Open Source Dive Computer

[GKAM]

Αρχικό μήνυμα απο eye love scuba

Πότε επεμβαίνει κανείς με επιτυχία στο firmware ενός DC?

Πολύ καλή ερώτηση!

Εξαρτάται ποιος είναι ο σκοπός της άσκησης. Ιδανικά πρέπει κάποιος να έχει προγραμματιστικές γνώσεις, αλλά και πολύ καλές γνώσεις στην θεωρία της αποσυμπίεσης αν θέλει να επέμβει στον σχετικό αλγόριθμο ή να εφαρμόσει έναν δικό του. Για παράδειγμα, μπορεί να θέλει να «φορτώσει» μια έκδοση του VPM που υπάρχει διαθέσιμη στο public domain. Εκεί, ελλιπείς γνώσεις ή λάθη μπορούν να αχρηστέψουν το OSTC ή και να οδηγήσουν στον θάλαμο αν o χρήστης λάβει λάθος πληροφορία στην κατάδυση. Τώρα, αν το ζητούμενο είναι μόνο να παραμετροποιήσει ορισμένα menu και να αλλάξει την διάταξη στις οθόνες ή να προσθέσει ένα δικό του συνδυασμό, τότε απλά θέλει ικανότητες προγραμματισμού. Γενικά το όλο θέμα χρειάζεται προσοχή, αλλά δεν παύει να προσελκύει, να προκαλεί και να γοητεύει αρκετούς.

Αν το OSTC σαν hardware είναι μια σταθερή και αξιόπιστη πλατφόρμα τότε οι δύο εταιρίες που ετοίμασαν firmware για το X1, δεν θα αργήσουν να βγάλουν εκδόσεις κα για αυτό. Η τιμή του, σε σχέση με το X1 είναι πολύ χαμηλότερη, και η απόσταση στα τεχνικά χαρακτηριστικά σχετικά μικρή. Με καλό προϊόν (hardware) και το κατάλληλο marketing, τότε θα υπάρξει σίγουρα μέλλον για το OSTC

/GKAM

[eye love scuba]

Είναι πραγματικά πολύ ενδιαφέρον να μπορεί κανείς τα τροποποιήσει (personalize) ένα DC ώστε να ταιριάζει στις ανάγκες του. Πιθανόν και αυτή να είναι η κατεύθυνση που θα πάνε τα DCs στο μέλλον. Και δε μιλάμε για τα αυτονόητα, όπως τις ενδειξεις της οθόνης, αλλά και για την ουσία, όπως τον αλγόριθμο αποσυμπίεσης. Εδώ όμως πιστεύω ότι πρέπει να διαχωρίσουμε 2 πράγματα, το ένα είναι ότι φορτώνω ένα δοκιμασμένο και καθιερωμένο αλγόριθμο στο DC και το άλλο ότι τον "πειράζω" ή φτιάχνω ένα δικό μου. Για το 2ο έχω κάποιους προβληματισμούς. Όσο καλός γνώστης της θεωρίας αποσυμπίεσης κι αν είναι κανείς και μαθηματικών, ώστε να μπορεί να επέμβει συνειδητά στον αλγόριθμο, αυτό δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να αντικαταστήσει τις εκατονταδες ώρες μελετών από ειδικούς του χώρου τόσο σε πειραματικά μοντέλλα όσο και σε δύτες σε διάφορες καταστάσεις και σε διάφορα βάθη, ώστε να γίνει η συλλογή ενός μεγάλου αριθμού πληροφοριών που με στατιστική επεξεργασία δίνουν τον αλγόριθμο. Οι καθιερωμένοι αλγόριθμοι που κυκλοφορούν έχουν ένα μεγάλο προφίλ ασφάλειας, που ακόμα και αν τους τροποποιήσεις λίγο είναι ασφαλείς. Αυτό δίνει την ψευδαίσθηση ότι μπορεί κανείς να παρέμβει με ασφάλεια. Τα γεγονότα στο σώμα δε συμβαίνουν όμως ακολουθώντας πάντα μια καμπύλη, αλλά υπάρχουν και σημεία πυροδότησης, που δεν υπολογίζονται στους αλγόριθμους και γι αυτό και η στατιστική επεξεργασία σε δύτες. Εαν μόνος μου πειράξω τον αλγόριθμο είναι σα να κάνω crash test σε ένα αυτοκίνητο να δω σε ποιο σημείο προκύπτουν τραυματισμοί. Μόνο που αντί για dummy ο οδηγός είμαι εγώ. Άρα ο παράγοτας τύχη είναι πια πολύ σημαντικός.

[GKAM]

Αρχικό μήνυμα απο eye love scuba

Είναι πραγματικά πολύ ενδιαφέρον να μπορεί κανείς τα τροποποιήσει (personalize) ένα DC ώστε να ταιριάζει στις ανάγκες του. Πιθανόν και αυτή να είναι η κατεύθυνση που θα πάνε τα DCs στο μέλλον. Και δε μιλάμε για τα αυτονόητα, όπως τις ενδειξεις της οθόνης, αλλά και για την ουσία, όπως τον αλγόριθμο αποσυμπίεσης.

Προσωπικά, δεν πιστεύω πως θα δούμε ένα τέτοιο ρεύμα στο μέλλον. Τα «κλασσικά» DC θα εξακολουθήσουν να προορίζονται για μαζική κατανάλωση καθώς εκεί, ο βασικός γνώμονας είναι το χαμηλό κόστος και η ευκολία χρήσης. Σίγουρα όμως ξεφυτρώνει και μια μικρή, νέα κατηγορία με τα fully customizable, DC.

