Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ'  

Επιστροφή   Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ' > Καταδυτικοί προορισμοί & Προτάσεις για κατάδυση. > Ναυάγια στην Ελλάδα
Εγγραφή Forum Συχνές Ερωτήσεις Λίστα Μελών Ημερολόγιο

Ας καταδυθούμε στην ιστορία μέσα από φωτογραφίες και περιγραφές ελληνικών ναυαγίων

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 10-08-11, 10:40
Το avatar του χρήστη ΚΑΡΕΛΑΣ ΓΙΩΡΓΟΣ
ΚΑΡΕΛΑΣ ΓΙΩΡΓΟΣ ΚΑΡΕΛΑΣ ΓΙΩΡΓΟΣ is offline
Μέλος ΔΣ Άλλων Συλλόγων
 
Εγγραφή: 13-05-2007
Μηνύματα: 680
Αεροπλάνο Savoia-Marchetti στον Πόρο

Ένα Ιταλικό βομβαρδιστικό Savoia Marchetti 79 Sparviero, (σύμφωνα με όλες τις ενδείξεις) είναι ένας ακόμα τύπος αεροπλάνου που βρίσκεται βυθισμένο στα καταγάλανα νερά της χώρας μας και συγκεκριμένα στο νησί του Πόρου στον Αργοσαρωνικό σε βάθος 60 μέτρων.
Ο εντοπισμός του σημαντικού αυτού ναυαγίου ανήκει στον επαγγελματία δύτη Νούλη Σπουρλάκο ιδιοκτήτη του καταδυτικού κέντρου PorosDivers. Την ιδιαίτερα σημαντική πληροφορία μου είχε μεταδώσει εδώ και καιρό ο Νίκος Νικολόπουλος των Ionian Divers και τον ευχαριστώ για την εμπιστοσύνη του. Την πληροφορία επιβεβαίωσε ο Βασίλης Μεντόγιαννης κατά την διαμονή του στον
Πόρο, πέρυσι ενώ συμμετείχε σε ερευνητική αποστολή του Ινστιτούτου Εναλίων Αρχαιολογικών Ερευνών και της Εφορίας Εναλίων Αρχαιοτήτων, στο Μόδι.
Η ομάδα που έκανε την πρώτη τεκμηρίωση του αεροσκάφους, με φωτογράφιση, βιντεοσκόπηση, με σύγχρονα μέσα, αποτελούνταν εκτός από εμένα από τον Βασίλη Μεντόγιαννη, Κωνσταντίνο Μηλιώνη , Δημήτρη Στράτο και Μαρία Λιβανού.

Να σημειώσουμε ότι το αεροπλάνο βρίσκεται σε πολύ καλή κατάσταση και αποτελεί μοναδικό για το είδος του εύρημα. Τα μπλε νερά με την εξαιρετική ορατότητα των 25+ μέτρων είναι ένα ακόμα ατού για την αξιοποίηση του ναυαγίου στο μέλλον.

Πιστεύουμε πως μόλις ολοκληρωθεί η ιστορική του έρευνα και διενεργηθούν μερικές ακόμα καταδύσεις, θα είμαστε σε θέση για την παραγωγή και δημοσίευση ενός άρθρου σε ελληνικό περιοδικό.




Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 10-08-11, 11:29
lcoivera lcoivera is offline
 
Εγγραφή: 21-06-2007
Μηνύματα: 184
Απάντηση: Αεροπλάνο Savoia-Marchetti στον Πόρο

Πολλά συγχαρητήρια για την ανακάλυψη!!! Πολύ καλό

Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 23-08-11, 06:52
Το avatar του χρήστη ΚΑΡΕΛΑΣ ΓΙΩΡΓΟΣ
ΚΑΡΕΛΑΣ ΓΙΩΡΓΟΣ ΚΑΡΕΛΑΣ ΓΙΩΡΓΟΣ is offline
Μέλος ΔΣ Άλλων Συλλόγων
 
Εγγραφή: 13-05-2007
Μηνύματα: 680
Απάντηση: Αεροπλάνο Savoia-Marchetti στον Πόρο

http://www.ww2aircraft.net/forum/air...sea-30058.html
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 23-08-11, 08:04
Το avatar του χρήστη Zin
Zin Zin is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 11-06-2007
Μηνύματα: 1.657
Απάντηση: Αεροπλάνο Savoia-Marchetti στον Πόρο

