Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ'  

Επιστροφή   Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ' > Τεχνική Κατάδυση > Αποσυμπίεση
Εγγραφή Forum Συχνές Ερωτήσεις Λίστα Μελών Ημερολόγιο Σημείωσε τα forums ως διαβασμένα

Η λέξη ταμπού. Ο κόσμος το 'χει τούμπανο...

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 02-10-08, 20:00
Το avatar του χρήστη Χρηστος Ευθυμιου
Χρηστος Ευθυμιου Χρηστος Ευθυμιου is offline
Μέλος ΔΣ του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 11-04-2007
Περιοχή: Άλιμος
Μηνύματα: 2.974
Νέα στρατηγική αποσυμπίεσης ??

Σε εξέλιξη βρίσκεται μια μεγάλη έρευνα με σκοπό να ερευνήσουν ακόμα περισσότερο την διαδικασία της αποσυμπίεσης από δυο Νορβηγούς επιστήμονες, τον Dr. Andreas Møllerløkken και τον Christian Gutvik .

Για το σκοπό αυτό οι δύο Νορβηγοί επιστήμονες χρησιμοποιούν στα πειράματα τους 12 γουρουνάκια. Και να ξεκαθαρίσουμε από την αρχή, ότι τα πειράματα γίνονται τηρώντας όλους τους κανόνες που προβλέπονται από την Ε.Ε για πειράματα με ζώα. Για τα πειράματα, επέλεξαν γουρουνάκια (Sus scrofa domestica) τα οποία βάσει του μεταβολισμού τους έχουν μεγάλες ομοιότητες με τον ανθρώπινο οργανισμό. Το 2010 προγραμματίζεται μάλιστα μεταμόσχευση καρδιάς γουρουνιού σε άνθρωπο. Τα πειράματα γίνονται σε θάλαμο αποσυμπίεσης και τα ζώα είναι σε κατάσταση αναισθησίας (οδηγία Ε.Ε) και παρακολουθούνται σε όλο το διάστημα της κατάδυσης με διοισοφάγειο υπερηχογράφημα όμοιο με το τεστ που γίνεται σε ανθρώπους για έλεγχο PFO. Όλα τα στοιχεία των πειραμάτων καταγράφονται σε Η/Υ την ίδια στιγμή που εξελίσσονται.

Θα ξεπεράσω μερικές περιγραφές μοντέλων αποσυμπίεσης και βαθιές στάσεις αποσυμπίεσης και θα μείνω σε ένα πείραμα που προκαλεί πραγματικά μεγάλη έκπληξη και ενδιαφέρον.

Το πείραμα:

Χώρισαν τα 12 γουρουνάκια σε δυο ομάδες των 6 να συγκρίνουν σε δυο διαφορετικά σενάρια αποσυμπίεσης, με αναπνευστικό αέριο τον αέρα. Στόχος του πειράματος ήταν η δημιουργία φυσαλίδων στην μία ομάδα γουρουνιών και στην συνέχεια συγκρίνουν τα δύο παραλλαγμένα προφίλ κατάδυσης.

Προφίλ κατάδυσης βάσει του πίνακα αποσυμπίεσης US Navy :

Βάθος: –40m, 90min

Στάσεις αποσυμπίεσης:
8min / 12m,
19min / 9m,
45min / 6m
80min / 3m

Όπως αναφέρθηκε στόχος ήταν η δημιουργία φυσαλίδων, αποφάσισαν λοιπόν να μειώσουν στο ήμισυ τον χρόνο αποσυμπίεσης σε κάθε στάση.

Μειωμένοι χρόνοι αποσυμπίεσης:
4min / 12m,
9min / 9m,
23min / 6m
40min / 3m

Μέχρι εδώ το πείραμα ήταν κοινό και για τις δυο ομάδες ζώων, στην συνέχεια αποφασίσαν, στην μία από δυο τις ομάδες ζώων να κάνουν jojo-αποσυμπίεση στην εκάστοτε στάση αποσυμπίεσης με χρόνους άνω των 5min αλλάζοντας και το βάθος (+5 μέτρα) βαθύτερα, τα παραπάνω αποτελούν και την μόνη διαφορά μεταξύ των δυο ομάδων ζώων.

Όπως είναι γνωστό από προηγούμενες έρευνες που έγιναν σε δύτες, αλλά και σε ζώα η μεγαλύτερη συσσωρεύσει φυσαλίδων παρατηρείται στους χρόνους μεταξύ 40min και 90min κατάδυσης.

