![]() |
|
|||||||
| Ενημερωθείτε για τις δραστηριότητες του Συλλόγου. Οι προτάσεις σας είναι πάντα ευπρόσδεκτες... |
![]() |
|
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
|
|
|
#1
|
|||||
|
|||||
|
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Καλησπέρα σας
. Μπαίνοντας στο portal του scubadive, μετά απο καιρό έπεσα επάνω σε αυτό το όχι στο αγωνιστικό ψαροντούφεκο, και είδα εδώ και την ανακοίνωση του φίλου ppetreos21. Και επειδή δεν μου αρέσει να υπάρχει μονόλογος, θα ήθελα να σας διατυπώσω και την αντίθετη άποψη. Θα ξεκινήσω λέγοντας, για τον όμιλο άπνους, ότι η θέση που διατύπωσε αποτελεί ΝΤΡΟΠΗ για οποιονδήποτε θέλει να αποκαλείται ψαροκυνηγός. Αυτό γιατί η συγκεκριμένη επιστολή στρέφεται κατά όλου του υποβρυχίου ψαρέματος, του μοναδικού επιλεκτικού τρόπου αλιείας σήμερα. Του μοναδικού τρόπου αλιείας με τόσους περιορισμούς στο βάθος. Του μοναδικού μη ρυπογόνου για τη θάλασσα τρόπου αλιείας (και εσείς βουτάτε, και εσείς βλέπετε πόσα αλιευτικά εργαλεία υπάρχουν παρατημένα στο βυθό (φαντάζομαι δε βλέπετε και πολύ συχνά ψαροντούφεκα...). Ως αντιπρόεδρος της AIDA Hellas λυπάμαι για την υποστήριξη στον Aπνους για τη διεξαγωγή αγώνα ελ.κατάδυσης φέτος το καλοκαίρι. Άνθρωποι που μάχονται την ομορφιά της θάλασσας, την επαφή με το κόσμο του βυθού, δεν πρέπει να δέχονται καμίας υποστήριξης/προβολής. Και βέβαια ας τονίσω ότι ο σύλλογος μάλλον είναι ανακόλουθος, αφού 7ος στη κατάταξη είναι ο Σαραντινός Νικόλαος Ν.Ο. Απνους Ηρακλείου σχετικά: http://www.spear-fishing.gr/index.ph...tpage&Itemid=1 Ας ξεκινήσω όμως να αιτιολογώ γιατί η επιστολή αυτή στρέφεται κατά του υποβρυχίου ψαρέματος. Παράθεση:
Ας δούμε τον κανονισμό των αγώνων: Το Δ.Σ. της Ε.Ο.Υ.Δ.Α.Τ.Κ., το Σάββατο 28 Μαρτίου 2009 ενέκρινε τις προταθείσες από τον Π.Σ.Α.Υ.Κ. τροποποιήσεις του κανονισμού υ/β αλιείας: Α) Οι στήρες – πίγγες – σφυρίδες περιορίστηκαν από 10 άτομα του κάθε είδους, σε συνολικά 4 άτομα (από όλα τα είδη μαζί) ανά ημέρα. Ελάχιστο βάρος ροφού τα 5 κιλά και της σφυρίδας, πίγγας, στήρας, σφυριδόβλαχου και μαγιάτικου τα 2 κιλά. Β) Τα μαγιάτικα περιορίστηκαν από 10 σε 5 άτομα ανά ημέρα και το ελάχιστο βάρος τους ανήλθε από 500 γρ. στα 2 κιλά. Γ) Ο τόνος περιορίστηκε στα από τον κοινοτικό νομοθέτη στην ερασιτεχνική αλιεία ισχύοντα, δηλ. 1 κομμάτι με ελάχιστο βάρος τα 30 κιλά. Δ) Εισήχθη πριμ 500 πόντων για κάθε ξεχωριστό είδος αλιεύματος. Ε) Απαγορεύθηκε να εγκαταλείπεται στο βυθό έρμα (μολύβι) χωρίς πρόθεση ανέλκυσης, για να αποφευχθεί μόλυνση του περιβάλλοντος. ΣΤ) Οι αθλητές από κάθε όμιλο, αυξήθηκαν σε 4 (αντί για 2) και ως βαθμολογία του ομίλου θα μετράει το άθροισμα των επιδόσεων των 2 καλύτερων αθλητών του κάθε ομίλου. Με το τελευταίο μέτρο αποσκοπείται η διευκόλυνση των ομίλων που έχουν αρκετούς καλούς αθλητές και έχουν πρόβλημα στην επιλογή τους, καθώς και η εγγραφή νέων αθλητών στους