Εκεί ο χρήστης, μπορεί να επιλέγει και να αγοράζει ξεχωριστά ένα έτοιμο πακέτο (firmware) για το DC του και να το φορτώνει ο ίδιος. Περίπου όπως επιλέγουμε λειτουργικό σήμερα για ένα Η/Υ. Το άλλο σενάριο για τους προχωρημένους χρήστες είναι η πλήρης παραμετροποίηση.

Στο σημείο όμως που αναφέρεις «τις εκατοντάδες ώρες μελετών από ειδικούς του χώρου τόσο σε πειραματικά μοντέλα όσο και σε δύτες σε διάφορες καταστάσεις και σε διάφορα βάθη, ώστε να γίνει η συλλογή ενός μεγάλου αριθμού πληροφοριών που με στατιστική επεξεργασία δίνουν τον αλγόριθμο», θα διαφωνήσω όταν μιλάμε για τα περισσότερα προγράμματα που τρέχουν σε ένα desktop ή αυτά που βρίσκονται σήμερα σε ένα trimix DC. Έχοντας παρακολουθήσει από κοντά εδώ και χρόνια την εξέλιξη τους, μπορώ να πω πως πρόκειται για αλγόριθμους που δεν είχαν παρά ελάχιστες δοκιμές πριν βγουν στην αγορά, ούτε παρακολούθηση με doppler ή άλλες μετρήσεις. Αυτό αναφέρεται ακόμα και σε ορισμένες εκθέσεις που έχω ανεβάσει εδώ αλλά και στο internet (όσο αξιόπιστο είναι αυτό). Χαρακτηριστικό είναι πως το VPlanner αλλά και το GAP (τα δυο πιο δημοφιλή προγράμματα για τεχνικές καταδύσεις σήμερα), ξεκίνησαν σαν freeware / shareware από χομπίστες και μετά κατέληξαν να είναι εμπορικές εκδόσεις. Όσο αφορά την στατιστική επεξεργασία, εδώ περνάμε μάλλον στην συζήτηση μεταξύ deterministic και probabilistic models που μας πάει αλλού. (νομίζω πως έχει ξαναγίνει αναφορά κάπου εδώ στο forum).

Θα εκπλαγείς αν δεις πόσος κόσμος «σκαλίζει» τους αλγόριθμους ή «γαργαλάει» τα πλάνα που βγαίνουν από τα προγράμματα σχεδιασμού κατάδυσης. Στο κάτω – κάτω, ξαναγυρνάμε στο ίδιο θέμα. Η αποσυμπίεση εξακολουθεί να έχει τόσες μεταβλητές και παραμέτρους που δεν είναι απόλυτη επιστήμη. Αυτό που δουλεύει για μένα μπορεί να μην λειτουργεί το ίδιο καλά σε εσένα, αλλά και το αντίστροφο. Από εκεί και μετά υπάρχουν οι γενικεύσεις και οι προτάσεις που *λογικά*, *θα πρέπει* να δουλεύουν για τους περισσότερους. Στο κάτω κάτω, what works, works.

Όποιος έχει το μυαλό (ή όποιος είναι αρκετά αφελής), ας σκαλίσει ότι θέλει και ας φορτώσει στο PC ή DC του ότι νομίζει και ας πάει να το βουτήξει.

Τουλάχιστον, τώρα μπορεί !

/GKAM

[Thanos]

Αρχικό μήνυμα απο GKAM

Θα εκπλαγείς αν δεις πόσος κόσμος «σκαλίζει» τους αλγόριθμους ή «γαργαλάει» τα πλάνα που βγαίνουν από τα προγράμματα σχεδιασμού κατάδυσης.

/GKAM

Κάτι τέτοιο ανέφερε και η ομάδα των παιδιών που βούτηξαν στα 170μ. Υπάρχει ανάλυση στο τελευταίο Greek Diver που αναφέρει ότι δεν ήταν ευχαριστιμένοι από τα decompression schedules που τους έδιναν ο VPM και ο Buhlmann και κατέληξαν στον αλγόριθμο/πρόγραμμα του Ellyat,στο οποίο προσθέσαν κάποια έξτρα στοπς.

Γιώργο μήπως θέλουν να κάνουν την τεχνική βαθιά κατάδυση πιο "εύκολη" στον περισσότερο κόσμο που έχει συνηθίσει να βουτάει recreational με το DC του μόνο;;

[GKAM]

Αρχικό μήνυμα απο Thanos

Γιώργο μήπως θέλουν να κάνουν την τεχνική βαθιά κατάδυση πιο "εύκολη" στον περισσότερο κόσμο που έχει συνηθίσει να βουτάει recreational με το DC του μόνο;;

Δηλαδή;

[Thanos]

Πολλοί βουτάνε μόνο με πίνακες γιατί δεν πιστεύουν ότι τα υπάρχων DC της αγοράς δεν είναι "αντιπροσωπευτικά" κάποιων αλγορίθμων... Με την εισαγωγή των OSDC "ανοίγει" η πίτα και ίσως και οι πιο δύσπιστοι αγόρασουν ένα μαραφέτι και θα "έχουν" το κεφάλι τους ήσυχο .

Υπάρχουν και κάποιοι που ακούν πίνακες ή πλάνο κατάδυσης και βγάζουν σπιράκια.

[akef]

Φανταστικό μηχανάκι!!!! Ειδικά αν συνδιαστεί με φίλια κάποιου που έχει καλή γνώση στους αλγόριθμους αποσυμπίεσης και τον προγραμματισμό μπορεί να γίνει το απόλυτο εργαλείο.



Εεεεε φανταστικέ και τρομερέ GKAM?!?!?!?!