Το αποτέλεσμα:

Το αποτέλεσμα ξάφνιασε τους δυο επιστήμονες όταν διαπίστωσαν πως και τα 6 ζώα που είχαν υποστεί την jojo-αποσυμπίεση είχαν χωρίς αμφιβολία σημαντικά λιγότερες φυσαλίδες από την άλλη ομάδα με την σωστή αποσυμπίεση βάσει του πίνακα US Navy. Προσπαθώντας να δώσουν μια εξήγηση υποθέτουν πως στα τελευταία 5min με την jojo- αποσυμπίεση οι φυσαλίδες υπέστησαν σμίκρυνση ώστε έγινε φυσιολογική ανταλλαγή αερίων στις κυψελίδες και στην συνέχεια αποβλήθηκαν μέσω των πνευμόνων.

Οι δυο Νορβηγοί επιστήμονες Dr. Andreas Møllerløkken και τον Christian Gutvik με την γνώση και τα συμπεράσματα που συγκεντρώσαν θα συνεχίσουν τα πειράματα με τα γουρουνάκια συγκεντρώνοντας κι’ άλλα στοιχεία πριν τα εφαρμόσουν σε εθελοντές δύτες.

Ας περιμένουμε λοιπόν την ολοκλήρωση της έρευνας και τις επίσημες ανακοινώσεις τους.

Το αυθεντικό κείμενο στην γερμανική γλώσσα εδώ, αναζητήστε στην σελίδα περιεχομένων κάτω αριστερά και κάντε κλικ στην προτελευταία φωτογραφία με το γουρουνάκι Neue Dekomprenssions-Stategie ή επάνω στο Web-Version (459 KB).

Πηγή: Tauchernet.de

Χρήστος Ευθυμίου

ΥΣ προσπάθησα να σας μεταφέρω τα ποιο σημαντικά αποτελέσματα του πειράματος.
__________________
Μέλος ΔΣ του Σ.Ε.Α ΤΗΘΥΣ
http://christos-efthymiou.blogspot.gr/
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 03-10-08, 09:18
Το avatar του χρήστη fin
fin fin is offline
 
Εγγραφή: 04-06-2007
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 386
Απάντηση: Νέα στρατηγική αποσυμπίεσης ??

Thnks. Πολυ ενδιαφερουσα δημοσιευση για την βελτιωση των bubble model αποτελεσμα δουλειας που ξεκινησε εδω και 2 χρονια. Αδιαμφισβητητα το αποτελεσμα θα περασει στα dive computer της επομενης γενιας δηλ 3 χρονια και τα οποια θα εχουν ολα pulse sensors και θα μπορουν να δωσουν σημαντικα μικροτερους χρονους αποσυμπιεσης (με περισοτερο ρισκο). Δινει εναυσμα να πεσει κανεις με τα μουτρα στις ανακοινωσεις της τελ χρονιας. Αλλα περισοτερο με αρεσε το πολυ καλο diveinside (πρεπει να μπει στα must read)

PS Το Galileo δεν ανηκει στα επομενης γενιας, κατα τη γνωμη μου ειναι υπερβολικα κλειστο προιον απο πλευρας επεκτασιμοτητας, απλα εχει pulse sensor.
__________________
Physical Diver
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 05-10-08, 16:41
Το avatar του χρήστη eye love scuba
eye love scuba eye love scuba is offline
 
Εγγραφή: 30-11-2007
Μηνύματα: 481
Απάντηση: Νέα στρατηγική αποσυμπίεσης ??

Πολύ ενδιαφέρουσα ανακοίνωση, να δούμε τι θα βγάλει στο τέλος. Αλλά προσωπικά πιστεύω ότι θα περάσει αρκετός καιρός μέχρι να δούμε σημαντικές και ουσιατικές αλλαγές στους αλγόριθμους
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 18-01-11, 11:26
Το avatar του χρήστη eye love scuba
eye love scuba eye love scuba is offline
 
Εγγραφή: 30-11-2007
Μηνύματα: 481
Απάντηση: Νέα στρατηγική αποσυμπίεσης ??

To project έχει ξεκινήσει να τρέχει με δύτες πειραματικά σε θάλαμο
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 18-01-11, 20:03
digibill digibill is offline
 
Εγγραφή: 18-10-2010
Περιοχή: Αχαρναί
Μηνύματα: 89
Απάντηση: Νέα στρατηγική αποσυμπίεσης ??