ουοου! πολυ καλό!!
Αυτη η διαυγεια των 25+ που το περιβάλει το κανει πιο ομορφο...
__________________
vΖzzzinnn ...και τελος...
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 23-08-11, 14:44
Το avatar του χρήστη Dimitris Galon
Dimitris Galon Dimitris Galon is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 05-06-2007
Μηνύματα: 745
Απάντηση: Αεροπλάνο Savoia-Marchetti στον Πόρο

Συγχαρητήρια σε όλους σας και από εδώ Γιώργο.

Τα ιταλικά φόρα έχουν πάρει φωτιά σε σχέση με το εύρημα.

Από ότι φαίνεται πρόκειται για το αεροπλάνο που πραγματοποίησε αναγκαστική προσθαλάσσωση στις 5 Αυγούστου του 1944 και το οποίο ανήκε στο Gruppo Aerosiluranti Buscaglia Faggioni της Aeronautica Nazionale Repubblicana. Η A.N.R. ιδρύθηκε τον Σεπτέμβρη του 1943 -αμέσως μετά την ανάληψη καθηκόντων του στρατηγού Pietro Badoglio και την συμμετοχή της Ιταλίας στις Συμμαχικές Δυνάμεις- αλλά ιδρύθηκε για να συνεχίσει τον πόλεμο στο πλευρό της Γερμανίας. Το Gruppo Aerosiluranti Buscaglia Faggioni έδρασε από τις 14 Οκτωβρίου 1943 έχοντας σαν βάση του την Κορυτσά της Αλβανίας.

Στην ιταλική σελίδα της Βικιπαίδια για τον τύπο αεροπλάνου Savoia-Marchetti S.M.79 Sparviero υπάρχει καταχωρημένη μια φωτογραφία που δείχνει ένα S.M.79 να πραγματοποιεί αναγκαστική προσθαλάσσωση. Υπάρχει ενδεχόμενο να είναι αυτό που βρήκατε; Ρωτώ για τον απλό λόγο του ότι στατιστικά οι προσθαλασσώσεις δεν ανήκαν στην καθημερινότητα και μάλλον ήταν σπάνιες.

Χαιρετισμούς και τα συγχαρητήρια μου και πάλι.

DG

Υ.Γ.
Αααα και κάτι που ξέχασα .... Χρόνια σου πολλά!!!

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Dimitris Galon : 23-08-11 στις 14:50.
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 23-08-11, 15:27
Το avatar του χρήστη Physalia
Physalia Physalia is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 29-01-2007
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 5.525
Απάντηση: Αεροπλάνο Savoia-Marchetti στον Πόρο

Για ακόμη μια φορά, συγχαρητήρια και απο μένα! (και χρόνια πολλά βεβαίως βεβαίως! )
__________________
The fish doesn't think because the fish knows everything
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 23-08-11, 16:50
Το avatar του χρήστη ΚΑΡΕΛΑΣ ΓΙΩΡΓΟΣ
ΚΑΡΕΛΑΣ ΓΙΩΡΓΟΣ ΚΑΡΕΛΑΣ ΓΙΩΡΓΟΣ is offline
Μέλος ΔΣ Άλλων Συλλόγων
 
Εγγραφή: 13-05-2007
Μηνύματα: 680
Απάντηση: Αεροπλάνο Savoia-Marchetti στον Πόρο

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Dimitris Galon Εμφάνιση μηνυμάτων
Συγχαρητήρια σε όλους σας και από εδώ Γιώργο.

Τα ιταλικά φόρα έχουν πάρει φωτιά σε σχέση με το εύρημα.

Από ότι φαίνεται πρόκειται για το αεροπλάνο που πραγματοποίησε αναγκαστική προσθαλάσσωση στις 5 Αυγούστου του 1944 και το οποίο ανήκε στο Gruppo Aerosiluranti Buscaglia Faggioni της Aeronautica Nazionale Repubblicana. Η A.N.R. ιδρύθηκε τον Σεπτέμβρη του 1943 -αμέσως μετά την ανάληψη καθηκόντων του στρατηγού Pietro Badoglio και την συμμετοχή της Ιταλίας στις Συμμαχικές Δυνάμεις- αλλά ιδρύθηκε για να συνεχίσει τον πόλεμο στο πλευρό της Γερμανίας. Το Gruppo Aerosiluranti Buscaglia Faggioni έδρασε από τις 14 Οκτωβρίου 1943 έχοντας σαν βάση του την Κορυτσά της Αλβανίας.

