Σε απόγνωση οι ψαράδες του Βόρειου Αιγαίου

[Έκτωρ]

ναι ρε τζον κάτι τέτοιο είναι αυτό σκεφτικά και γω σαν πιο πιθανή εκδοχή. Τα φύκια-λάσπη(ας μας βοηθήσει λίγο και η φυσαλίδα που την παλεύει λίγο με τα φύκια / είναι αυτό που λένε μαλούπα?) επικάθονται παντού άλλα όταν είναι πάνω στα σφουγγάρια κάτι τους συμβαίνει. Σαν να δημιουργείται ένα ιδανικό υπόστρωμα για βακτηρία. Αυτην την εντυπώση μου έδωσε εμένα. Στις φωτο μου φαίνεται να είναι στα ρηχά το Chondrosia reniformis και στα βαθιά κάποιο από τα μεγάλα μαύρα Sarcotragus sp.(από το σχήμα γιατί δεν φαίνεται και καθόλου). Το βιντεακι είναι σχετικά κατατοπιστικό.

[Physalia]

Έκτωρ και elinoplopάκι,

Θα ήθελα πολύ να το έκανα εγώ για σας (είναι φοβερά ενδιαφέρον) αλλά δεν προλαβαίνω καθόλου να κάνω το διαβασματάκι που χρειάζεται για να σιγουρευτώ ότι δε θα σας πω καμιά μπούρδα....

Από τα λίγα που γνωρίζω όμως, η όλη αυτή ιστορία με τις εποχικές εξάρσεις ζελατινώδους πλαγκτού τραβάει πολύ το ενδιαφέρον τα τελευταία χρόνια. Θα μπορούσε κανείς να πει ότι αυτά τα φαινόμενα όσο πάνε και πληθαίνουν, εκτός αν απλά μόλις αρχίσαμε να τα "βλέπουμε", δηλαδή να τα καταγράφουμε και να τα μελετάμε. Σίγουρα είναι ένα φαινόμενο φυσικό, και σίγουρα αναμενόμενο σε εκβολικές περιοχές όπου κατά καιρούς αποστραγγίζουν τεράστιες ποσότητες θρεπτικών. Για την Καβάλα καταλαβαίνω, για την Καλογριά δεν είμαι σίγουρη, δεν ξέρω καθόλου την περιοχη, έχει ρέμματα; έχει βιολογικούς; (αλλά σιγά δεν είναι δα και καμιά τουριστική σεζόν για να ανησυχούμε για τέτοια), έγινε κανένας σεισμός;

Δεν είμαι καθόλου σίγουρη αν γνωρίζουμε ποια είναι τα ειδη που δημιουργούν όλη αυτή τη βαβούρα. Δεν είναι όμως ένα και δυο, μπορεί να είναι πολλά διαφορετικά, ενώ και οι ίδιες οι ζελατινώδεις μάζες μπορούν να είναι συσσωματώματα πολλών και διαφορετικών οργανισμών.

Τα φύκη πάνω στις Ποσειδωνίες σου Έκτωρ δεν είναι και εύκολο να τα αναγνωρίσουμε (είναι από αυτά τα σιχαμερά που θέλουν μικροσκόπιο ). Η νηματοειδής μορφή τους μπορεί να μας παραπέμψει ταυτόχρονα σε φαιοφύκη, χλωροφύκη ή και κυανοβακτήρια.
Είναι πάντως μια κλασική ένδειξη ευτροφισμού, θα μπορούσε όμως να σημαίνει και υψηλές θερμοκρασίες (παρατηρήσατε κάτι περίεργο; )

Όπως και να'χει όλη αυτή η μαλούπα δεν είμαι σίγουρη τι σχέση μπορεί να έχει με τα νεκρά σφουγγάρια (εμένα νεκρά ντιπ για ντιπ μου φαίνονται ...)
Αλλά οι ίδιες ακριβώς συνθήκες που ευνοούν τη μαλούπα, μπορούν ταυτόχρονα να ευνοούν και την ανάπτυξη διάφορων παθογόνων (βακτηρίων) στους όποιους κατά καιρούς αποδίδονται τέτοια φαινόμενα μαζικών νεκρώσεων σπόγγων και άλλων διηθηματοφάγων (φιλτραδόρων ) και αιωρηματοφάγων οργανισμών.
(έχει γοργονίες η περιοχή;; κάντε κάνα τσεκ πως τα πάνε εκείνες....)