Πώς ακριβώς διαφοροποιείται η αποσυμπίεση jojo; Έψαξα στα γρήγορα για πληροφορίες, αλλά χωρίς συγκεκριμένα αποτελέσματα.....
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 19-01-11, 11:47
Το avatar του χρήστη Χρηστος Ευθυμιου
Χρηστος Ευθυμιου Χρηστος Ευθυμιου is offline
Μέλος ΔΣ του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 11-04-2007
Περιοχή: Άλιμος
Μηνύματα: 2.974
Απάντηση: Νέα στρατηγική αποσυμπίεσης ??

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο digibill Εμφάνιση μηνυμάτων
Πώς ακριβώς διαφοροποιείται η αποσυμπίεση jojo; Έψαξα στα γρήγορα για πληροφορίες, αλλά χωρίς συγκεκριμένα αποτελέσματα.....
Παράθεση:
Το πείραμα:

Προφίλ κατάδυσης βάσει του πίνακα αποσυμπίεσης US Navy :

Βάθος: –40m, 90min

Στάσεις αποσυμπίεσης:

8min / 12m,
19min / 9m,
45min / 6m
80min / 3m

Όπως αναφέρθηκε στόχος ήταν η δημιουργία φυσαλίδων, αποφάσισαν λοιπόν να μειώσουν στο ήμισυ τον χρόνο αποσυμπίεσης σε κάθε στάση.

Μειωμένοι χρόνοι αποσυμπίεσης:

4min / 12m,
9min / 9m,
23min / 6m
40min / 3m

Μέχρι εδώ το πείραμα ήταν κοινό και για τις δυο ομάδες ζώων, στην συνέχεια αποφάσισαν, στην μία από δυο τις ομάδες ζώων να κάνουν jojo-αποσυμπίεση στην εκάστοτε στάση αποσυμπίεσης με χρόνους άνω των 5min αλλάζοντας και το βάθος (+5 μέτρα) βαθύτερα, τα παραπάνω αποτελούν και την μόνη διαφορά μεταξύ των δυο ομάδων ζώων.
Η αποσυμπίεση έχει ορισμένες διαδικασίες που πρέπει να γίνεται (τις θεωρώ γνωστές). Ο όρος "jojo-αποσυμπίεση" δεν υπάρχει, είναι εύρημα των δυο Νορβηγών ερευνητών οι οποίοι πειραματίστηκαν, συνειδητά θέλησαν να προκαλέσουν φυσαλίδες στην μία από τις δυο ομάδες ζώων, αλλάζοντας πολλές φορές το βάθος αποσυμπίεσης (+5 μέτρα) στους χρόνους άνω των 5min και στην συνέχεια να μελετήσουν/ερευνήσουν τις διαφορές μεταξύ των δυο ομάδων ζώων.

Ενώ και στις δυο ομάδες ζώων έκαναν αποσυμπίεση με μειωμένους χρόνους κατά 1/2, συνέχισαν το πείραμα τους σε μία από τις δύο ομάδες όπως αναφέρω πιο κάτω.

Μειωμένοι χρόνοι αποσυμπίεσης:

4min / 12m,

9min / 9m, στα 9min άλλαξαν μερικές φορές το βάθος από 9 στα 14m, από 14m ξανά πίσω στα 9m, επαναλαμβανόμενο πολλές φορές σημαίνει "jojo-αποσυμπίεση" *

23min / 6m στα 23min άλλαξαν μερικές φορές το βάθος από 6 στα 11m, από 11m ξανά πίσω στα 6m ......

40min / 3m στα 40min άλλαξαν μερικές φορές το βάθος από 3 στα 8m, από 8m ξανά πίσω στα 3m.....

Ελπίζω να σε βοήθησα.


Σημείωση: * πρόκειτε για πείραμα/έρευνα και δεν επιτρέπεται σε καμία περίπτωση να το εφαρμόσουμε στις καταδύσεις μας.


Χρήστος Ευθυμίου
__________________
Μέλος ΔΣ του Σ.Ε.Α ΤΗΘΥΣ
http://christos-efthymiou.blogspot.gr/
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
Δεν Μπορείτε να απαντήσετε
Δεν Μπορείτε να ανεβάσετε συνημμένα αρχεία
Δεν Μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας

vB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας
Forum Jump


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 18:15.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.