Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ'  

Επιστροφή   Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ' > Καταδυτική Επικαιρότητα > Εκδηλώσεις, Εκθέσεις, Διαγωνισμοί, Σεμινάρια, Δράσεις
Εγγραφή Forum Συχνές Ερωτήσεις Λίστα Μελών Ημερολόγιο Σημείωσε τα forums ως διαβασμένα

Δελτία τύπου για ...'στεγνές' επαφές που μας φέρνουν πιο κοντά και μεγαλώνουν την καταδυτική κοινότητα

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #11  
Παλιά 08-04-09, 10:46
MICHALIS MICHALIS is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 08-06-2007
Περιοχή: THESSALONIKI
Μηνύματα: 831
Απάντηση: The "Aphrodite" Underwater Photography Competition

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Rabea Εμφάνιση μηνυμάτων
Μιχάλη στους περισσότερους διαγωνισμούς είτε γίνονται λάιβ υπό μορφή αγώνα είτε γίνεται αξιολόγηση αρχείων που στέλνονται από τους δημιουργούς ηλεκτρονικά, οι φωτογραφίες δε μπορούν να έχουν επεξεργασία.

Προφανώς αρκεί και το έμπειρο μάτι για να καταλάβει κάποιος ποια φωτογραφία είναι αυθεντική και ποια πειραγμένη - ειδικά για τα μέλη επιτροπών - αν και εν κατακλείδι ζητείται και το αυθεντικό αρχείο λήψης

Αυτός φυσικά είναι και ο λόγος που υπάρχει και ειδική κατηγορία και επεξεργασμένες φωτογραφίες σε ορισμένους διαγωνισμούς ή ιστοσελίδες διαγωνισμών, οπότε οι διοργανωτές του The "Aphrodite" Underwater Photography Competition δε κάνουν κάτι το πρωτότυπο αλλά ακολουθούν τον γενικό κανόνα. (Σημ. : δεν είναι τυχαίο ότι τη διοργάνωση την έχουν "αναθέσει" στους πολύ έμπειρους Ισραηλινούς και ο κανονισμός είναι αυτός που ισχύει στους εκεί αγώνες χωρίς καμία αλλαγή )

Πολυ σωστα Rabea (απλα το δικο μου ματι δεν μπορει παντοτε να ξεχωρισει τα επεξεργασμενα απο τα μη , εκτος των προφανων , οπως δυτης σε κοχυλι κλπ )

Επισης ενας τετοιος διαγωνισμος ειναι πραγματικα υπεροχη ιδεα
__________________

Απάντηση με παράθεση
  #12  
Παλιά 09-04-09, 01:57
fivos fivos is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 28-01-2007
Περιοχή: Αθήνα, Αγ.Ανάργυροι
Μηνύματα: 5.011
Απάντηση: The "Aphrodite" Underwater Photography Competition

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο MICHALIS Εμφάνιση μηνυμάτων
Χωρις να ειμαι φωτογραφος , θεωρω οτι στο θεμα της επεξεργασιας εχουν δικιο (προσωπικη αποψη) . Καιρος ειναι να ξαναδουμε ποιοι ειναι στ'αληθεια οι καλοι φωτογραφοι . Ας μην παιζει ρολο το ποσο καλα εμαθαν ενα προγραμμα στον υπολογιστη τους . Η φωτογραφια γνησια , οπως τραβηχθηκε , ολοκληρη και οχι τμημα της , τα συκα συκα και η σκαφη σκαφη (τα μακρο , μακρο και τα ζουμ , ζουμ και παει λεγοντας) και , απειραχτη τελειως . Η τεχνη να φαινεται στο κλικ . Δεν ειμαι κατα της επεξεργασιας , αλλα ας θυμηθουμε λιγο τις μερες που ο φωτογραφος μετρουσε και οχι ο κομπιουτερας . Η φωτογραφια , οπως και ναχει (επεξεργασια ή μη ) ειναι τεχνη , ας μην το ξεχναμε .
Λεγοντας αυτο , δεν παυω να απολαμβανω και τις επεξεργασμενες φωτο και να συγχαιρω τους δημιουργους τους . Το αποτελεσμα σιγουρα μετραει !
Μιχάλη διαφωνώ με αυτή την "αγνή έννοια" φωτογραφίας που παρουσιάζεις γατί πολύ απλά δεν υπάρχει και δεν υπήρξε ποτέ.
Εξαρτάται από το τι ενοούμε "επεξεργασμένη φωτογραφία".

