Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ'  

Επιστροφή   Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ' > Καταδυτική Επικαιρότητα > Εκδηλώσεις, Εκθέσεις, Διαγωνισμοί, Σεμινάρια, Δράσεις
Εγγραφή Forum Συχνές Ερωτήσεις Λίστα Μελών Ημερολόγιο Σημείωσε τα forums ως διαβασμένα

Δελτία τύπου για ...'στεγνές' επαφές που μας φέρνουν πιο κοντά και μεγαλώνουν την καταδυτική κοινότητα

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #21  
Παλιά 03-11-08, 14:30
Το avatar του χρήστη Rabea
Rabea Rabea is offline
 
Εγγραφή: 05-02-2008
Περιοχή: Πυλαία Θεσσαλονίκης
Μηνύματα: 162
Απάντηση: 1ο Διεθνές Καταδυτικό Συνέδριο - Κατάδυση στην Ελλάδα

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο ΄Ακης Γκούμας Εμφάνιση μηνυμάτων
΄Ενα: αν το θέμα είναι οτι δεν εκαλέσθη ο σύλλογος, πάω πάσο. Να καλεσθεί ή να το διεκδικήσει.
Γκρινι - άκης (΄Οπως Γκιωνάκης)
Αυτό ακριβώς είναι το θέμα!
Κανείς δε περίμενε προσωπική πρόσκληση και τιμές! Απλά και η ΕΑΘ και ο ΤΗΘΥΣ μπορούν να εκπροσωπήσουν πάρα πολλούς από εμάς και μέσω λοιπόν εκπροσώπου να ακουστεί και η γνώμη αυτού του συνόλου που αποτελεί τον εσωτερικό καταδυτικό τουρισμό.

Γνώμη μου
__________________
“You know, you really shouldn’t call this planet Earth; you should call it Ocean! You get up there in space and look at it, its primary color is blue.”


Arthur Clarke


Απάντηση με παράθεση
  #22  
Παλιά 03-11-08, 14:58
Το avatar του χρήστη DimitrisK
DimitrisK DimitrisK is offline
 
Εγγραφή: 06-06-2007
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 341
Απάντηση: 1ο Διεθνές Καταδυτικό Συνέδριο - Κατάδυση στην Ελλάδα

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Rabea Εμφάνιση μηνυμάτων
Αυτό ακριβώς είναι το θέμα!
Απλά και η ΕΑΘ και ο ΤΗΘΥΣ μπορούν να εκπροσωπήσουν πάρα πολλούς από εμάς και μέσω λοιπόν εκπροσώπου να ακουστεί και η γνώμη αυτού του συνόλου που αποτελεί τον εσωτερικό καταδυτικό τουρισμό.

Γνώμη μου
Πόσους πολλούς? 50-60 max. Οι υπόλοιποι απλά δεν ενδιαφέρονται γιατί βουτάνε 5-10 φορές το χρόνο τους καλοκαιρινούς μήνες όσες δηλαδή κάνουν rafting & ski. Αυτούς και στην άμμο να τους βουτήξεις χαρούμενοι θα είναι με το να διηγούνται τις χειμωνιάτικες νύχτες για τις καλοκαιρινές extreme δραστηριότητές τους. Αυτός είναι ο εσωτερικός τουρισμός καλώς ή κακώς.
Οι 50 - 60 υπόλοιποι (και πολλούς έβαλα) μπορούν και μόνοι τους. Και στην τελική έχουν τη γνώση να επιλέξουν ένα καταδυτικό από άλλο ή και κανένα αν δεν τους βγαίνει.
Ούτως ή άλλως οι μεταξωτοί κώλοι θέλουν και μεταξωτά βρακιά.
Απάντηση με παράθεση
  #23  
Παλιά 03-11-08, 15:04
Το avatar του χρήστη Physalia
Physalia Physalia is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 29-01-2007
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 5.525
Απάντηση: 1ο Διεθνές Καταδυτικό Συνέδριο - Κατάδυση στην Ελλάδα

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο DimitrisK Εμφάνιση μηνυμάτων
Αυτού του είδους τα κείμενα είναι για να χαίρονται οι γραφειοκράτες των Βρυξελλών και οι δημόσιοι υπάλληλοι στην Ελλάδα. Ευκαιρία για διευκρινιστικές εγκυκλίους να έχουν να ασχολούνται και ποτέ να μην τελειώνουν.
Δεν ξέρω με τι ασχολείσαι αλλά αυτό που πόσταρα συμβαίνει να είναι Νόμος κατοχυρωμένος από το ελληνικό κράτος και που κατά συνέπεια μας αφορά όλους -ασχέτως επαγγελματικού και κοινωνικού στάτους!
__________________
The fish doesn't think because the fish knows everything
Απάντηση με παράθεση
  #24  
Παλιά 03-11-08, 15:19
Το avatar του χρήστη DimitrisK
DimitrisK DimitrisK is offline
 
Εγγραφή: 06-06-2007
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 341
Απάντηση: 1ο Διεθνές Καταδυτικό Συνέδριο - Κατάδυση στην Ελλάδα

