Ναυάγια Π.Ν ΑΓΩΝ, & ΕΡΑΤΩ,

[sharkius]

Αφού δεν υπάρχει καν νομικό πλαίσιο πως περιμένετε να το σκεφτούν ?
Αφήστε που μια και πρόκειται για άσκηση βολών κατευθυνόμενων βλημάτων πρέπει να γίνουν σε περιοχή μακριά από στεριές οπότε τα βάθη α είναι μεγάλα έτσι και αλλιώς.
κάτι άλλο ωστόσο που αξίζει να διερευνηθεί είναι το κατά πόσο το ΠΝ καθαρίζει τα πλοία στόχους από όλα τα επικίνδυνα υλικά για το περιβάλλον πριν την βύθιση τους.
Μια επιστολή του συλλόγου στο ΓΕΝ δεν θα έβλαπτε νομίζω

[dimitri]

Δεν νομίζω ότι μπορούμε να δέσουμε το θέμα άσκησης ΠΝ σε θέμα που να άπτεται σε καταδυτικό τουρισμό.

Όπως είπε ο sarkius οι βολές γίνονται με τηλεκατευθυνόμενα βλήματα και υπάρει ο κίνδνος αστοχίας (με όλα τα επακόλουθα).

Επίσης η βύθιση δεν έιναι ελεγχόμενη και έτσι το ναυάγιο μπορεί να μην προσφέρεται για εξερεύνηση (άσε που μπορει να υπάρχουν και επικίνδυνα κατάλοιπα απο το βλήμα.

Το να στείλουμε κάτι για να κάνουν τις βολές (και τις βυθίσεις) σε λογικά βάθη δεν νομίζω ότι θα αποφέρει τίποτα. Το να στείλουμε ένα γράμμα για αν βυθίσουν ελεγχόμενα ένα πλοίο σε λογικό βάθος, αντί να το ξεκοιλιάσουν με τορπίλες, βλήματα, κλπ, ίσως να έχει κάποιο αποτέλεσμα. Αν θυμάμαι καλά η Σούδα έχει μπόλικα παροπλισμένα.

(Βέβαια πρέπει να λάβουμε υπόψη και το κόστος που απαιτείται για να αφαιρεθούν όλα τα επικίνδυνα υλικά και την δημιουργία διόδων κλπ. Κόστος που μπορεί να είναι μεγάλο για να το αναλάβει το ΠΝ έτσι γιατι το ζητάμε. Εκτός βέβαια αν κάποιος πολιτικός δεί ότι έχει ψήφους και ψωμί η υπόθεση και το προωθήσει )


Α, σχετικά με το κατα πόσο το ΠΝ αφαιρεί όλα τα επικίνδυνα υλικα είναι καλό να το ψάξουμε. Λογικά πρέπει να μένει μόνο το κουφάρι μια και όλα τα άλλα μπορούν και χρησιμοποιούνται για ανταλλακτικά στα υπάρχοντα πλοία και ότι δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί αν θυμάμαι καλά πωλείται με πλειστηριασμό. Βέβαια αυτά είναι σχετικά και στα χαρτιά. Από κει και πέρα δύσκολο να κατεβεις στα 1170 και να επιβεβαιώσεις ότι έγιναν

[MICHALIS]

[quote=dimitri;20409]. Το να στείλουμε ένα γράμμα για αν βυθίσουν ελεγχόμενα ένα πλοίο σε λογικό βάθος, αντί να το ξεκοιλιάσουν με τορπίλες, βλήματα, κλπ, ίσως να έχει κάποιο αποτέλεσμα. Αν θυμάμαι καλά η Σούδα έχει μπόλικα παροπλισμένα.

μετα ομως δεν θα εχουν στοχους , αρα ...