Στην ιταλική σελίδα της Βικιπαίδια για τον τύπο αεροπλάνου Savoia-Marchetti S.M.79 Sparviero υπάρχει καταχωρημένη μια φωτογραφία που δείχνει ένα S.M.79 να πραγματοποιεί αναγκαστική προσθαλάσσωση. Υπάρχει ενδεχόμενο να είναι αυτό που βρήκατε; Ρωτώ για τον απλό λόγο του ότι στατιστικά οι προσθαλασσώσεις δεν ανήκαν στην καθημερινότητα και μάλλον ήταν σπάνιες.

Χαιρετισμούς και τα συγχαρητήρια μου και πάλι.

DG

Υ.Γ.
Αααα και κάτι που ξέχασα .... Χρόνια σου πολλά!!!
Δημήτρη, θα θέλαμε πολύ να είναι αυτό το αεροπλάνο αλλά δυστυχώς έπεσε στη θάλασσα νύχτα... Έχω δει μια ακόμα φωτογραφία ενός SM που έχει προσθαλασσωθεί και βυθιζεται στο βιβλίο Courage Alone του Chris Dunning. Και για πόσα ακόμα διάβασα, ακόμα και στην Ελλάδα, ακόμα και του ίδιου Gruppo που έπεσαν στη θάλασσα.Το αεροπλάνο αυτό ενώ φτιάχτηκε ειδικά για να διανύει μεγάλες αποστάσεις, αρχικά σαν επιβατικό-μεταφορικό και κατόπιν σαν πολεμικό συχνά δεν κατάφερνε να ανταποκριθεί στις προδιαγραφές του και αυτό οφείλεται σε αρκετούς λόγους. Σε αρκετές αποτυχημένες αποστολές των Ιταλών αεροπόρων μεγάλο ρόλο έπαιζε και ο ανθρώπινος παράγοντας...
Θα ήθελα να σημειώσω πως αν και εγώ και ο Βασίλης ο Μεντόγιαννης (που κάναμε μια αρχική έρευνα) συμφωνούμε -λόγω αρκετών ενδείξεων- ότι το αεροπλάνο είναι αυτό που λένε και οι Ιταλοί, κρατάμε κάποιες επιφυλέξεις λόγω του ότι δεν έχουμε κάποιο ακλόνητο στοιχείο που αποδεικνύει την ταυτότητά του. Αυτό που μπορούμε να πούμε με αρκετή σιγουριά είναι ότι πρόκειται για ένα αεροπλάνο SM79III του γκρούπ Buscaglia/Faggioni.
Toν Ιούλιο του 1944 2 ακόμα αεροπλάνα του γκρούπ αυτού προσθαλασσώθηκαν επίσης από έλλειψη καυσίμων... και δεν έχουμε βρεί ακόμα που...
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 29-12-13, 17:17
Το avatar του χρήστη ΚΑΡΕΛΑΣ ΓΙΩΡΓΟΣ
ΚΑΡΕΛΑΣ ΓΙΩΡΓΟΣ ΚΑΡΕΛΑΣ ΓΙΩΡΓΟΣ is offline
Μέλος ΔΣ Άλλων Συλλόγων
 
Εγγραφή: 13-05-2007
Μηνύματα: 680
Απάντηση: Αεροπλάνο Savoia-Marchetti στον Πόρο

Το ναυάγιο του Πόρου είναι το με εργοστασιακό αριθμό MM.22293 Savoia Marchetti 79bis και κατασκευάστηκε από την εταιρεία SIAI-Marchetti
http://en.wikipedia.org/wiki/SIAI-Marchetti



το έτος 1940 Ήταν ένα από τα 79 αεροπλάνα του τύπου αυτού που παρήχθησαν μαζικά την περίοδο εκείνη.

