Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ'  

Επιστροφή   Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ' > Σχετικά με την Αυτόνομη Κατάδυση > Νομοθεσία
Εγγραφή Forum Συχνές Ερωτήσεις Λίστα Μελών Ημερολόγιο Σημείωσε τα forums ως διαβασμένα

Νομικά Θέματα

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 02-11-09, 12:27
Το avatar του χρήστη Achaia Scuba
Achaia Scuba Achaia Scuba is offline
 
Εγγραφή: 16-06-2007
Περιοχή: ΠΑΤΡΑ
Μηνύματα: 133
Απάντηση: νυχτα

Καλημερα σε ολους,

Οπως εγραψε και ο Γιωργος (0σον αφορα τον ΕΛΟΤ, γιατι δεν ειναι η μοναδικη αρχη πιστοποιησης) οντως τα παρακατω προτυπα δεν αναφερουν κατι για νυχτερινη καταδυση, εχουν σχεση μονο τα βασικα επιπεδα εκπαιδευσης.

Recreational diving services - Safety related minimum requirements for the training of recreational scuba divers (EN 14153 - 1,2,3).

Ομως υπαρχουν και αλλα προτυπα μεσα στα ΕΠΚΑ και πρεπει να γνωριζετε οτι αναφερεται η νυχτερινη καταδυση στην νομοθεσια για τους παροχεις καταδυτικων υπηρεσιων και συγκεκριμενα στην αδεια για καθοδηγουμενη καταδυση η οποια αδεια βασιζεται το παρακατω προτυπο.

Recreational diving services - Requirements for recreational scuba diving service providers (EN 14467) (απο την βαση δεδομενων της ΕΑΘ)

Το παραπανω προτυπο εχει μεταφραστει και προσαρτηθει στην Ελληνικη νομοθεσια απο αλλον οργανισμο πιστoποιησης την BVQI που εκδιδει τις πιστοποιησεις για την αδεια καθοδηγουμενης καταδυσης, θα βρειτε την πληροφορια στην σελιδα 12 και οπως θα διαβασετε, αφου για να κανεις νυχτερινη καταδυση με παροχεα πρεπει να εισαι πιστοποιημενος για νυχτερινη, τοτε το εκαστοτε λιμεναρχειο λογικο ειναι να απαιτει καποια πιστοποιηση νυχτερινης καταδυσης απο οποιονδηποτε αναγνωρισμενο οργανισμο.

Τωρα αν ειναι δικαιο η οχι αυτο ειναι μια αλλη συζητηση.

Καλημερα και παλι !
__________________
Νεκτάριος Κατριβέσης - Πάτρα
https://www.facebook.com/nektecrec/
https://twitter.com/NekTec/
http://www.youtube.com/user/AchaiaScuba
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 02-11-09, 12:43
Το avatar του χρήστη geogeo
geogeo geogeo is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 06-06-2007
Περιοχή: Ηλιούπολη
Μηνύματα: 6.155
Απάντηση: νυχτα

Νεκτάριε ευχαριστούμε! Εγώ δεν το ήξερα αυτό


Διαβάζοντας την σελίδα που δίνεις, έχω μια επισήμανση (με bold στα δύο κείμενα):

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Achaia Scuba Εμφάνιση μηνυμάτων
...
Το παραπανω προτυπο εχει μεταφραστει και προσαρτηθει στην Ελληνικη νομοθεσια απο αλλον οργανισμο πιστoποιησης την BVQI που εκδιδει τις πιστοποιησεις για την αδεια καθοδηγουμενης καταδυσης, θα βρειτε την πληροφορια στην σελιδα 12 και οπως θα διαβασετε, αφου για να κανεις νυχτερινη καταδυση με παροχεα πρεπει να εισαι πιστοποιημενος για νυχτερινη, τοτε το εκαστοτε λιμεναρχειο λογικο ειναι να απαιτει καποια πιστοποιηση νυχτερινης καταδυσης απο οποιονδηποτε αναγνωρισμενο οργανισμο.

...

Παράθεση:
EN 14467:2004 (E)
Organised dives which require specific qualifications, e.g. night diving, wreck diving etc. may only be carried out if
each individual client has appropriate qualifications (speciality certification) or equivalent logged experience.
An individual of at least dive leader qualification shall be present at the dive site and in overall control of diving
activities.
__________________
Γιώργος Κυπραίος
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 02-11-09, 13:23
Το avatar του χρήστη neokles
neokles neokles is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 04-06-2007
Περιοχή: Ν. Ψυχικό
Μηνύματα: 1.172
Απάντηση: νυχτα

To logbook το είδατε.

Αυτό δεν το είδατε;

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο EN 14467:2004 (E)
Organised dives which require specific qualifications, e.g. night diving, wreck diving etc. may only be carried out if
each individual client has appropriate qualifications (speciality certification) or equivalent logged experience.
An individual of at least dive leader qualification shall be present at the dive site and in overall control of diving activities.
Ά ρε Νέκο μεγάλε επιχειρηματία της κατάδυσης! Βαθύπλουτε! Πάλι πας να μας φας τα λεφτά!