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Physalia Εμφάνιση μηνυμάτων
Δεν ξέρω με τι ασχολείσαι αλλά αυτό που πόσταρα συμβαίνει να είναι Νόμος κατοχυρωμένος από το ελληνικό κράτος και που κατά συνέπεια μας αφορά όλους -ασχέτως επαγγελματικού και κοινωνικού στάτους!
Νόμος είναι βρε κορίτσι μου αλλά κάθε νόμος είναι γενικός και έχει τις διευκρινιστικές του, τις μεταβατικές διατάξεις, τις αποφάσεις από αγωγές που έχουν εκδικασθεί, πολλά τέλως πάντων. Δεν υπάρχει μαύρο και άσπρο.
Δεν είναι τόσο απλό γι΄αυτό σε ρώτησα με τι ασχολείσαι.
Απάντηση με παράθεση
  #25  
Παλιά 03-11-08, 15:23
psyche psyche is offline
 
Εγγραφή: 07-06-2008
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 145
Απάντηση: 1ο Διεθνές Καταδυτικό Συνέδριο - Κατάδυση στην Ελλάδα

Εγώ πάντως μάλλον τείνω να συμφωνήσω με την άποψη του Δημήτρη.

Ορισμένοι επαγγελματίες διοργανώνουν ένα συνέδριο με θέμα την Επιχειρηματικότητα ενός τομέα. Ως εκ τούτου δεν βλέπω γιατί per se οι ερασιτέχνες πρέπει να κληθούν σε κάτι τέτοιο [Φυσικά όμως δεν βλέπω γιατί σων και ντε να μην κληθούν κι όλας]. Κάθε συντεχνία έχει το δικαίωμα να καλέι εσωτερικά της συνέδρια. Και να φωνάζει σε αυτά όποιον πιστεύει πως εξυπηρετεί τους σκοπούς της.

Το ότι γενικώς οποιοδήποτε αντικείμενο οποιασδήποτε επαγγελματικής συντεχνίας αφορά και επηρεάζει τους πάντες, αληθές είναι, αλλά μάλλον θα το χαρακτήριζα (δανειζόμενος ένα μαθηματικό όρο) "αδιάφορη αλήθεια".

Απο εκεί και πέρα, γιατί όντως όλ' αυτά είναι λίγο θεωρητικές συζητήσεις -όπως πολύ σωστά εγράφτηκε- που περισσότερο αρμόζουν σε ηθικολογικές εκθέσεις ιδεών περί σωστού και πρέποντος, το ζήτημα είναι τι πιστεύει κανείς ότι πρέπει να κάνει. Το τι θα έπρεπε, θα ήταν καλό, σωστό κλπ είναι λίγο κενές έννοιες στην πράξη.

Αν πιστεύετε ότι ως σύλλογος [ερασιτεχνών, φίλων της φύσης, καταναλωτών, πολιτών, οτιδήποτε] έχετε λόγο να ανεβείτε στο βήμα στο συνεδρίου και να μιλήσετε, γιατί έχετε πράγματα να πείτε και είναι σημαντικό κάποιοι να τα ακούσουν, τότε -για μένα- το καλύτερο πράγμα που έχετε να κάνετε έιναι να μαζευτείτε ως σύλλογος, να συντάξετε ένα κείμενο παρέμβασης, να πάτε στο συνέδριο και να ζητήσετε/απαιτήσετε να ανεβείτε στο βήμα και να μιλήσετε.

Όχι να πάρετε το λόγο απο κάτω για 1-2 λεπτά για μια ερώτηση.
Να παρεμβείτε κανονικά με βήμα και ομιλία.

Το να συζητάτε εδώ γιατί δεν σας κάλεσαν και τι θα έπρεπε, μικρή σημασία έχει. Και στο κάτω κάτω -για μένα τον απ'έξω, τον άσχετο- δεν είδα να γράφετε και γιατί δεν σας κάλεσαν, που θα είχε ένα νόημα.

Καλώς ή κακώς, κάπως έτσι πηγαίνουν τα πράγματα. Σε πολλούς πολλούς τομείς καλούνται συνέδρια, συμβούλια κ.ο.κ. και δεν καλούνται ομάδες που εκπροσωπούν ιδέες και ανθρώπους για πολύ συγκεκριμένουν λόγους.

Αυτές οι ομάδες, αν πιστεύουν και θέλουν να έχουν κοινωνική παρουσία, αυτό που κάνουν είναι να συντάξουν κείμενα, να μαζευτούν στο χώρο που γίνεται ό,τι γίνεται, και να απαιτήσουν το δικαίωμα που τους δίνει η κοινωνική τους παρουσία στο λόγο.