ομίλους. Έρχονται λοιπόν και μας μιλάνε για καταστροφή του βυθού, απο 15 ανθρώπους (ούτε 15 δεν είναι) που βουτάνε την ημέρα με μία ανάσα και μια σφεντόνα στο χέρι. Λοιπόν αν το υ/ψάρεμα ήταν τόσο καταστροφικό δεν θα έπρεπε να υπάρχει λέπι στη θάλασσα μέχρι σήμερα. Και αυτά τα λένε άνθρωποι ψαροκυνηγοί υποτίθεται... Επίσης διαφαίνονται με απίστευτα έγκυρες επιστημονικές μελέτες ότι παρατήρησαν καταστρεπτικές συνέπειες στο βυθό μετά την ολοκλήρωση του αγώνα. Οι οποίες ήταν? Πήγαν 15 άνθρωποι, με μια ανάσα και έκαναν καταστροφή στο βυθό? Φαντάζομαι έσκαβαν με τα όπλα τους στα βράχια... Και επειδή αναφέρομαι σε επιστημονικές έρευνες, θα σας σχολιάσω μετά κάποια(ες) δημοσιεύσεις που έχουν πέσει στα χέρια μου, με παραδείγματα και στατιστικά δείγματα απο τη καθημερινή ζωή. Με ψάρεμα αληθινό που ξεφεύγει πολύ απο αυτά που διατύνονται κάποιες έρευνες. Παράθεση:
The best way to observe a fish is to become a fish (Ζ.Υ.Cousteau) Αυτός ο κύριος που έγραψε την επιστολή (για την οποία σημειωτέον, δεν ακούσαμε ποτέ να γινεται γενική συνέλευση στο σύλλογο. Για όποιους ενδιαφέρονται θα ήταν καλό να παρακολουθήσουν τη συζήτηση στα φόρουμ του Υ/Ψ), μόνο ψαροκυνηγός δεν μπορεί να είναι. Δεν μπορεί να ζει στη θάλασσα, να παίρνει ζωή απο αυτή και να θεωρεί ότι μπορεί ποτέ το Υ/Ψ να κάνει κακό. Γιατί ο ψαροκυνηγός βλέπει τι πιάνει, και βλέπει τι κάνει στο τόπο που το πιάνει. Όταν λοιπόν όλοι εμείς που είμαστε μια μεγάλη όμορφη παρέα, πηγαίνουμε και πιάνουμε μεγάλα και όμορφα ψάρια, και ξαναπάμε στους ίδιους τόπους συστηματικά (ανάλογα το τόπο, συνήθως 1 επίσκεψη / μήνα) ξαναβλέπουμε ψάρια, ξέρουμε ότι ΔΕΝ επηρεάζουμε το περιβάλλον με βλαβερό τρόπο. Απλά επιλέγουμε να μην τρώμε fishsticks, αλλά φρέσκο ψάρι. Παρένθεση. Μεγάλη παρένθεση: πριν μου πείτε ότι όλοι αυτοί εκεί που πάνε, μέρα-νύχτα, με μπουκάλες, με βιτριόλια, και με οτιδήποτε και σηκώνουν ότι κινείται στο βυθό με ένα ψαροντούφεκο στο χέρι σκεφτείται το εξής: Αν αύριο πάει κάποιος να διαπράξει ληστεία, σκοτώσει άνθρωπο, και το κάνει με ένα ψαροντούφεκο στο χέρι θα πούμε ότι το έκανε ψαροντουφεκάς? Θα ομοιάσουμε την όποια ποινική (έστω αξιόποινη, σίγουρα παράνομη) πράξη με αυτό που γίνεται την ημέρα με μία μόνο ανάσα στα πλαίσια της νομιμότητας? Φαντάζομαι το επιχείρημα είναι σαφές: το υποβρύχιο ψάρεμα στα πλαίσια της νομιμότητας, ουδεμία καταστροφική επίπτωση έχει στο Υ/περιβάλλον. Γιατί οτιδήποτε διαφορετικό (απο αυτό που γίνεται στα πλαίσια της νομιμότητας, την ημέρα με μία ανάσα) δεν είναι υποβρύχιο ψάρεμα!!! Συνεχίζω: Παράθεση:
![]() Άνθρωπος που έχει πάρει μεγάλα ψάρια απο το βυθό, που έχει εικόνες απο τη ζωή εκεί, και ξέρει πότε και που θα ξαναδεί τα ψάρια, έχει γράψει αυτή τη φράση στην επιστολή? Μόνο αστείο μου ακούγεται. . . Παράθεση:
Παράθεση:
