Pony Bottle

[Vasilis_UW]

Αρχικό μήνυμα απο panos7424

Για φέτος το καλοκαίρι σχεδιάζω να ξεκινήσω μόνος μου καταδύσεις με ένα μικρό φουσκωτό που έχω. Εννοώ με ζευγάρι αλλά χωρίς τη συνοδεία εκπαιδευτή λόγω κόστους.

Καλημέρα Παναγιώτη,
Το πτυχίο που έχεις, το πρώτο-πρώτο που πήρες, είναι για αυτόνομο δύτη + ζευγάρι OW ή για συνοδευόμενους από μπειμπι σιτερ;
Το μόνο πρόβλημα που βλέπω είναι ποιος θα περιμένει στο φουσκωτό.
Σχετικά με την ερώτησή σου, και εγώ θεωρώ την 3L υπέρ-αρκετή. Αν καταδύεσαι με 15L τότε η 3L στα 200bar έχει όσο αέρα έχει και η 15L στα 40bar, το 20%. Ποσότητα αέρα αποδεκτή για τις καταδύσεις που περιγράφεις.

[Dimitrios]

Εγώ θα πρότεινα κάτι παρεμφερές μες τους Darisg και dmanetakis αλλά με μία λίγο διαφορετική γωνία προσέγγισης.

Για να αναζητάς εφεδρική πηγή αέρα που μπορεί να σε φέρει με ασφάλεια από τα 35 μέτρα στην επιφάνεια, πιθανολογώ ότι κάτι σε προβληματίζει και σε αγχώνει.

Έως τώρα, από ότι γράφεις, βουτούσες (πάντα) με την συνοδεία καταδυτικού και μπορεί κανείς να συμπεράνει ότι ήσουν άνετος και χαλαρός γιατί είχες εναποθέσει την ασφάλεια της βουτιάς σου στον συνοδό Dive Master. Ότι και να γινότανε ήξερες ότι κάποιος σε παρακολουθούσε και σε περίπτωση που έμενες από αέρα θα σου «έδινε» όσο αέρα χρειαζόσουνα για να ανέβεις ως την επιφάνεια «ασφαλής». Αυτό δε, σου έδινε τέτοια αυτοπεποίθηση για να κάνεις καταδύσεις έως τα 35 μέτρα, ίσως και βαθύτερα.

Τώρα που θέλεις να πραγματοποιήσεις καταδύσεις χωρίς την «ασφάλεια» που σου εξασφάλιζε ο Dive Master, θέλεις να διατρήσεις τον ίδιο χρόνο και το ίδιο βάθος που βουτούσες και πριν αλλά θέλεις να αντικαταστήσεις τον DM με ένα σύστημα εφεδρικού αέρα.

Αν υποθέσουμε ότι ήθελες να βουτήξεις στα 10 μέτρα και μόνο, θα είχες τον ίδιο προβληματισμό; Θα αναζητούσες πάλι εφεδρική πηγή αέρα για να είσαι καλυμμένος σε περίπτωση βλάβης; Το πιθανότερο είναι πως όχι γιατί ενδεχομένως σε αυτό το βάθος νιώθεις ασφαλής γιατί ούτε μεγάλη κατανάλωση αέρα θα είχες κατά την διάρκεια ας πούμε μιας τριαντάλεπτης βουτιάς, αλλά και ότι και να συμβεί ξέρεις ότι μπορείς να ανέβεις με ασφάλεια αυτά τα «λίγα» 10 μέτρα ως την επιφάνεια.

Το βάθος των 10 μέτρων είναι καθαρά ενδεικτικό και θα μπορούσαν να ισχύουν οι ίδιες συνθήκες είτε για τα 5 μέτρα είτε για τα 15, είτε ακόμα και για τα 30 ή 35.

Υπάρχει δηλαδή για όλους μας ένα βάθος αλλά και μία διάρκεια κατάδυσης που νιώθουμε αλλά και είμαστε ασφαλείς να καταδυόμαστε σαν να ήταν τα 5 ή τα 10 μέτρα. Είμαστε ασφαλείς σημαίνει, πάντα καταδυόμαστε με το ζευγάρι μας, πού είναι και η πρώτη «εφεδρική πηγή αέρα μας, όπως είπαν και τα παιδιά πιο πάνω, και ελέγχουμε εμείς τις συνθήκες της κατάδυσης και όχι οι συνθήκες εμάς. Ξέρουμε την κατανάλωση αέρα και κρατάμε εφεδρικό αέρα στην μπουκάλα μας για να αντιμετωπίσουμε κάθε πρόβλημα που πιθανός προκύψει πάντα σε συνεργασία με το ζευγάρι μας.

Την εφεδρεία την έχεις στα χέρια σου ( ζευγάρι, έλεγχος του χρόνου κατάδυσης, έλεγχος του αέρα ) μένει μόνο να μάθεις την χειρίζεσαι σωστά.
Ξεκίνησε τις καταδύσεις του καλοκαιριού όχι στα 35 μέτρα αλλά σε βάθος και σε χρόνο που μπορείς να ελέγξεις όλα τα παραπάνω και αύξησε τα προοδευτικά.

Προσθέτοντας ένα pony, με επιπλέον ρυθμιστές κ.τ.λ., προσθέτεις έναν ακόμα παράγοντα πολυπλοκότητας στις βουτιές σου δηλαδή έναν ακόμα παράγοντα επικινδυνότητας και πιθανού προβλήματος, για να μην μιλήσω και επιπλέον κόστος.

Καλές και ασφαλείς βουτιές.