Είναι πάντως ένα φαινόμενο που αξίζει να μελετηθεί.
Μια που είστε ορεξάτα και νέα παιδιά, προτείνω αρχικά google search για massive necrosis και mucilage events ή mucilaginous aggregates.
Θα σας αρέσει το ψάξιμο!

[fin]

το αρθρο δεν ειναι μουφα (οπως συνηθως)
εχω προσβαση σε inside information και απο την πλευρα του αλιευτικου στολου (σαν κατοικος μηχανιωνας) και απο το ιναλε

τα λιπασματα μας την εκατσαν τοσο ασχημα φετος που το 'γνωστο' φαινομενο εδωσε απιστετη σφαλιαρα στην αλιεια

προσωπικη αποψη: με τους πορους που εχουμε για monitoring δεν θα ξεχωρισουμε ποτε σε τι ποσοστο φταιει ο καθε παραγοντας της φετινης 'καρπαζιας'

ισχυει και παλι η κλασικη πρωτογονη μεθοδολογια περιβαλοντικης ερευνας τυπου "του χρονου θα ξερουμε περισοτερα βλεποντας τις καμπυλες"

σημεια των καιρων

ps f...k economy!

[Μπλε]

Αρχικό μήνυμα απο Physalia

προτείνω αρχικά google search για massive necrosis και mucilage events ή mucilaginous aggregates.

Αντιγράφω από:

Devescovi M and Ivesa L (2007) Short term impact of planktonic mucilage aggregates on macrobenthos along the Istrian rocky coast (Northern Adriatic, Croatia). Marine Pollution Bulletin 54(7): 887-893