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% Στο επιστημονικό του ζητήματος. Κάποτε η Μαρία Σαλομίδη (γεια σου Μαρία Έχω μια απο αυτές στα χέρια μου (ευχαριστώ Μαρία ), αυτήν εδώ:Spearfishing pressure on fish communities in rocky coastal habitats in a Mediterranean marine protected area, Fisheries Research 94 (2008) 84–91, Josep Lloret a,∗, Nϊria Zaragozab, David Caballeroc, Toni Fontd, Margarida Casadevall a, Victςria Rierad Δεν έχω τη δυνατότητα δυστυχώς να την κάνω upoload εδώ, αλλά φαντάζομαι ότι μπορει να την ανεβάσει κάποιος διαχειριστής πολύ εύκολα. Τι αναφέρεται λοιπόν εν κατακλείδι στην εν λόγω εργασία (προσωπική εκτίμηση για τα χειρότερα της εργασίας κατά του ψαροντούφεκου):
These differences also make also the spearfishing CPUE (1.36 kg/fisher/fishing hour) higher than the CPUE obtained with a bottom fishing rod (0.10 kg/fisher/fishing hour). The mean spearfishing CPUE in Cape Creus (1.36 kg/fisher/hour) is higher than the mean spearfishing CPUE in Hawaiian reefs (1.13 kg/fisher/hour; Meyer, 2007 ) and the mean spearfishing CPUE in other Pacific reefs (1.2 kg/fisher/hour; Dalzell, 1996). Taking into account both the spearfishing CPUE and annual effort, we estimate that the 64 spearfishers interviewed would be capable of extracting ca. 19 tonnes of fish annually fromthe MPA of Cap de Creus. Λέει και άλλα, αλλά νομίζω ότι αυτά είναι τα "χειρότερα". Ξεκινώ λοιπόν: Η συναγρίδα κινδυνεύει απο το ψαροκυνηγό: όποιος έχει ασχοληθεί με το κυνήγι της, ξέρει ότι το ψάρι αυτό μπορει να αλιευτεί κατά κόρον τη 1η πρωινή και τη τελευταία απογευματινή ώρα. Εχουμε λοιπόν 2 ώρες περίπου την ημέρα για αυτά τα θηράματα. Βασικά δεν είναι την ημέρα (γιατί απλά δεν είναι κάθε μέρα), γιατί όταν έχει γεμάτο φεγγάρι, τα ψάρια απλά δεν έρχονται στο καρτέρι (το μοναδικό τρόπο που μπορεί να αλιευθεί αυτό το θήραμα με ψαροντούφεκο), και όταν έρθουν (αν και όταν οι άτιμες...) θα πάρουμε το πολύ 1-2 ψάρια απο το ίδιο κοπάδι (καλά το 2ο είναι άθλος, αλλά λέμε τώρα). Συνήθως βρίσκονται σε ομάδες πολλών ψαριών μαζί, και είναι πολύ καχύποπτες. Ενδεικτικά: στη ζωή μου μέχρι σήμερα (ψαρεύω απο τα 10 μου είμαι 33, συστηματικά εδώ και 11 χρόνια) έχω πιάσει 5 ψάρια περίπου (συναγρίδες). Ο ροφός κινδυνεύει απο το ψαροκυνηγό: Ο ψαροκυνηγός έχει περιορισμό βάθους (ο μέσος όρος ψαροκυνηγών δεν ψαρεύουν κάτω απο τα 20μ. Οι καλοί πάνε μέχρι τα 30. Ελάχιστοι απο εκεί κάτω, και 4-5 κάτω απο τα 40). Ή έρευνα πουθενά δεν λαμβάνει υπόψιν της την ευφυία που επιδεικνύουν τα ψάρια (ούτε φυσικά και τον περιορισμό βάθους), την ικανότητα να μαθαίνουν απο την επιδεξιότητα των θηρευτών τους. Ενδεικτικά φέτος είδα πραγματικά πολλούς ροφούς. Εντύπωση μου έκανε η Κρήτη: βρέθηκα στη Σούγια για ένα αγώνα Ελεύθερης κατάδυσης. Τα ψάρια εκεί είχανε τελείως διαφορετική συμπεριφορά απο ότι εδώ στην Αθήνα. Βρισκόντουσαν κατά κόρον στη ρηχή ζώνη, μέχρι τα 20μ. Σε 2 ψαρέματα με το τρόπου που συνηθίζουμε