Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ'  

Επιστροφή   Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ' > Καταδυτικοί προορισμοί & Προτάσεις για κατάδυση. > Ναυάγια στην Ελλάδα
Εγγραφή Forum Συχνές Ερωτήσεις Λίστα Μελών Ημερολόγιο

Ας καταδυθούμε στην ιστορία μέσα από φωτογραφίες και περιγραφές ελληνικών ναυαγίων

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 16-03-10, 16:24
Το avatar του χρήστη Dimitris Galon
Dimitris Galon Dimitris Galon is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 05-06-2007
Μηνύματα: 745
S/S LOUVAIN, πρώην S/S DRESDEN

Την άνοιξη του 2009, μετά τις καταδύσεις που πραγματοποιήθηκαν στο Junkers 52 της Κέας, πέρασα δυο ημέρες με έναν μεγάλο σε ηλικία ψαρά του νησιού ο οποίος με ξενάγησε στα ναυάγια της περιοχής. Όλα τα ναυάγια του ήταν γνωστά εκτός από ένα, σχετικά μεγάλο, το οποίο χτυπήσαμε με το σόναρ στα 107 μέτρα βάθος. Κανείς δεν ήξερε κάτι για το ναυάγιο αυτό το οποίο, από ότι μου είπε ο γνωστός μου ψαράς, θα πρέπει να ήταν από τον πρώτο πόλεμο καθώς το θυμόταν ήδη από τα παιδικά του χρόνια.

Ερεύνησα πολύ το διάστημα αυτό για να ανακαλύψω την ταυτότητα του ναυαγίου αλλά δεν τα κατάφερα, μέχρι χθες που συναντήθηκα στο Αμβούργο με τον Γερμανό ερευνητή και φίλο Lino von Gartzen. Ο Lino είναι ο άνθρωπος που εντόπισε στον βυθό τα συντρίμμια από το αεροπλάνο του Antoine de Saint-Exupéry, του συγγραφέα του Μικρού Πρίγκιπα, κοντά στην Μασσαλία (βλ. εδώ).

Η συζήτηση περιστράφηκε φυσικά γύρω από τα ναυάγια μέχρι την στιγμή που ο Lino -ο οποίος έχει ειδικευθεί στην έρευνα των αεροπλάνων που βρίσκονται στον βυθό της Μεσογείου, και αρθρογραφεί στο περιοδικό Flugzeug Classic-, μου είπε εντελώς τυχαία ότι πριν την συνάντηση μας επισκέφθηκε ένα γνωστό παλαιοπωλείο στο κέντρο του Αμβούργου, όπου κατά τύχη βρήκε και αγόρασε το αυθεντικό πολεμικό ημερολόγιο του γερμανικού υποβρυχίου UC 22 το οποίο έδρασε και στην Ελλάδα προς το τέλος του Α΄ Παγκοσμίου Πολέμου. Ζήτησα να το δω και για μεγάλη μου έκπληξη ανάμεσα στις σελίδες και τους χάρτες του ημερολογίου, υπήρχε ένας χάρτης ο οποίος έδειχνε με φοβερή λεπτομέρεια ένα ναρκοπέδιο που πόντισε το συγκεκριμένο υποβρύχιο τον Ιανουάριο του 1918 ακριβώς στην περιοχή που τον Ιούνιο του 2009 εντοπίσαμε το προαναφερόμενο ναυάγιο. Στο σημείο αυτό μάλιστα του χάρτη υπάρχει καταχωρημένη βύθιση πλοίου, ακριβώς στις συντεταγμένες που "χτυπήσαμε" το ναυάγιο. Στο πολεμικό ημερολόγιο του UC 22, με ημερομηνία 20 Ιανουαρίου 1918, υπάρχει και η καταχώρηση βύθισης.

Μετά από τα στοιχεία αυτά, και κάποια ακόμα που ακολούθησαν, βρισκόμαστε στην ευχάριστη θέση να σας ανακοινώσουμε ότι στα ναυάγια της Τζιάς προστέθηκε ακόμα ένα. Πρόκειται για το S/S LOUVAIN, πρώην S/S DRESDEN, το οποίο βυθίστηκε με τορπίλη και όχι με νάρκη, όπως μας πληροφορεί στην καταχώρηση του ο κυβερνήτης του υποβρυχίου UC 22, υποπλοίαρχος Carl Bünte.