Sedimentation of organic matter due to eutrophication is an important component of global changes affecting the coastal marine environment (Gray et al., 2002). Increased concentrations of nitrate and phosphate lead to the production of dissolved and particulate organic matter above natural levels in the water column and on the sea bottom ([Cadée, 1984] and [Smith, 1984]). The process of degradation of organic matter uses up oxygen; thus, in circumstances of decreased advective and vertical mixing, hypoxia and even anoxia may occur. In parallel with the oxygen decrease, concentrations of toxic ammonia and hydrogen sulphide are augmented, impacting marine organisms further (revised by Gray et al., 2002). In the northern Adriatic, specific features of the particulate organic matter are dense mucilaginous aggregates which can attain up to several meters in diameter ([Degobbis et al., 1995] and [Degobbis et al., 2000]).The first record of mucilage aggregates in the Northern Adriatic date back to 1729, and mucilage occurred episodically in the 19th and 20th centuries. However, from 1988 until now, mucilage aggregates have formed at varying degrees of intensity nearly every summer, severely affecting the fishery and tourism (Pompei et al., 2003). Thus, a considerable number of recent studies have been devoted to the mucilage phenomenon. It was stated that the mucilaginous material was due to extracellular polysaccharidic secretions produced by members of the phytoplankton during prolonged periods of calm and sunny weather, and with waters having a strong picnocline ([Vollenweider et al., 1995], Degobbis et al., 1999 D. Degobbis, A. Malej and S. Fonda-Umani, The mucilage phenomenon in the northern Adriatic Sea. A critical review of the present scientific hypotheses, Annali dell’Istituto Superiore di Sanità 35 (1999), pp. 373–381. View Record in Scopus | Cited By in Scopus (53)[Degobbis et al., 1999] and [Giani et al., 2005]).
In spite of the importance and widespread occurrence of the phenomenon, information about the impact of mucilage on benthic organisms of the infralittoral zone is scarce. Mucilage covering seagrass assemblages and causing the death of irregular sea urchins (Spatangus spp.) and fish of the genus Gobius was observed in the Piran region (Slovenia; Stachowitsch et al., 1990). On the rocky substratum (Isle of Rab, Croatia), mucilage retained by the complex ramified structures of gorgonians and macroalgae of the genus Cystoseira was observed (Stachowitsch et al., 1990). The intense smothering of benthic assemblages by mucilage may reduce the availability of light, nutrients, and oxygen, as well as accumulating ammonia and hydrogen sulphide. However, Müller et al. (1998) assumed that benthic organisms are killed even if they are only lightly covered by the mucilage because aggregates contain toxins which affect vital mechanisms of cell metabolism. Thus, mass mortality may occur on the shallow rocky bottom of the northern Adriatic during periods of mucilage formation (Müller et al., 1998).
Until now, the intensity and patterns of the impact were not assessed in the nearly horizontal shallow rocky substratum. This study is aimed to provide quantitative observations of the mucilage impact on organisms inhabiting this habitat. The obtained results could form the basis for future studies of the process of mucilage sedimentation which, similarly to other types of sedimenting material, could affect the function, composition, structure, and dynamics of the rocky coast assemblages (reviewed by Airoldi, 2003).
Due to their high abundance along the western Istrian coast, organisms selected for this investigation were the sponge Verongia aerophoba O. Schmidt, 1862 and the mollusc Arca noae Linnaeus, 1758 (Pérès and Gamulin-Brida, 1973). Cystoseira species were included because these perennial canopy-forming algae are involved in processes such as nutrient cycling and are considered essential habitat formers, providing shade and shelter for a diverse assemblage of animal and algae, thus enhancing biodiversity (Benedetti-Cecchi et al., 2001).

[Μπλε]

Επίσης, από το

Cerrano C and Bavestrello G (2008) Medium-term effects of die-off of rocky benthos in the Ligurian Sea. What can we learn from gorgonians? Chemistry and Ecology 24: 73-82

Mediterranean Sea ecosystems are experiencing a phase of major modifications owing to the fast increase in several disturbances such as pollution, eutrophication, habitat destruction, over-fishing, income of alien species, and climate change. One of the main problems in recent years is that global warming seems to intensify the effects of all the above-mentioned disturbances, dramatically reducing the biodiversity of the basin. The ever more frequent mass mortalities that are affecting shallow coastal environments are rapidly reducing the biomass of several filter feeders and both sponges and gorgonians are the most endangered taxa. In this paper we review the most recent episodes of mass mortality, mainly involving sea fans, and discuss the possible effects that the loss of these organisms can have on benthic assemblage structure. The data presented here are referred mainly to the study case of the MPA of Portofino (Ligurian Sea, Italy).

Όλα αυτά συνδέονται με αυτό

[ppetross21]

Περίπου ένα μήνα μετά την εμφάνιση του "φυτοπλαγκτόν" κατά τον κ. Καλανιώτη του ΙΝΑΛΕ , μερικές φωτογραφίες από την κατάσταση του βυθού της Χαλκιδικής:
25/4/10


















κινούμενη μάζα μπλιάχ , κάτω από βράχο σε εσοχή.