να ψαρεύουμε στους τόπους μας εδώ (καρτέρια στα όρια της αποχής μέχρι τα 30-35μ) δεν είδαμε λέπι. Αλλά τίποτα! Κάποιος φίλος Κρητικός μου έδειξε πως πρέπει να κινούμε στη Κρήτη για να δω αυτά τα ψάρια. Κόλησα λοιπόν πάνω στα βράχια της ακτής και άρχισα να κάνω συρτά καρτέρια απο τα 0μ μέχρι τα 12-15. Σε κάθε σκιά υπήρχε και ένας (τουλάχιστον) ροφός. Εκεί δε κατάφερα να πάρω ψάρι, αλλά ήταν αποκάλυψη πως γίνεται να κινείσαι στον ίδιο τόπο με διαφορετικό τρόπο και να μη βλέπεις τίποτα... Συνεχίζω όμως με την έρευνα, αναφερόμενος στους 19 τόνους ψάρια που αλιεύουν ανά έτος 64 ψαροκυνηγοί .Στο προσωπικό μου προφίλ στο fb (foivos diakogiannis) μπορείτε να δείτε όλα τα ψάρια που έχω πιάσει φέτος μέχρι σήμερα. Υπολόγισα ότι είναι 55 κιλά (οι φωτογραφίες εκεί είναι, σχεδόν όλα τα ψάρια μου), απο την αρχή του έτους, μιας και ψαρεύω πάντα με ζευγάρι, ως εκ τούτου έκανα την αναγωγή στα κιλά σε 2 άτομα. Άντε να πιάσω και άλλα 15 κιλά ψάρια μέχρι το τέλος του έτους (μακάρι δηλαδή). 70*64= 4480κιλά ψάρια σε ένα έτος για 64 ψαροκυνηγούς σαν και μένα (παρόμοιες ικανότητες). Αν δείτε τα ψάρια που πιάνουμε εγώ και οι φίλοι μου, ίσως πείτε ότι δεν ανήκουμε στο μέσο όρο, άρα μήπως ο ψαροκυνηγός πιάνει πολύ λιγότερα απο όσα λέει η έρευνα? Μάλλον όμως ξέχασαν να αναφέρουν ότι δεν είναι όλες οι εποχές ίδιες για το ψάρια, ότι δεν πιάνουμε παρά μόνο το καλοκαίρι ψάρια. Το χειμώνα πολύ λίγα πράγματα. . . Αναφερόμενος στην CPUE (επειδή στη παρούσα εργασία γίνεται σύγκριση μεταξύ των ψαροκυνηγών και καλαμάδων που ψαρεύουν με πετονιά) δεν θα απαντήσω εγώ, αλλά κάποιος άλλος επιστήμονας, ειδικός: Εκεί θα διαβάσετε ότι οι αριθμοί είναι απόλυτα συγκρίσιμοι, με τη διαφορά ότι εμείς πιάνουμε πραγματικά μεγαλύτερα θηράματα, και έχουμε το μικρότερο ποσοστό by-catch, σε αντίθεση με το ψάρεμα με πετονιά όπου αφήνουν πίσω ένα πολύ μεγάλο ποσοστό ψαριών (που δεν ξέρουμε απο αυτά πόσα επιζούν). Το υποβρύχιο ψάρεμα είναι οικολογικός τρόπος ύπαρξης σε αρμονία με το φυσικό περιβάλλον αγαπητοί φίλοι. Είμαστε τα μάτια της θάλασσας (γιατί είμαστε πολλές περισσότερες ώρες απο εσάς στο νερό αφού δεν κινδυνεύουμε όπως εσείς απο το άζωτο,πάμε στους πιο απίθανους/απομακρυσμένους τόπους). Είμαστε φίλοι του φυσικού περιβάλλοντος, για να μπορούμε να ζούμε σε αυτό. Σας χαιρετώ Φοίβος |
|
#2
|
||||
|
||||
|
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Παράθεση:
ο νέος κανονισμός της ΕΟΥΔΑΤΚ ,χρονικά ακολουθεί τη Διασυλλογική διαμαρτυρία κατα των αγώνων ψαροτούφεκου . Εχουμε λοιπον κάθε δικαίωμα να πιστευουμε ότι η ΕΟΥΔΑΤΚ άκουσε τη φωνή των ερασιτεχνών αυτοδυτών και άλλαξε τον κανονισμό αγώνων. Φετος για τους "αγώνες" που έγιναν στην Πελοπόνησσο δεν βγάλαμε ανακοίνωση, ίσως και να μη χρειαζότανε , για έναν "Πανελλήνιο αγώνα" ο οποίος συγκεέντρώσε τον εντυπωσιακό αριθμό των 15 "αθλητών", έαν διάβασα σωστά σε σχετικές ανακοινώσεις στα ψρτουφεκαδικα φόρουμ.Δεν το γράφω ειρωνικά ,μιά διαπιστωση κάνω ,γιατί πιστευω ότι η ΕΟΥΔΑΤΚ το μόνο που μπορέι να κάνει ,είναι να βγάζει όποτε θυμηθεί καμμιά ανακοίνωση για να μας υπενθυμίσει την "αποκλειστικότητα" που έχει στην εκπροσώπηση της υδ απέναντι στην Πολιτεια. ![]() |