Έχοντας ασχοληθεί αρκετά και με την επίγεια φωτογραφία (μή υ/β) αλλά και με την ιστορία της φωτογραφίας, μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι ουδέποτε η φωτογραφία ήταν ανεπεξέργαστη και αγνή όπως την έχεις στο μυαλό σου. Απλά η επεξεργασία γινόταν στο σκοτεινό θάλαμο και όχι στο Photoshop.
Αν μπεις σε σκοτεινό θάλαμο με έναν έμπειρο φωτογράφο, πραγματικά θα εκπλαγείς με το τι μπορεί να κάνει - στην πραγματικότητα μπορεί να κάνει τα πάντα: Ότι κάνουμε και σήμερα με το Photoshop.

Ένας έμπειρος φωτογράφος βλέπει το κάδρο πριν σηκώσει τη μηχανή.
Όταν μετά δει τα καρέ που αποτύπωσε και επιλέξει κάποιο από αυτά, ουσιαστικά ξέρει -πριν την επεξεργασία- αν "έχει φωτογραφία" ή αν "δεν έχει" - κι αυτό δε το αναλύω άλλο γιατί θα χρειαζόμασταν ώρες.

Η επεξεργασία είναι απλώς άλλο ένα μέσο στα χέρια του φωτογράφου κι ο σκοπός -αν ο φωτογράφος είναι φωτογράφος και όχι γραφίστας- είναι να κάνει μια καλή φωτογραφία ακόμη καλύτερη, διορθώνοντας τις ατέλειες του μέσου.

Η διαφορά του σκοτεινού θαλάμου με το Photoshop, είναι απλά ότι το Photoshop είναι πιο εύκολο και μπορεί εύκολα να οδηγήσει σε υπερβολές, σε φωτογραφίες που μοιάζουν με καρτ-ποστάλ (και μηδενική ουσία) ή σε φωτογραφίες που μοιάζουν photoshopογραφίες.

Χρειάζεται λοιπόν μεγαλύτερη εμπειρία και αυτοπειθαρχία από τη μεριά του φωτογράφου για να χειριστεί σωστά τα σύγχρονα εργαλεία επεξεργασίας, χωρίς υπερβολές αλλά εξακολουθεί να είναι αναπόσπαστο μέρος της δημιουργικής διαδικασίας της φωτογραφίας (πάντα ήταν) και είναι αναφαίρετο δικαίωμα του φωτογράφου να βελτιώσει τη φωτογραφία του προς την κατεύθυνση που θέλει.

Για ένα έμπειρο μάτι, η διαφορά είναι φανερή: Αν η φωτογραφία έχει γίνει πλαστική από την επεξεργασία και όταν την βλέπεις λες "τι ωραία επεξεργασία" αντί να πεις "τι ωραία φωτογραφία" τότε ο φωτογράφος έχει αποτύχει, γιατί το παράκανε στην επεξεργασία προσδίδοντας μια υπερβολική φόρμα και καταστρέφοντας την ουσία της φωτογραφίας.

Ο μόνος λόγος που απαγορεύεται η επεξεργασία σε πολλούς σύγχρονους διαγωνισμούς φωτογραφίας (ή πιο σωστά, επιτρέπεται μόνο η ήπια επεξεργασία - crop, τοπική διόρθωση φωτισμού, συνολικές διορθώσεις χρώματος, όχι μοντάζ κλπ) είναι γιατί η ψηφιακή επεξεργασία είναι ακόμη ένα νέο εργαλείο και:

α) Οι νέοι φωτογράφοι δεν έχουν ακόμη αίσθηση του μέτρου και παρασύρονται
β) Δεν υπάρχει εύκολος, μετρήσιμος τρόπος να αποφανθούν οι κριτές πότε μια φωτογραφία γίνεται "ψηφιακή δημιουργία" και γραφίστικη καρτ-ποστάλ.

Το ότι οι κριτές δυσκολεύονται και διαλέγουν την εύκολη λύση (=καθόλου επεξεργασία) είναι τελείως λάθος.
Δεν σημαίνει ότι υπάρχει καμμιά φωτογραφική αγνότητα ή καμμιά υπέρτατη αλήθεια στον τρόπο που ο Χ ψηφιακός αισθητήρας καταγράφει τον κόσμο. Είναι απλώς μια βολική απαγόρευση που με βρίσκει αντίθετο καθέτως και οριζοντίως.