Το S/S LOUVAIN, ex S/S DRESDEN, είχε τα εξής χαρακτηριστικά:

Τύπος: Επιβατηγό πλοίο
Χρονολογία κατασκευής: 1897
Αποπεράτωση: Μάιος 1897
Όνομα: DRESDEN
Σημαία: Βρετανική
ΚΟΧ: 1805
Ολικό μήκος: 92,1 μέτρα
Πλάτος: 11,6 μέτρα
Κατασκευαστής: Earle´s
Τόπος κατασκευής: Hull
Αριθμός κατασκευής: 410
Χώρα κατασκευής: Βρετανία
Αριθμός προπελών: 2
Μέγιστη ταχύτητα: 17 κόμβοι

Το πλοίο κατασκευάστηκε το 1897 για την εταιρεία Great Eastern Railway η οποία το ένταξε στην γραμμή Harwich - Antwerpen. Το 1915 το S/S DRESDEN επιτάχθηκε από το Βρετανικό Ναυαρχείο και μετονομάσθηκε σε LOUVAIN. Βυθίστηκε, όπως προαναφέρθηκε, από τορπίλη του γερμανικού υποβρυχίου UC 22, στις 20.01.1918 κοντά στην Κέα.

Λόγω έλλειψης χρόνου, θα επανέλθω με περισσότερες λεπτομέρειες από το πολεμικό ημερολόγιο του UC 22, σε λίγες ημέρες.

Καλορίζικο μας






Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Dimitris Galon : 12-04-10 στις 12:16.
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 16-03-10, 16:53
Το avatar του χρήστη Sunshine
Sunshine Sunshine is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 08-04-2008
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 833
Απάντηση: S/S LOUVAIN, πρώην S/S DRESDEN

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Dimitris Galon Εμφάνιση μηνυμάτων
Η συζήτηση περιστράφηκε φυσικά γύρω από τα ναυάγια μέχρι την στιγμή που ο Lino -ο οποίος έχει ειδικευθεί στην έρευνα των αεροπλάνων που βρίσκονται στον βυθό της Μεσογείου, και αρθρογραφεί στο περιοδικό Flugzeug Classic-, μου είπε εντελώς τυχαία ότι πριν την συνάντηση μας επισκέφθηκε ένα γνωστό παλαιοπωλείο στο κέντρο του Αμβούργου, όπου κατά τύχη βρήκε και αγόρασε το αυθεντικό πολεμικό ημερολόγιο του γερμανικού υποβρυχίου UC 22 το οποίο έδρασε και στην Ελλάδα προς το τέλος του Α΄ Παγκοσμίου Πολέμου. Ζήτησα να το δω και για μεγάλη μου έκπληξη ανάμεσα στις σελίδες και τους χάρτες του ημερολογίου, υπήρχε ένας χάρτης ο οποίος έδειχνε με φοβερή λεπτομέρεια ένα ναρκοπέδιο που πόντισε το συγκεκριμένο υποβρύχιο τον Ιανουάριο του 1918 ακριβώς στην περιοχή που τον Ιούνιο του 2009 εντοπίσαμε το προαναφερόμενο ναυάγιο. Στο σημείο αυτό μάλιστα του χάρτη υπάρχει καταχωρημένη βύθιση πλοίου, ακριβώς στις συντεταγμένες που "χτυπήσαμε" το ναυάγιο. Στο πολεμικό ημερολόγιο του UC 22, με ημερομηνία 20 Ιανουαρίου 1918, υπάρχει και η καταχώρηση βύθισης.
Ένιωσα να διαβάζω κάποιο συναρπαστικό μυθιστόρημα. Η στιγμή που περιγράφεις είναι συγκλονιστική, από αυτές που νιώθεις ξαφνικά την αδρεναλίνη στον εγκέφαλο να φτιάχνει cocktails και όλη τη ζωτική ενέργειά σου να ανεβοκατεβαίνει από την σπονδυλική στήλη στην καρδιά και αντίστροφα-και που φυσικά δεν ξεχνάς ποτέ για το υπόλοιπο της ζωής σου!
Αυτό σημαίνει “Some things are meant to be (found)!”


__________________
I dive to the ocean of this beautiful planet and think... that at last i have found paradise...
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 16-03-10, 17:42
Το avatar του χρήστη Beracuda
Beracuda Beracuda is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 27-06-2007
Περιοχή: Κηφισιά & Κούνδουρος, Κέα
Μηνύματα: 293
Απάντηση: S/S LOUVAIN, πρώην S/S DRESDEN

WOW!
Δημήτρη ουδέποτε μπορούσα να φανταστώ ότι τα "ψήγματα" ιχνών που είδαμε μαζί στην οθόνη του Echo Sounder του ψαράδικου εκείνο το πρωί του περσινού Ιούνη θα μετουσιώνονταν "έτσι εντελώς τυχαία" σε ένα τόσο όμορφο σκαρί όπως του S/S DRESDEN!