|
#3
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Παράθεση:
Ο κανονισμός προτάθηκε απο τον Π.Σ.Α.Υ.Κ. (Πανελλήνιος Σύλλογος Αθλητών Υποβρυχίου Κυνηγιού) και έγινε αποδεκτός απο την ΕΟΥΔΑΤΚ. Λυπάμαι για αυτό (ειλικρινά), αλλά δυστυχώς ψαροκυνηγοί και αυτόνομοι δύτες, ως σύνολα δεν πολυκάνουν παρέα. Κατ'ιδίαν φυσικά μια χαρά τα βρίσκουμε, αλλά αυτό είναι άλλο ζήτημα. Ως εκ τούτου ο Π.Σ.Α.Υ.Κ. ποτέ δεν ένιωσε πίεση απο κανέναν αυτόνομο/επαγγελματία αλιέα/οικολογική οργάνωση. Ένιωσε πίεση απο τους ίδιους τους ψαροκυνηγούς, γιατί το κλίμα απέναντι σε μια συγκεκριμένη νοοτροπία συγκεκριμένων ανθρώπων ήταν αρνητικό (όχι αυτών των ανθρώπων που είναι στον ΠΣΑΥΚ σήμερα). Τα πρότυπα που προβάλλονταν παλαιότερα δεν συμβάδιζαν με τους σύγχρονους καιρούς μας. Όχι απο άποψη οικολογίας, αλλά απο άποψη τρόπου ζωής και ποιότητας θηραμάτων. Άλλωστε στην Καλαμάτα δεν είναι η 1η φορά που έγινε πανελλήνιο πρωτάθλημα, και απο όσο ξέρω απο φίλους που συμμετείχαν τα ψάρια ήταν πάρα πολλά, ευτυχώς για όλους μας (όχι αυτά που βγήκαν μόνο, αυτά που έμειναν ακόμα περισσότερα). Έχω εικόνες απο τους βυθούς εκεί με τα ίδια μου τα μάτια, στις γειτονικές περιοχές αλλά και στη τράπεζα του αγώνα. Και πιστέψτε με έχει πάρα πολλά ψάρια. Καμιά μέρα θα κατέβω με κάμερα να σας ανεβάσω κανένα βιντεάκι. Όλο το λέω, όλο με κερδίζει το Υ/Ψ. . . Αγαπητή Μαρία σε χαιρετώ .Σχετικά με τις απαγορεύσεις που αναφέρεις (για το ροφό στη Τουρκία). Θα σε στενοχωρήσω όσο στενοχωρήθηκα και εγώ όταν το έμαθα (απο inside information): δυστυχώς δεν λαμβάνονται υπόψιν πάντα οι περιβαλλοντικές μελέτες (αν και όταν υπάρχουν) για συγκεκριμένες απαγορεύσεις, αλλά το λεγόμενο κοινωνικό (λέγε με οικονομικό) δίκαιο τις περισσότερες φορές. Σου υπόσχομαι ότι θα το κοιτάξω περισσότερο για τη γείτονα χώρα, αλλά δεν ελπίζω και σε πολλά πράγματα. Χαιρετώ Φοίβος |
|
#4
|
||||
|
||||
|
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Παράθεση:
Μπορείς να φανταστείς να βουτάς σε μια "τράπεζα" και οι ροφοί γύρω σου να είναι σαν τις καλογρίτσες, να περνούν ανάμεσα από τα πόδια σου και να σου δαγκώνουν τα πέδιλα; Όσο κι αν αυτό ακούγεται εξωπραγματικό έτσι ήταν όλες οι ελληνικές θάλασσες για εκατομμύρια χρόνια (αυτό το φαντάζομαι) και μέχρι πριν 40-50 χρόνια (αυτό το ξέρω). Μέσα στα 40-50 τελευταία χρόνια τα πράγματα γίναν έτσι όπως τα ξέρουμε και τα έχουμε συνηθίσει κι έτσι αν βουτήξουμε σε ένα μέρος και δούμε τρεις ροφούς στον ίδιο βράχο εντυπωσιαζόμαστε από το πόσο πολύ ζωή έχει το μέρος, ενώ στην πραγματικότητα το μέρος είναι αποδεκατισμένο.