[Big-Blue]

Σαν μη ειδικός στο θέμα: αυτό δεν είναι η συνηθισμένη ''μαλούπα'' κάποιο νηματώδες μπλουμ που έχει εποχιακή έξαρση, γνωστό σε πολλά μέρη της Ελλάδας;

εδώ σχετικά: http://www.scubadive.gr/forum/showth...8C%CE%BD%CE%B7
Οι 2 φωτό από αριστερά και πιο πάνω οι εξηγήσεις της Μαρίας

[Physalia]

Αρχικό μήνυμα απο Big-Blue

Σαν μη ειδικός στο θέμα: αυτό δεν είναι η συνηθισμένη ''μαλούπα'' κάποιο νηματώδες μπλουμ που έχει εποχιακή έξαρση, γνωστό σε πολλά μέρη της Ελλάδας;

θα μπορούσε αν και συνήθως αυτές οι μαλόυπες εμαφνίζονται τέλη Μάη έως αρχές Σεπτέμβρη και όχι τόσο νωρίς. Κι έπειτα ο όρος μαλούπα μπορεί να περιλάβει διάφορα είδη όπως έλεγα και στον Έκτορα και άρα δεν μπορούμε έτσι απλά να βγάλουμε συμπεράσματα.

Θεσσαλονικεις, θα μπορούσατε να στείλετε κι ένα αρθρο σε κάποια εφημερίδα για να θορυβήσετε περισσότερο τον κόσμο... να δουν ότι το πρόβλημα δεν είναι μόνο ότι οι ψαράδες δεν βγάζουν ψάρι και δεν αποζημιώνονται, την πληρώνουν πασιφανέστατα και άλλοι τη νύφη.....

[Big-Blue]

θα μπορούσε αν και συνήθως αυτές οι μαλόυπες εμαφνίζονται τέλη Μάη έως αρχές Σεπτέμβρη και όχι τόσο νωρίς. Κι έπειτα ο όρος μαλούπα μπορεί να περιλάβει διάφορα είδη όπως έλεγα και στον Έκτορα και άρα δεν μπορούμε έτσι απλά να βγάλουμε συμπεράσματα.

όμως μιλάμε για ίσως τον θερμότερο χειμώνα των τελευταίων ετών.
Θα πρέπει να δούμε και τις εισροές των θρεπτικών (και τις ανθρωπογενείς πηγές τους) και το αν ήταν αυξημένες σε σχέση με προηγούμενα χρόνια...

[Έκτωρ]

Σίγουρα διαβάζοντας όλα τα παραπάνω είναι δύσκολο να σχηματίσουμε μια σαφής εντύπωση για το τι συμβαίνει πέρα του ότι είναι ένα συνηθισμένο φαινόμενο άλλά περίεργο που συμβαίνει εκεί. Μακάρι όπως λέει ο Μιχάλης να μην είναι κάτι που θα προκαλέσει άσχημες συνέπειες στο περιβάλλων πέρα από την μείωση των αλιευμάτων και οτιδήποτε άλλο υποψιαζόμαστε ότι μπορεί να έχει ήδη συμβεί. Πάντως ο κόλπος μεταξύ πρώτου και δεύτερου ποδιού πρέπει να είναι σχετικά παρθένος. Δεν έχει ούτε μεγάλες καλλιεργήσιμες εκτάσεις, ούτε βιομηχανίες, ούτε μεγάλες πολιτείες, ούτε ιχθυοκαλλιέργειες, ούτε καν κάνα μεγάλο ποτάμι να τους κουβαλάει τα αμαρτήματα των άλλων. Το ενδεχόμενο να κουβαλήθηκε από αλλού αυτή η χαβούζα μοιάζει και αυτό χλωμό λόγο θέσεως.
Να ρίξω και μια ιδέα. Δεδομένου ότι το σημείο της Καλόγριας το επισκέπτεται αρκετός κόσμος από τα φόρουμ (και καθ’όλη τι διάρκεια του έτους) μήπως θα μπορούσαμε να το εκμεταλλευθούμε κάπως και να παίρνομαι πληροφορίες περιβαλλοντολογικού περιεχομένου? Πχ μπορούμε να κάνουμε μια λίστα από τα είδη ψαριών και λοιπών που συναντάμε συχνά εκεί και να τα τσεκέρνουμε αν τα βρήκαμε και κάποιες επιπλέον πληροφορίες. Θα είχε κάποιο νόημα αυτό?