Μας βλέπω και τους δυο Ιταλία... (μην ρωτάς γιατί)

Μην δίνεις σημασία... "ου γαρ ιδασι τι πιούση"

Αυτό που λέει ο Φοίβος (το νομικό πλαίσιο για τους παρόχους καταδυτικών υπηρεσιών δεν μπορεί αυτονόητα να θεωρείται πως ισχύει και για μεμονωμένους δύτες που ζητάνε άδεια για νυχτερινή κατάδυση) είναι σωστό. Παρόλα αυτά ο νόμος και το λιμεναρχείο θεωρεί τον παροχέα πιο καλά εκπαιδευμένο και οργανωμένο από τον μεμονωμένο ερασιτέχνη. Έτσι ένας λογικός συνειρμός (ίσως λιγό αυθαίρετος) είναι να απαιτήσει τα ίδια ή και περισσότερα από έναν ερασιτέχνη που κάνει το γούστο του.

Καλό είναι να μην "την πέφτουμε" σε ανθρώπους που μας έχουν αποδείξει την αγάπη τους και το ενδιαφέρον τους. Σε λίγο θα φοβόμαστε να μιλάμε εδώ μέσα!!
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 02-11-09, 13:31
Το avatar του χρήστη geogeo
geogeo geogeo is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 06-06-2007
Περιοχή: Ηλιούπολη
Μηνύματα: 6.155
Απάντηση: νυχτα

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο neokles Εμφάνιση μηνυμάτων
...

Καλό είναι να μην "την πέφτουμε" σε ανθρώπους που μας έχουν αποδείξει την αγάπη τους και το ενδιαφέρον τους. Σε λίγο θα φοβόμαστε να μιλάμε εδώ μέσα!!
Καλά ρε Νεοκλή. Που το είδες το πέσιμο δηλαδή? Ακριβώς όπως το λες. Σε λίγο δεν θα μπορούμε να έχουμε άλλη άποψη. 'Η συμφωνούμε ή την πέφτουμε δηλαδή?

Οσο για τα υπόλοιπα που γράφεις συμφωνώ. Οντως ο συνειρμός σου είναι αυθαίρετος.
__________________
Γιώργος Κυπραίος
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 02-11-09, 12:50
Το avatar του χρήστη yan
yan yan is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 05-06-2007
Περιοχή: Santa Marina
Μηνύματα: 716
Απάντηση: νυχτα

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Achaia Scuba Εμφάνιση μηνυμάτων
Καλημερα σε ολους,

Οπως εγραψε και ο Γιωργος (0σον αφορα τον ΕΛΟΤ, γιατι δεν ειναι η μοναδικη αρχη πιστοποιησης) οντως τα παρακατω προτυπα δεν αναφερουν κατι για νυχτερινη καταδυση, εχουν σχεση μονο τα βασικα επιπεδα εκπαιδευσης.

Recreational diving services - Safety related minimum requirements for the training of recreational scuba divers (EN 14153 - 1,2,3).

Ομως υπαρχουν και αλλα προτυπα μεσα στα ΕΠΚΑ και πρεπει να γνωριζετε οτι αναφερεται η νυχτερινη καταδυση στην νομοθεσια για τους παροχεις καταδυτικων υπηρεσιων και συγκεκριμενα στην αδεια για καθοδηγουμενη καταδυση η οποια αδεια βασιζεται το παρακατω προτυπο.

Recreational diving services - Requirements for recreational scuba diving service providers (EN 14467) (απο την βαση δεδομενων της ΕΑΘ)

Το παραπανω προτυπο εχει μεταφραστει και προσαρτηθει στην Ελληνικη νομοθεσια απο αλλον οργανισμο πιστoποιησης την BVQI που εκδιδει τις πιστοποιησεις για την αδεια καθοδηγουμενης καταδυσης, θα βρειτε την πληροφορια στην σελιδα 12 και οπως θα διαβασετε, αφου για να κανεις νυχτερινη καταδυση με παροχεα πρεπει να εισαι πιστοποιημενος για νυχτερινη, τοτε το εκαστοτε λιμεναρχειο λογικο ειναι να απαιτει καποια πιστοποιηση νυχτερινης καταδυσης απο οποιονδηποτε αναγνωρισμενο οργανισμο.

Τωρα αν ειναι δικαιο η οχι αυτο ειναι μια αλλη συζητηση.

Καλημερα και παλι !
Νεκτάριε, το πρότυπο που αναφέρεσαι αφορά απ’ ότι καταλαβαίνω σε παρόχους (Recreational diving services - Requirements for recreational
scuba diving service providers).

Όσον αφορά στις ‘ειδικότητες’, ζητάει ή πιστοποίηση ή ισοδύναμη αποδεδειγμένη εμπειρία (each individual client has appropriate qualifications (speciality certification) or equivalent logged experience).