__________________
Πάρης Σοφός |
|
#5
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Παράθεση:
Πριν απο 80 χρόνια αμφιβάλλω αν υπήρχε η έννοια Υ/Ψ. Άλλωστε έχει διαδοθεί κατά κόρον απο τη δεκαετία του 70 και μετά, οπότε δεν μπορώ να βρώ ανθρώπους που να είχαν εικόνα του βυθού τότε. Πριν απο 20 χρόνια όμως έχω φίλους. Μερικοί απο τους καλύτερους μου λένε ότι κάθε χρόνο βλέπουν περισσότερα ψάρια. Αύτό όμως έχει σχέση με προσωπική εξέλιξη. Δηλαδή υπάρχουν δύο ρυθμοί: αυτός της μείωσης των ψαριών, και αυτός της εξέλιξης του ψαροκυνηγού. Είναι ο σχετικός ρυθμός που παρατηρούν λοιπόν (κάτι σα σχετική ταχύτητα, αν χρησιμοποιήσω όρους φυσικής). Αυτό για το οποίο μπορώ να σε διαβεβαιώσω είναι ότι κάθε χρόνο βλέπω/πιάνω καλύτερα/ποιοτικότερα θηράματα απο τον προηγούμενο. Ψάρια υπάρχουν πολλά, αλλά έχουν γίνει πολύ καχύποπτα. Και αυτό τα κάνει να αλλάζουν συνήθειες διαμονής, όσο και συμπεριφοράς πολλές φορές. Τώρα εικόνες σαν: α) Καμιά 10αριά στήρες απο 3-6 κιλά μαζί με 3 ροφούς 10κ, 10κ και 15++κιλά (που όμως δεν είχαν διάθεση να "δαγκώσουν" τα πέδιλα μας, μάλλον πολύ επιφυλακτικοί ήταν) δεν ξέρω αν είναι εικόνα απο το παρελθόν. β) Πίγγες, απο 2-5 κιλά περίπου 7-8 ψάρια, ένας ροφός 15άρης, κοπάδι μαγιάτικα (καμιά 50αριά ψάρια απο 2-3 κιλά μέχρι 5-6 τα περισσότερα 1 15+). γ) Σφυρίδες, περί τα 30 ψάρια, απο 8 - 15 κιλά. Τα ψάρια ήταν σε παράταξη μπροστά μου (μαζί με ένα κοπάδι συναγρίδες που γυροφέρνανε), δεν είχαν διάθεση πάλι για "παιχνίδια". Πήρα ένα και έφυγα. δ) Στήρες στοιβαγμένες σα μελανούρια (στο ανοιχτό νερό εννοείται) απο 2-3 μέχρι 5 κιλά, μαζί με σφυρίδες, ΠΑΡΑ πολλά ψάρια (πρέπει να είχα τη τύχη να πέσω σε αναπαραγωγή, πήρα μόνο μια σφυρίδα 11κιλά εκείνη τη μέρα απο το κοπάδι και έφυγα). Μπορώ να συνεχίσω. Αυτές είναι μερικές εξαιρετικές εικόνες που είχα τη τύχη να αντικρίσω τα τελευταία 3 χρόνια συστηματικού ψαρέματος (προφανώς και ότι είδα δεν έχει σχέση με το τί κατάφερα να πιάσω. Στη καλύτερη ένα ψάρι (ίσως και 2) απο όλα όσα βλέπουμε. Άλλωστε τα υπόλοιπα μετά τρομάζουν και φεύγουν!). Είναι και άλλες πολλές, όχι μόνο δικές μου αλλά και φίλων. Ψάρια βλέπουμε πολλά. Και εγώ και οι φίλοι μου. Αλλά τα ψάρια είναι ΠΑΡΑ μα ΠΑΡΑ πολύ καχύποπτα (για αυτό πιάνουμε απο ελάχιστα εώς καθόλου). Ίσως αυτές οι εικόνες είναι ένα μέτρο σύγκρισης για εσένα που έχεις δει και παλαιότερα πράγματα. Σίγουρα σε διαφορετικά βάθη. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι τα ψάρια εξαφανίστηκαν . Έχω και εγώ μια ερώτηση αν μου επιτρέπεται: γιατί συμβαίνει τα μικρόψαρα (καλόγριες) να μην βρίσκονται (σε συγκεκριμένες θαλάσσιες περιοχές, π.χ. κορινθιακός) στη ρηχή ζώνη αλλά κυριολεκτικά να στοιβάζονται στο βυθό απο τα 35μ και κάτω? Μήπως αλλάζουν οι περιοχές όπου αυτά τα ψάρια βρίσκουν τροφή, ως εκ τούτου παρατηρούνται μεταναστεύσεις πληθυσμών σε άλλες ζώνες βάθους? Γιατί εγώ (ο Χ ψαροκυνηγός) πως μπορεί να έστειλα τις καλογρίτσες στα άπατα, που ποτέ δεν τις αγγίζω? Μήπως πολλά απο τα οποία παρατηρούμε οφείλονται σε μόλυνση του περιβάλλοντος? (Γιατί τις καλογρίτσες, τις τρώει ένα ψαράκι, που το τρώει κάποιο άλλο ψαράκι, και μετά ένα άλλο, και ωπ: νάτη η 10άρα η στήρα στα όρια της αποχής ).Απορίες ειλικρινείς. Σε χαιρετώ φίλε. Φοίβος |