Τι να πώ; Έχω σαστίσει από την νέα ανακάλυψη που πράγματι ανεβάζει τον πήχη για τη "Γειτονιά των Ναυαγίων" της Κέας και θέτει μια ακόμη πρόκληση για την καταδυτική ομάδα

Αναμένουμε νεώτερα σου και συζητήσεις για τη διοργάνωση "διερευνητικής βουτιάς" προς επιβεβαίωση...

Υ.Γ. One more reason for the NMK!
__________________
Beracuda
#28 Μέλος ΤΗΘΥΣ

“O ΑΕΡΑΣ ΚΑΙ ΤΟ ΝΕΡΟ ΕΝΑΙ ΑΓΑΘΑ ΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ, ΚΑΘΗΚΟΝ ΤΗΣ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΤΑ ΔΙΑΦΥΛΑΞΕΙ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤIΣ ΕΠΟΜΕΝΕΣ ΓΕΝΙΕΣ“: Jacques-Yves Cousteau, το 1988 έγινε μέλος της Γαλλικής Aκαδημίας με την αναγγελία αυτή!
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 17-03-10, 16:59
Το avatar του χρήστη Dimitris Galon
Dimitris Galon Dimitris Galon is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 05-06-2007
Μηνύματα: 745
Απάντηση: S/S LOUVAIN, πρώην S/S DRESDEN

Αγαπητά μέλη του Συλλόγου Ερασιτεχνών Αυτοδυτών ΤΗΘΥΣ, αγαπητά μέλη του φόρουμ,

όπως ανέφερα στην ανακοίνωση που αφορά ένα ακόμα ναυάγιο στον δίαυλο της Κέας, το S/S LOUVAIN, πρώην S/S DRESDEN, σας παραθέτω -μετά από σύμφωνη γνώμη και του Lino von Gartzen, του ιδιοκτήτη του πολεμικού ημερολογίου (Kriegstagebuch) του γερμανικού υποβρυχίου UC 22-, την μετάφραση και τον συνοδευτικό χάρτη που συνδέεται με τον τορπιλισμό και την βύθιση του προαναφερθέντος ναυαγίου. Πρόκειται για την μετάφραση της καταχώρησης βύθισης και τον χάρτη που σχεδίασε ο κυβερνήτης του υποβρυχίου υποπλοίαρχος Carl Bünte.

Πριν όμως συνεχίσω θα ήθελα να αναφέρω τα εξής:

1. Παρακαλώ πολύ να ληφθεί υπ΄ όψιν ότι όλα τα στοιχεία που παρέχονται εδώ έχουν προέλθει από το αυθεντικό χειρόγραφο, το οποίο αποτελεί ιδιοκτησία του ερευνητή Lino von Gartzen, και δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν χωρίς την γραπτή άδεια του.

2. Αν και τα ναυάγια της ελληνικής επικράτειας δεν έχουν ιδιοκτήτη -καθώς αποτελούν μέρος της νεώτερης πολιτιστικής κληρονομιάς του ελληνικού λαού, και μπορούν να καταδυθούν από τον κάθε ένα ο οποίος είναι εφοδιασμένος με την ανάλογη άδεια-, παρ΄ όλα αυτά η μέχρι τώρα πρακτική ήταν ο σεβασμός στην ιστορική και καταδυτική έρευνα της ενίοτε ομάδας που ασχολήθηκε με κάποιο από αυτά. Πιστεύω ότι αυτό θα εξακολουθήσει να ισχύει και στο μέλλον. Έτσι θα ήθελα να σας πληροφορήσω ότι οι συνεργαζόμενες καταδυτικές ομάδες των Blue Ratio Team και των Mixed Gas Adventures, έχουν συμπεριλάβει το ναυάγιο που εντόπισαν τον Ιούνιο του 2009, και θεωρούν ως το S/S LOUVAIN, πρώην S/S DRESDEN, σαν ερευνητικό και καταδυτικό στόχο των συνεργατικών σχηματισμών τους (βλ. project).

Συνεχίζω με την μετάφραση του ημερολογίου.

20.1.18
11.30 π.μ.