Το κείμενο που επέλεξες να μας μεταφράσεις είναι μάλλον μισό.
Μπορείς να με διαφωτίσεις σε παρακαλώ γιατί είμαι και λίγο προκατειλημμένος με τους επαγγελματίες και ίσως παρεξηγήσω τα εφαλτήριά σου και δεν το θέλω.

thx
__________________
But more wonderful than the lore of old men and the lore of books is the secret lore of ocean
H. P. Lovecraft


Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 02-11-09, 12:57
fivos fivos is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 28-01-2007
Περιοχή: Αθήνα, Αγ.Ανάργυροι
Μηνύματα: 5.011
Απάντηση: νυχτα

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Achaia Scuba Εμφάνιση μηνυμάτων
Recreational diving services - Safety related minimum requirements for the training of recreational scuba divers (EN 14153 - 1,2,3).

Ομως υπαρχουν και αλλα προτυπα μεσα στα ΕΠΚΑ και πρεπει να γνωριζετε οτι αναφερεται η νυχτερινη καταδυση στην νομοθεσια για τους παροχεις καταδυτικων υπηρεσιων και συγκεκριμενα στην αδεια για καθοδηγουμενη καταδυση η οποια αδεια βασιζεται το παρακατω προτυπο.

Recreational diving services - Requirements for recreational scuba diving service providers (EN 14467) (απο την βαση δεδομενων της ΕΑΘ)

Το παραπανω προτυπο εχει μεταφραστει και προσαρτηθει στην Ελληνικη νομοθεσια απο αλλον οργανισμο πιστoποιησης την BVQI που εκδιδει τις πιστοποιησεις για την αδεια καθοδηγουμενης καταδυσης, θα βρειτε την πληροφορια στην σελιδα 12 και οπως θα διαβασετε, αφου για να κανεις νυχτερινη καταδυση με παροχεα πρεπει να εισαι πιστοποιημενος για νυχτερινη, τοτε το εκαστοτε λιμεναρχειο λογικο ειναι να απαιτει καποια πιστοποιηση νυχτερινης καταδυσης απο οποιονδηποτε αναγνωρισμενο οργανισμο.
Νεκτάριε, αυτά που αναφέρεις είναι αφηρημένα και υπάρχει κίνδυνος να δημιουργηθούν λάθος εντυπώσεις και να δώσουμε την ευκαιρία εμείς οι ίδιοι να μας ζητάνε πιστοποιητικά που δεν ορίζονται πουθενά απ' τον νόμο.


α) Το link που δίνεις είναι αγγλικό και όχι μεταφρασμένο. Άρα δεν είναι το ακριβές κείμενο που λες πως είναι μεταφρασμένο. Μπορείς να μας δώσεις κάποιο link ή να αναρτήσεις το μεταφρασμένο αν το έχεις?

β) Αν έχει ενσωματωθεί σε κάποιο νόμο όπως λες, ποιος είναι ο νόμος αυτός?
(έστω να αναφέρεται σαν παράρτημα ή αναφορά)

γ) Το ότι αναφέρεται σε παρόχους και καθορίζει τις προυποθέσεις νυχτερινής κατάδυσης για αυτούς, αυτό δεν σημαίνει αυτόματα πως το ίδιο πρέπει να ισχύει για ανεξάρτητους αυτοδύτες που θέλουν να καταδυθούν νύχτα?
Σωστά?

δ) και ίσως το πιο σημαντικό. Το link που μας έδωσες αναφέρει:
Παράθεση:
Organised dives which require specific qualifications, e.g. night diving, wreck diving etc. may only be carried out if
each individual client has appropriate qualifications (speciality certification) or equivalent logged experience.
Δηλ. ακόμη και σε κατάδυση με παρόχους, οι δύτες στη νυχτερινή κατάδυση αρκεί να έχουν ένα από τα δύο: είτε πιστοποιητικό ειδικότητας είτε καταγεγραμένη εμπειρία στο log-book τους.

Αυτό το τελευταίο, νομίζω πως κάνει τη διαφορά, ας μη το προσπερνάμε τεχνιέντως. Ουσιαστικά το ίδιο το πρότυπο αναγνωρίζει μ' αυτό τον τρόπο, ότι η νυχτερινή κατάδυση δεν είναι ...πυρηνική φυσική και δεν χρειάζεται πανεπιστημιακές σπουδές: Θεωρεί ότι η καταγεγραμένη εμπειρία ενός δύτη είναι αρκετή για να θεωρείται ικανός να κάνει νυχτεριινές καταδύσεις.

Σε κάθε περίπτωση όμως, το νομικό πλαίσιο για τους παρόχους κατδυτικών υπηρεσιών δεν μπορεί αυτονόητα να θεωρείται πως ισχύει και για μεμονωμένους δύτες που ζητάνε άδεια για νυχτερινή κατάδυση.

__________________
Φοίβος Βιλανάκης :: μερικές φωτογραφίες μου ::

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη fivos : 02-11-09 στις 13:22.
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
Δεν Μπορείτε να απαντήσετε
Δεν Μπορείτε να ανεβάσετε συνημμένα αρχεία
Δεν Μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας

vB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας
Forum Jump


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 09:27.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.