειο που βρεθηκαν πριν δεκαετιες οι τουρκοι οι οποιοι (μια και δεν ηταν δικη τους κληρονομια) καταπιαν τον εγωισμο τους (και οχι μονο) για να συνεργαστουν με ξενους ερευνητες ωστε να αντλησουν τεχνογνωσια και να απεξαρτηθουν οσο πιο νωρις στο τομεα ερευνας και εκμεταλευσης της ερευνας αυτης. Τωρα εχουν μεγαλη ομαδα ικανων επιστημονων και δεν συνεργαζονται με αλλους σαν "παρατηρητες ιθαγενεις" αλλα σαν οργανωτες και διαχειριστες.