... με συνοδεία. Πολύ μακριά για να πραγματοποιηθεί επίθεση. Όπως φαίνεται έρχονται από τον δίαυλο της Κέας και κατευθύνονται προς την Μήλο. Σκοπεύω σήμερα, κατά το σούρουπο, να παραμείνω στον δίαυλο της Κέας, όπου μετά την παρακολούθηση της κυκλοφορίας να ποντίσω το πρώτο ναρκοπέδιο. Από τον δίαυλο της Κύθνου έρχονται με πορεία 215-220 μοιρών, δυο ατμόπλοια, με 1 φουγάρο και τρία κατάρτια, και ένα ατμόπλοιο με 2 φουγάρα και 2 κατάρτια, φέρουν την γαλλική σημαία. Και τα 3 ατμόπλοια φέρουν τα συμφωνηθέντα επίσημα χαρακτηριστικά των νοσοκομειακών πλοίων και πλέουν χωρίς καμιά συνοδεία. Καταδύθηκα μπροστά από τα ατμόπλοια και έπλευσα με πορεία 10 μοιρών προς το στενό της Κέας.

5.15 μ.μ., Δίαυλος Κέας

Ανάδυση

7.40 μ.μ., άνεμος Β 2-3, θάλασσα 2, καθαρός ουρανός, ορατότητα καλή

Από την αριστερή πλευρά της πρύμνης δυο σκοτεινές σκιές. Είναι ένα μεγάλο ατμόπλοιο με 2 φουγάρα και 2 κατάρτια, περίπου 7000 τόνων, συνοδευόμενο από ένα αντιτορπιλικό με δυο φουγάρα. Έχει πορεία προς το κέντρο του διαύλου της Κέας. Θέλω να ποντίσω, στην συνέχεια, νάρκες μπροστά στην πλώρη του και ταυτόχρονα να τοποθετηθώ πίσω από το ναρκοπέδιο έτσι ώστε να μπορέσω να πλήξω την πλώρη του υποβρυχίως.*


8.00 μ.μ.

Ποντίστηκε η πρώτη νάρκη.

8.10 μ.μ.

Ποντίστηκε η δέκατη νάρκη.
Για την τοποθέτηση των ναρκών δες τον συνοδευτικό χάρτη του ναρκοπεδίου.

8.11 μ.μ.

Συναγερμός. Αμέσως σε θέση επίθεσης. Το ατμόπλοιο με το συνοδευτικό πλοίο περνά πολύ κοντά από το ναρκοπέδιο. Πρώτος σωλήνας, πυρ. Υπολογισμένη απόσταση πλεύσης 12 ναυτικά μίλια, υπολογισμένη απόσταση στόχου 600 μέτρα, γωνία επικάλυψης 80 μοίρες, μετά από 43 δευτερόλεπτα ισχυρή έκρηξη. Επειδή βρίσκομαι ακριβώς μπροστά από το πλοίο συνοδείας, καταδύομαι στα 40 μέτρα. Μετά από 2 λεπτά ισχυρή έκρηξη βόμβας βυθού**, μετά από 3 λεπτά έκρηξη άλλης μιας βόμβας βυθού, σημαντικά ισχυρότερης από την πρώτη. Όλο το σκάφος ταράζεται έντονα. Πολλά πριτσίνια εκσφενδονίζονται***, το σκάφος φαίνεται να μην έχει πάθει κάτι άλλο.

Κατευθύνομαι με πορεία προς την στεριά, για να αναδυθώ στην σκιά του νησιού.

9.15 μ.μ.

Ανάδυση. Στο σημείο τορπιλισμού βρίσκεται το συνοδευτικό σκάφος. Από το μεγάλο μεταγωγικό, παρά την καλή ορατότητα, δεν έχει παραμείνει τίποτα ορατό. Λόγω του από εμένα ποντισμένου ναρκοπεδίου, δεν μπορώ δυστυχώς να πλησιάσω στο σημείο τορπιλισμού. Πλέω τώρα στον δίαυλο της Κύθνου για να τοποθετήσω εκεί το δεύτερο μου ναρκοπέδιο, στο σημείο κυκλοφορίας που εντόπισα την προηγούμενη ημέρα.

Υπογραφή
Bünte

--------------------------------------------------

*) Εννοεί ότι σε περίπτωση που αποτύχουν οι νάρκες να βυθίσουν το πλοίο, να έχει την δυνατότητα να του επιτεθεί με τορπίλες.

**) Αν και στην αρχή του πολέμου υπήρχαν ελάχιστα μέσα για την άμυνα των πλοίων ενάντια στις επιθέσεις των υποβρυχίων, προς το τέλος του πολέμου χρησιμοποιούσαν και οι δυο πλευρές βόμβες βυθού, με σημαντικά αποτελέσματα.