Η φωτ. μηχανή είτε με αισθητήρα είτε με φίλμ αποτελεί απλά ένα ατελές μέσο αποτύπωσης του φωτός που ο φωτογράφος διαλέγει πως θα το χρησιμοποιήσει για να εκφραστεί καλλιτεχνικά. Σ΄αυτό συμπεριλαμβάνεται και η επεξεργασία.
Ο έμπειρος φωτογράφος τη στιγμή που τραβάει έχει ήδη στο μυαλό τις επιλογές επεξεργασίας που θα κάνει μετά, είτε αυτό λέγεται Photoshop είτε στους παλιότερους το είδος του film, ο τρόπος εμφάνισής του - αν θα το πουσάρει ή όχι, αν θα το εμφανίσει σε λεπτόκοκκο ή χοντρόκοκκο εμφανιστή, αν θα τυπώσει σε μαλακό ή σκληρό χαρτί, κλπ κλπ.

Διαφωνώ λοιπόν με την εύκολη λύση, ότι για να κάνουμε τα πράγματα εύκολα μετρήσιμα, αφαιρούμε από το φωτογράφο την δυνατότητα μιας δημιουργικής επεξεργασίας.

Ας ενδιαφέρονται πραγματικά για τη φωτογραφία κι όχι για εμπορικούς δήθεν διαγωνισμούς, ας διαλέξουν κριτές με κότσια και εμπειρία και κύρος που να μπορούν να απορρίψουν κατά βούληση τις "πλαστικές" φωτογραφίες χωρίς να μπορεί να τους αμφιβητήσει κανείς.

Ίσως βέβαια όλα αυτά, να είναι πραγματικά πολύ ψιλά γράμματα, μέσα στη σημερινή εποχή της εμπορικοποίησης και των κατ' επίφαση διαγωνισμών-σαφάρι...

__________________
Φοίβος Βιλανάκης :: μερικές φωτογραφίες μου ::

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη fivos : 09-04-09 στις 02:02.
Απάντηση με παράθεση
  #13  
Παλιά 10-04-09, 21:31
΄Ακης Γκούμας ΄Ακης Γκούμας is offline
 
Εγγραφή: 02-07-2008
Μηνύματα: 145
Απάντηση: The "Aphrodite" Underwater Photography Competition

Θα συμφωνήσω στο σύνολο των όσων λέει ο Φοίβος. Ορθώς !
Μην μπούμε τώρα σε φιλοσοφικό θέμα για το "Τι καλείται επεξεργασία"... Φυσικά, στο slide η επεξεργασία είναι περιορισμένη έως ανύπαρκτη, πράγμα που δεν συμβαίνει στο αρνητικό και - πολύ περισσοτερο - στην ψηφιακή φωτογραφία.
Το να χρησιμοποιήσεις φλάς, να κροπάρεις ή να διορθώσεις τονικότητες, είναι πρακτική που δεν επεμβαίνει στο καθαρό εικαστικό αποτέλεσμα, παρά μόνο στην ορθότητα / διόρθωση της λήψης και κανένας μικρός ή μεγάλος φωτογράφος δεν τα αγνοεί (Εννοώ, οτι τα χρησιμοποιεί). Ο όρος "Τέχνη μέσα απο την Τεχνική" δεν θα μπορούσε να είναι αλλοιώς.
Ο Χέντριξ είναι συνώνυμος με το φαζάρισμα και ο B.B.King με το sustain (Για να το πώ και "μουσικά"). Αυτό δεν τους αποκλείει απο τον όρο "καλλιτέχνης".
Αν η επιλογή του θέματος είναι για τα μπάζα, η εμπειρία έχει αποδείξει οτι κανένα πρόγραμμα και κανένα κόλπο του σκοτεινού θάλαμου δεν διορθώνει το αποτέλεσμα.
Και σε τελευταία ανάλυση, όλοι αυτοί οι περιορισμοί, σε τι αποσκοπούν?
Στο να αναδειχθούν οι "πουρίστες" φωτογράφοι? Οι "Λάκωνες" του φακού? Ε, και?
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
Δεν Μπορείτε να απαντήσετε
Δεν Μπορείτε να ανεβάσετε συνημμένα αρχεία
Δεν Μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας

vB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας
Forum Jump


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 23:35.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.