[΄Ακης Γκούμας]

Πράγματι, το θέμα είναι και επίκαιρο και αρκετά απλό να λυθεί.
Ειδικά αυτή την περίοδο.
Πιστεύω οτι σε περιόδους όπως αυτή που ζούμε (Οικονομική άνοδος, σταθερότητα στην κυβέρνηση, παγκόσμια ομαλοποίηση)
θα ήταν μια πρώτης τάξεως ευκαιρία να ασχοληθεί σύσσωμος ο κρατικός μηχανισμός με το επίμαχο θέμα.
Είναι θέμα προτεραιότητας !
Πολύ σημαντικό είναι, επίσης, το ποσοστό καθαρισμού των πλοίων - στόχων, το μέγιστο βάθος βύθισης αλλά και η θέση που θα πάρει το πλοίο στον βυθό.
Επιπλέον, ειδικά αυτή την περίοδο
που αναμένεται αλματώδης άνοδος των τουριστών
(Λόγω της ασύληπτης παγκόσμιας ευμάρειας και του εξαιρετικά χαμηλού κόστους ζωής στην Ελλάδα)
θα πρέπει να ασχοληθεί ενεργά
(μιας και κάθε άλλο πρόβλημα είναι απο καιρού λυμένο)
- ο οποιοσδήποτε απο εμάς - με την βύθιση των πλοίων
και την δημιουργία τεχνητών υφάλων προς εκμετάλευση.
Πράγματι,
ποτέ άλλοτε στην παγκόσμια ιστορία,
ένα θέμα δεν ανήκε τόσο πολύ στην άμεση επικαιρότητα.

[΄Ακης Γκούμας]

Νομίζω οτι το μόνο κοινό - αυτή την περίοδο - μεταξύ αυτοδυτών και κοινωνίας, είναι μόνο ένα :
Ο πάτος !
Και το ακριβές του βάθος, βεβαίως...

(Το παρόν πόστ, ανήκει σαν επιμύθειο, στο προηγούμενο)

[ΘΩΚΤΑΡΙΔΗΣ ΚΩΣΤΑΣ]

Αρχικό μήνυμα απο ΄Ακης Γκούμας

Νομίζω οτι το μόνο κοινό - αυτή την περίοδο - μεταξύ αυτοδυτών και κοινωνίας, είναι μόνο ένα :
Ο πάτος !

Γκούμα έγγραψες !!!!!!!!

Θα σας πω ένα βίωμα μου για να καταλάβετε που ζούμε ...
Μια φορά ήμουν στο γραφείο ενός υψηλά ιστάμενου «στυλ προέδρου ας πούμε..» (μην με ρωτάτε όνομα δεν θα πω για ευνόητους λόγους).
Χτυπάει το τηλέφωνο και ήταν από ένα υπουργείο όπου ήθελαν να βυθίσουν ένα πλοίο παροπλισμένο (και μάλιστα καθαρισμένο εσωτερικά), αυτό που ήθελαν ήταν μια βεβαίωση δεν υπάρχει αντίρρηση από οικολογικής πλευράς...
Η απάντηση που έλαβαν ήταν αρνητική...
και όταν ρώτησα μα γιατί να μην συμβεί ? η απάντηση που έλαβα ήταν : «πλάκα μου κάνεις ? εγώ τι θα κονομήσω??».

ΘΑ φτιάξω 1 ξενοδοχείο και θα αγοράσω 2 ρυμουλκά και 3 υποβρύχια και... 1+2+3 = fouska.. (από το τραγούδι «τα παιδία του Πειραιά»..)

[΄Ακης Γκούμας]

Ε, ναι μωρέ Κώστα, λές να μην το ξέρω πώς παίζει αυτό το παιγνίδι ?
΄Αχρηστη χώρα, με μουδιασμένους (για να μην πώ αποβλακωμένους) πολίτες και διεφθαρμένους διαχειριστές !

Ξέρεις, η κλοπή (για παράδειγμα) είναι κατανοητή (ως πρακτική) ,
όταν ανάμεσα στους 100, υπάρχει ένας κλέφτης που κλέβει τους υπόλοιπους 99.
΄Ετσι, βγαίνει νόημα.
Αν η κλοπή γενικευτεί, και οι 100 κλέβουν τους 100,
με όποιο τρόπο μπορεί ο καθένας, δεν υπάρχει κέρδος !

΄Ελλειψη μέτρου, έλλειψη παιδείας,
έλλειψη γνώσης των αρχών του Καπιταλισμού, έλλειψη ιστορικής συνέχειας...
Τι λες να προκύψει απο όλο τούτο το Πλοίο των Τρελλών ?

"Ο πάτος !" έρχομαι και ξανα - απαντώ.