|
#6
|
||||
|
||||
|
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Παράθεση:
. Αν ρωτήσεις σφουγγαράδες (στην Αίγινα πρέπει να υπάρχουν μπόλικοι) μπορείς να αντλήσεις πολλές πληροφορίες για το πως ήταν οι βυθοί πριν 50 χρόνια. Εμένα πάντως αυτό που μου λένε είναι ότι έχοντας στο μυαλό τους τις εικόνες που έχουν αντικρύσει, πλέον δεν τους κάνει καρδιά να κοιτάξουν με μάσκα στη θάλασσα. Προφανώς φταίει και η μόλυνση για το γεγονός ότι ο βυθός που κάποτε είχε σε κάθε τετραγωνικό μέτρο όλα τα χρώματα της ίριδας τώρα έχει κυρίως στα πρώτα 10, 15, 20 μέτρα ένα ομοιόμορφο άθλιο πράσινο χρώμα, αλλά το να παίξουμε τη γνωστή κολοκυθιά (οι με τα καλάμια λένε ότι φταίνε οι ψαροντουφεκάδες, οι ψαροντουφεκάδες λένε ότι φταίνε οι τράτες, οι τράτες λένε ότι φταίνε οι παράκτιοι, οι παράκτιοι λένε ότι φταίνε οι ερασιτέχνες κι όλοι μαζί τα ρίχνουν στη μόλυνση) δε βοηθάει καθόλου, ο καθένας πρέπει από τη θέση που μιλάει να αναλογιστεί τη ζημιά που αυτός πρώτα προκαλεί και πως μπορεί να τη μετριάσει. Για το ψαροντούφεκο ας πούμε θα ήταν μια καλή αρχή αν εσείς οι συνειδητοποιημένοι -και περιβαλλοντικά- ψαροντουφεκάδες, εσείς πρώτοι από όλους λέγατε: αγώνες ψαροντούφεκου τέλος! Καθώς οι κοινωνίες εξελίσονται και τα πολιτισμικά στάτους εξελίσονται παράλληλα. Μέχρι πριν πολύ λίγα χρόνια υπήρχαν περιοδεύοντες θίασοι στην επαρχία με αρκούδες που τις σέρναν με χαλκά από τη μύτη, αυτό πλέον θεωρείται απαράδεκτο, το ίδιο και τα τσίρκο με ζώα, το ίδιο και το κυνήγι αλεπούς στην Αγγλία κλπ κλπ. Όλα αυτά τα φαινομενικά ασύνδετα παραδείγματα τα συνδέει με τους αγώνες ψαροντούφεκου μια κοινή συνισταμένη: είναι αναχρονιστικοί θεσμοί Φοίβο, ξεπερασμένοι από την εποχή τους. Τα παραδείγματά σου είμαι σίγουρος ότι είναι αληθινά. Θα μου επιτρέψεις να σου αντιπαραθέσω μερικά δικά μου. 1) Πριν 25 χρόνια (όντας πολύ μικρός ), βγάζαμε με τον πατέρα μου με πετονιές τα καλοκαίρια καθημερινά 1-2 μαύρα, συν μαγιάτικα κλπ. Πενταμελή οικογένεια κάναμε τρεις μήνες διακοπές τζάμπα και γυρνάγαμε και με λεφτά. Περιοχές Ψάθα, Αλυκές, Διαπόρια. Σε προκαλώ (σχήμα λόγου) να πάρεις όλη την παρέα σου εκεί που από ότι καταλαβαίνω είναι έτσι κι αλλιώς τα μέρη σας και να μου πεις αν σήμερα υπάρχει έστω κι ένας ροφός. Πολύ θα χαρώ να κάνω λάθος.2) Ένας μέγας καραγκιόζης που δουλεύαμε ένα φεγγάρι μαζί μου έλεγε ότι εμείς είμαστε μαλάκες που δε βγάζουμε τίποτα κι ότι αυτοί πηγαίναν παλιά βράδυ στην Κέλυφο (Χαλκιδική), βγάζαν 400 κιλά ροφούς και φεύγανε. Δεν ξέρω αν έχεις βουτήξει τα τελευταία δέκα χρόνια στην Κέλυφο... 3)Ο 80χρονος (που λέγαμε πριν) κυρ Σπύρος μου έλεγε για τις παλιές καλές εποχές που με ένα μόνο δυναμίτη βγάζαν 200 κιλά τσιπούρες... κλπ κλπ. Συγκριτικά με αυτά τα νούμερα, νομίζω ότι τα δικά σου, παρότι αξιοσέβαστα, είναι μικρά. Και θα διακυνδυνέψω την υπόθεση ότι ούτως ή άλλως αφορούν κάποια/ες μεμονωμένες ξέρες που τις ξέρουν λίγοι και πιθανά να προστατεύονται από τον καιρό γι' αυτό και να ψαρεύονται λίγο. Σε κάθε περίπτωση δεν αφορούν όλη την περιοχή σου, κάνω λάθος; Αυτό με τις καλογρίτσες που λες δεν το έχω παρατηρήσει ειλικρεινά. Νομίζω ότι στα μέρη που βουτάω εγώ δεν ισχύει, έχω φωτογραφίες με λεφούσια από καλογρίτσες στα 5-7 μέτρα.