***) Την εποχή εκείνη ακόμα και το κύριο μέρος του υποβρυχίου, που δεχόταν τις ισχυρές πιέσεις του νερού, κατασκευαζόταν με την τεχνική της ραφής όπως όλα τα πλοία τότε.

------------------------

Συνοδευτικός χάρτης ναρκοπεδίου. Διακρίνεται, με κόκκινο χρώμα, το σημείο βύθισης του πλοίου.



(Από το αρχείο του / Aus dem Archiv, Lino von Gartzen)


------------------------

Η αυθεντική σελίδα του πολεμικού ημερολογίου του UC 22, όπου βρίσκεται η καταχώρηση τορπιλισμού και βύθισης.




(Από το αρχείο του / Aus dem Archiv, Lino von Gartzen)


------------------------

Υ.Γ.

@ SUNSHINE

Έτσι είναι, ορισμένα πράγματα είναι να συμβούν.

@ Beracuda

Μήπως μπορούσα να το φανταστώ εγώ Βύρωνα;

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Dimitris Galon : 17-03-10 στις 17:10.
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 17-03-10, 17:33
Το avatar του χρήστη kristalia
kristalia kristalia is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 04-06-2007
Περιοχή: ΓΛΥΦΑΔΑ
Μηνύματα: 3.510
Απάντηση: S/S LOUVAIN, πρώην S/S DRESDEN

Απλά Εκπληκτικό !!!!!!

Δημήτρη σε ευχαριστούμε !
__________________
Δήμητρα (kristalia) Δημητροπούλου (DiViDi)
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 17-03-10, 17:40
Το avatar του χρήστη sfougarisb
sfougarisb sfougarisb is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 05-06-2007
Μηνύματα: 168
Απάντηση: S/S LOUVAIN, πρώην S/S DRESDEN

Εκπληκτικό. Δεν θα μπορούσα να φανταστώ ποιο συναρπαστική περιγραφή για ερευνητική / detective / sleuthing έρευνα! το να έχεις τα αυθεντικά γραπτά των πρωταγωνιστών της ιστορίας (τουλάχιστον το 50%), είναι σενάριο για το Discovery ή το National Geographic Channel!

Δημήτρη, αν έχεις διαβάσει το Επιμύθιο στο Όνομα του Ρόδου του Έκο, θα βρεις εκεί τη περιγραφή μιας σκηνής παρόμοιας με αυτή που περιγράφεις στο παλαιοπωλείο. ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΟ
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 17-03-10, 18:00
Το avatar του χρήστη alkis
alkis alkis is offline
 
Εγγραφή: 10-10-2007
Μηνύματα: 188
Απάντηση: S/S LOUVAIN, πρώην S/S DRESDEN

Εκπληκτικό! Ευχαριστούμε πολύ και τους δύο !!
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 17-03-10, 18:26
Το avatar του χρήστη Χρηστος Ευθυμιου
Χρηστος Ευθυμιου Χρηστος Ευθυμιου is offline
Μέλος ΔΣ του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 11-04-2007
Περιοχή: Άλιμος
Μηνύματα: 2.974
Απάντηση: S/S LOUVAIN, πρώην S/S DRESDEN

Δημήτρη είναι συγκλονιστική η ιστορία που ξετυλίγεις !!

Κάθε φορά μια έκπληξη, μας αφήνεις άφωνους με τις περιγραφές σου.
__________________
Μέλος ΔΣ του Σ.Ε.Α ΤΗΘΥΣ
http://christos-efthymiou.blogspot.gr/
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 17-03-10, 19:09
Το avatar του χρήστη emmy
emmy emmy is offline
 
Εγγραφή: 28-11-2007
Περιοχή: ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Μηνύματα: 137
Απάντηση: S/S LOUVAIN, πρώην S/S DRESDEN

Φοβερή περιγραφή Δημήτρη!
Φαντάζομαι η συγκίνηση είναι μεγάλη όταν βρίσκεσαι μπροστά σε τέτοιες ανακαλύψεις!
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 17-03-10, 20:57
Το avatar του χρήστη darisg
darisg darisg is offline
 
Εγγραφή: 07-06-2007
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 190
Απάντηση: S/S LOUVAIN, πρώην S/S DRESDEN

Σ'ευχαριστούμε Δημήτρη, και τον Lino von Gartzen !!!
εν αναμονή της συνέχειας......
__________________
Γρηγόρης Δάρης

Ε.Α.Θ. forum
LinkedIn
facebook
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα



Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
Δεν Μπορείτε να απαντήσετε
Δεν Μπορείτε να ανεβάσετε συνημμένα αρχεία
Δεν Μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας

vB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας
Forum Jump


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 12:36.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.