Το αεροσκάφος αυτό παραδόθηκε στο GruppoAerosiluranti "Buscaglia” στις 2 Ιουνίου του 1944 με πολλές μετατροπές από το αρχικά κατασκευασθέν που έγιναν μετά τον Σεπτέμβριο του 1943 σύμφωνα με τις προδιαγραφές των S 79bis.


Το βράδυ της 4ης Αυγούστου 1944 το αεροσκάφος με κυβερνήτη τον Marcello Perina, συγκυβερνήτη τον Gianfranco Neri , μηχανικό τον Marcello Manfrino, ασυρματιστή τον Giuseppe Apolloni και πυροβολητή τον Franco Zanchi απογειώθηκε από το αεροδρόμιο της Ελευσίνας μαζί με άλλα 7 αεροπλάνα του Gruppo με στόχο να πλήξουν συμμαχική νηοπομπή αποτελούμενη από 30 εμπορικά πλοία συνοδευόμενα από 4 πολεμικά βορειοδυτικά της πόλεως Πτολεμαίς της Λιβύης. (σημερινή Ad Dirsyah).
Λόγω των δυσμενών καιρικών συνθηκών που επικρατούσαν μόνο 3 αεροσκάφη του Gruppo μπόρεσαν να εντοπίσουν το κονβόι και μάλιστα κατάφεραν να πλήξουν το εμπορικό πλοίο Samsylarna (τύπου Liberty).




Σύμφωνα με το ημερολόγιο της μονάδας 5 αεροπλάνα επέστρεψαν με ασφάλεια, ένα προσγειώθηκε στην Κρήτη και ένα αγνοούνταν σε θαλάσσια περιοχή κοντά στην Κρήτη.
Το τελευταίο που έλαβε μέρος στην επιχείρηση είναι το αεροπλάνο του Πόρου που αναγκάστηκε να προσθαλασσωθεί λόγω έλλειψης καυσίμων.... Όλα τα μέλη του πληρώματος διασώθηκαν από την Γερμανική ακτοφυλακή.

Αξιοσημείωτο είναι ότι το βράδυ της 4ης προς 5ης Αυγούστου 1944 ήταν πανσέληνος, κάτι που δικαιολογεί και την ασφαλή προσθαλάσσωση
http://www.fullmoon.info/en/fullmoon-calendar/1944.html




Ηχογραφία του Savoia Marchetti του Πόρου από το side scan sonar του Παν. Πατρών της ομάδας Παπαθεοδώρου





Επίσης σε έρευνα με side scan sonarστην περιοχή από την ομάδα του Πανεπιστημίου Πατρών με επικεφαλής τον καθηγητή Γιώργο Παπαθεοδώρου βρέθηκε κοντά στο ναυάγιο του αεροπλάνου αντικείμενο που ομοίαζε με τορπίλη , πράγμα που αν επαληθευτεί σημαίνει ότι αφου το αεροπλάνο όπως έγινε γνωστό δεν κατάφερε να βρει τα συμμαχικά πλοία και δεν προέβη σε καμμιά επιθετική ενέργεια, έγινε απόρριψη της τορπίλης πριν την προσθαλάσσωση, πράγμα απόλυτα λογικό για την περίσταση.

Δημοσίευμα του Νεοζηλανδικού περιοδικού Classic Wings


Ιστορική έρευνα

Ferdinando D'Amico
Dave McDonald
Mεντόγιαννης Βασίλης
Καρέλας Γιώργος
UFR Team

http://www.aviationlive.org/2013/10/savoia-marchetti-s79.html
http://simhq.com/forum/ubbthreads.php/topics/3386568/OT_SM_79_Savoia_Marchetti_in_M.html
http://www.ufr-team.com/english/servicedet.asp?id=174
http://webcommunity.ilvolo.it/savoia...a-p187603.html
http://www.loccidentale.it/node/102663




Με την ευκαιρία να ευχηθώ για το 2014 σε όλους πολλές και ασφαλείς καταδύσεις με όμορφες υποβρύχιες εικόνες !

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη ΚΑΡΕΛΑΣ ΓΙΩΡΓΟΣ : 29-12-13 στις 18:04.
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα



Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
Δεν Μπορείτε να απαντήσετε
Δεν Μπορείτε να ανεβάσετε συνημμένα αρχεία
Δεν Μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας

vB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας
Forum Jump


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 17:46.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.