__________________
Πάρης Σοφός |
|
#7
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: 12.08.2008 - Διασυλλογικό ΟΧΙ στους Αγώνες Ψαροτούφεκου
Παράθεση:
.Σήμερα λοιπόν θα σε κάνω πολύ χαρούμενο . Σε όλο τον Κορινθιακό (άρα και στις περιοχές που αναφέρεις) υπάρχουν πολλά και μεγάλα ψάρια. Τα μέρη που αναφέρω δεν είναι πονηρά μέρη, είναι μπροστά στα μάτια μας. Αρκεί να ξέρεις να ψάξεις. Και συνήθως ψαρεύονται με βάση τον καιρό. Και ναι ένας ροφός 23 κιλά που έπιασα φέτος ήταν απο τα μέρη που ψάρευες. Απλά τα ψάρια είναι πολύ καχύποπτα, και θέλει πολύ μεγάλη διακριτικότητα για να τα προσεγγίσεις. Και στο Σαρωνικό έχω δει πολλά και μεγάλα ψάρια, εκεί που πάνε και εκδρομές αυτοδύτες μάλιστα. Δε θα ξεχάσω ένα φρύδι στα 40-42μ στο οποίο μπαίνανε μέσα καμιά 10αριά στήρες και πίγγες, απο 3-6 κιλά. Γύρω γύρω σύννεφο μικρά ψάρια (στήρες σφυρίδες) τα οποία και δεν πειράξαμε φυσικά. Τα ψάρια πολύ τρομαγμένα. Μόνο είδαμε, γιατί στο καρτέρι δεν ερχόντουσαν (και δεν είμαστε fun του ψαχτηριού). Δεν συμφωνώ με το παιχνίδι της κολοκυθιάς όπως λες και κοιτώ την αλήθεια κατάματα: το νόμιμο υποβρύχιο κυνήγι (αυτό που γινεται την ημέρα, με μια ανάσα) δεν κάνει κακό. Αυτό μπορεί και πιέζει τα ψάρια, τα αναγκάζει να αλλάζουν συνήθειες. Πάνε πιο βαθιά, μένουν πιο μακριά απο τίς βέργες μας, κρύβονται μόλις ακούσουν θόρυβο. Έχει τύχει σε μέρος, ψάρια να εμφανίζονται μόνο σε συγκεκριμένο τρόπο κατάδυσης. Άρα όχι σε όλους τους δύτες. Αυτό ξέρω ότι το κάνω, και είναι το τίμημα για να γίνομαι όλο και καλύτερος στο νερό μέσα. Σχετικά με την αγριότητα που περιγράφεις στους αγώνες: Δεν έχει σχέση με το κηνύγι της αλεπούς (η τελευταία δεν τρώγεται). Είναι ότι κάνω εγώ με τους φίλους μου, σε άλλη κλίμακα. Γούστα είναι, και γνωρίζω αρκετούς ανθρώπους που είναι καθόλα ευγενείς στη προσωπική τους ζωή αλλά αρέσκονται στο θεσμό. Το ζήτημα που τους ιντριγκάρει είναι η αυξημένη δυσκολία να καταφέρουν να συλλάβουν ψάρια σε τόσο δύσκολες συνθήκες (παντώς καιρού, με άλλους αθλητές δίπλα που τρομάζουν τα ψάρια, όποια μέρα χρειαστεί να βουτήξουν). Φυσικά δεν έίναι όλοι έτσι, δεν είναι όλα ρόδινα. Αλλά δεν είναι και όλα μαύρα. Εγώ που σκοτώνω ψάρια όπως και αυτοί, δεν έχω δικαίωμα να τους κατακρίνω. Αλλά μπορώ να συμβάλω στο να βελτιώσουν κάποια πράγματα (μέσο προτάσεων) και το κάνω. Προτάσεις έχω και τις απευθύνω εκεί που μπορώ. Σε χαιρετώ φίλε Φοίβος |
![]() |
| Εργαλεία Θεμάτων | |
| Τρόποι εμφάνισης | |
|
|