[panos7424]

Παιδιά νομίζω ότι παρεξηγήθηκαν τα λεγόμενά μου ή ότι εγώ δεν ήμουν σαφής...
Το pony το θέλω για ασφάλεια, όχι για ταλιμπανιές.
Δίνω πάντα έμφαση στη ζωή μου στο θέμα ασφάλεια, είτε μιλάμε για αμάξι, είτε για ποδήλατο, είτε για κατάδυση κτλ.
Στις βουτιές μου δεν είχα σχεδόν ποτέ μαζί μου dive master ή instructor να μου κρατάει το χέρι και να επιτηρεί ότι όλα τα κάνω σωστά, παρά μόνο στα μαθήματα. Αλλά παρόλα αυτά υπήρχε η αίσθηση της ομάδας... Με φίλους μου ή με τη γυναίκα μου βουτούσαμε. Ότι δηλαδή στην περιοχή βουτάνε και άλλα άτομα δίνει την αίσθηση ασφάλειας καθώς και το γεγονός ότι από πάνω σου υπάρχει ένα γρήγορο φουσκωτό με οξυγόνο κτλ. που σε κατάσταση ανάγκης θα σε πάρει από κει γρήγορα.
Αν τώρα βρίσκεσαι στο x σημείο ενδιαφέροντος που είναι στη μέση του πουθενά σκέφτηκα ότι καλό θα ήταν να υπήρχε και ένα pony αχρείαστο να είναι...
Μιας λοιπόν που έχω έναν ρυθμιστή ακόμα ήθελα να τον χρησιμοποιήσω σε μια εφεδρική πηγή. Από τα λεγόμενα παραπάνω θα καταλήξω στο αρχικό σχέδιο που είναι 3L.
Εύχομαι καλό καλοκαίρι με όμορφες και ασφαλείς βουτιές για όλους μας!

[ΣΤΕΛΙΟΣ-ΤΕΡΙ]

Πολλή σωστά τα έγραψες, και πολλή σωστά θα πράξης με την επιλογή σου.

[dmanetakis]

@ Panos7424

Aπο τι στιγμή που το pony το θες για «εφεδρικό και αχρείαστο να είναι» και όχι για extend air, πως είσαι τόσο σίγουρος ότι σε « μια στραβή » θα προλάβεις να « το πάρεις » ?

Να τραβήξεις δηλαδή το ρυθμιστή του, να ανοίξεις τη φιάλη , να αλλάξεις ρυθμιστή και να ανασάνεις. Κάνε το μια δοκιμή και θα καταλάβεις.

Το γράφω αυτό, γιατί « σε στραβή » μπορεί να σου τύχει να είσαι σε εκπνοή, που όλα είναι θέμα λίγων δευτερολέπτων . Το πιθανότερο δηλαδή, γιατί ανακλαστικά εάν αντιληφτούμε ότι κάτι δεν πάει καλά με το ρυθμιστή μας …τότε εκπνέουμε και προσπαθούμε να ξανά -εισπνεύσουμε.

Πόσο μπορείς να κρατήσεις την ανάσα σου σε εκπνοή ? …πρίν σε κυριεύσει ο πανικός ?

Οι έρευνες έχουν δείξει ότι σε τέτοιες καταστάσεις το πιθανότερο είναι να τραβήξεις το ρυθμιστή από το στόμα του buddy σου …γιατί απλά δεν έχεις το χρόνο και τη διαύγεια ( λόγω πανικού ) να σκεφτείς που μπορεί να έχει το backup του ή να μην το φτάνεις ή να είναι κάπου μπερδεμένο κλπ..κλπ...

Βέβαια όλα τα παραπάνω δεν υφίστανται αν δεν υπάρχει buddy ή είσαι μακριά του .

[miker]

http://www.youtube.com/watch?v=H6yMHXCCAUE

[andreas]

Αρχικό μήνυμα απο miker

http://www.youtube.com/watch?v=H6yMHXCCAUE

το accident αυτηνης εδω ξεκινησε απο τη στιγμη που αποφασισε να κανει diving....


οσο για το αλλο, πηρα σκαφος, πηρα ενα πονυ, αλλα δεν παιρνω εκπαιδευτη για οικονομια, τι αλλο θα ακουσω/διαβασω πια....


καλη σου τυχη ! η παναγια μαζι σου

[miker]

Αρχικό μήνυμα απο andreas

το accident αυτηνης εδω ξεκινησε απο τη στιγμη που αποφασισε να κανει diving....


οσο για το αλλο, πηρα σκαφος, πηρα ενα πονυ, αλλα δεν παιρνω εκπαιδευτη για οικονομια, τι αλλο θα ακουσω/διαβασω πια....


καλη σου τυχη ! η παναγια μαζι σου

Συγγνωμη αλλα και εγω δεν παιρνω εκπαιδευτη μαζι μου! Οχι για οικονομια (αλλωστε εαν ερθει με το σκαφος μου, μηπως θα πρεπει να με πληρωσει αυτος?) αλλα μια ζωη με εκπαιδευτη θα πρεπει να πηγαινω? Αφου κανεις την εκπαιδευση και μερικες ακομα βουτιες για εμπειρια βρισκεις ενα φιλο που το απολαμβανεται και πηγαινεται μαζι
Βεβαια ουτε μονος μου εχω παει ποτε!

[ΣΤΕΛΙΟΣ-ΤΕΡΙ]

Τι άλλο θα διαβάσω. Ήμαρτον παιδία.
Το διαβάσατε το αρχικό ποστ του φιλαράκου η απλός το είδατε.
Ελληνικά τα γράφει, διαβάστε το και βουτήξτε λίγο τα δάκτυλα στο μυαλό πριν πληκτρολογήσετε.

[miker]

προφανως ο φιλος εννοει οτι δεν θα πηγαινει με καποιο καταδυτικο κεντρο!
Οχι οτι πληρωνει καποιο εκπαιδευτη να τον ακολουθάει!