Εκεί θα φέρεις τον άλλο να πρέπει είτε να σου αρνηθεί επισήμως -εκεί μπαίνει και το πόσο κόσμο έχεις εσύ να πιστεύει εμπρακτα σε αυτό που εκπροσωπείς- είτε να δεχτεί κάτω από την πίεση του βάρους του κόσμου...
Απάντηση με παράθεση
  #26  
Παλιά 03-11-08, 15:39
Το avatar του χρήστη fin
fin fin is offline
 
Εγγραφή: 04-06-2007
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 386
Απάντηση: 1ο Διεθνές Καταδυτικό Συνέδριο - Κατάδυση στην Ελλάδα

ΠΣΕΚ;
αιγιδα ΥΕΝΑΜΠ;
Φασουλας, Καμενος, Σταυροπουλος

Μου θυμιζει οργανωση συνεδριου νεοελληνικου ευρωλιγουρικου στυλ απο εκατονταδες που εχουν αποροφησει κονδυλια (τρομαρα μας).
Παιδια! Ειναι θαυμα που δεν το μαθαμε την επομενη μερα απο το κρατικο ραδιοφωνο. Εχουμε ξεφυγει. Ζητω μας.
Ακομα και σωστα πραγματα να ειπωθουν so what?
__________________
Physical Diver
Απάντηση με παράθεση
  #27  
Παλιά 03-11-08, 15:52
Το avatar του χρήστη ΚΑΡΕΛΑΣ ΓΙΩΡΓΟΣ
ΚΑΡΕΛΑΣ ΓΙΩΡΓΟΣ ΚΑΡΕΛΑΣ ΓΙΩΡΓΟΣ is offline
Μέλος ΔΣ Άλλων Συλλόγων
 
Εγγραφή: 13-05-2007
Μηνύματα: 680
Απάντηση: 1ο Διεθνές Καταδυτικό Συνέδριο - Κατάδυση στην Ελλάδα

O στιχουργός είπε "φοβάμαι όσα γίνουν για μένα χωρίς εμένα" και συμφωνώ!
Στη συγκεκριμένη περίπτωση δε φοβάμαι γιατί αυτά που θα γίνουν δε θα γίνουν για εμένα

Φυσικά ούτε για εσάς αν πέρασε κάποια θετική σκέψη από το μυαλό σας...
Απάντηση με παράθεση
  #28  
Παλιά 03-11-08, 16:00
Το avatar του χρήστη Physalia
Physalia Physalia is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 29-01-2007
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 5.525
Απάντηση: 1ο Διεθνές Καταδυτικό Συνέδριο - Κατάδυση στην Ελλάδα

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο psyche Εμφάνιση μηνυμάτων
Ορισμένοι επαγγελματίες διοργανώνουν ένα συνέδριο με θέμα την Επιχειρηματικότητα ενός τομέα. Ως εκ τούτου δεν βλέπω γιατί per se οι ερασιτέχνες πρέπει να κληθούν σε κάτι τέτοιο [Φυσικά όμως δεν βλέπω γιατί σων και ντε να μην κληθούν κι όλας]. Κάθε συντεχνία έχει το δικαίωμα να καλέι εσωτερικά της συνέδρια. Και να φωνάζει σε αυτά όποιον πιστεύει πως εξυπηρετεί τους σκοπούς της.

Το ότι γενικώς οποιοδήποτε αντικείμενο οποιασδήποτε επαγγελματικής συντεχνίας αφορά και επηρεάζει τους πάντες, αληθές είναι, αλλά μάλλον θα το χαρακτήριζα (δανειζόμενος ένα μαθηματικό όρο) "αδιάφορη αλήθεια".

Απο εκεί και πέρα, γιατί όντως όλ' αυτά είναι λίγο θεωρητικές συζητήσεις -όπως πολύ σωστά εγράφτηκε- που περισσότερο αρμόζουν σε ηθικολογικές εκθέσεις ιδεών περί σωστού και πρέποντος, το ζήτημα είναι τι πιστεύει κανείς ότι πρέπει να κάνει. Το τι θα έπρεπε, θα ήταν καλό, σωστό κλπ είναι λίγο κενές έννοιες στην πράξη.

Αν πιστεύετε ότι ως σύλλογος [ερασιτεχνών, φίλων της φύσης, καταναλωτών, πολιτών, οτιδήποτε] έχετε λόγο να ανεβείτε στο βήμα στο συνεδρίου και να μιλήσετε, γιατί έχετε πράγματα να πείτε και είναι σημαντικό κάποιοι να τα ακούσουν, τότε -για μένα- το καλύτερο πράγμα που έχετε να κάνετε έιναι να μαζευτείτε ως σύλλογος, να συντάξετε ένα κείμενο παρέμβασης, να πάτε στο συνέδριο και να ζητήσετε/απαιτήσετε να ανεβείτε στο βήμα και να μιλήσετε.

Όχι να πάρετε το λόγο απο κάτω για 1-2 λεπτά για μια ερώτηση.
Να παρεμβείτε κανονικά με βήμα και ομιλία.

Το να συζητάτε εδώ γιατί δεν σας κάλεσαν και τι θα έπρεπε, μικρή σημασία έχει. Και στο κάτω κάτω -για μένα τον απ'έξω, τον άσχετο- δεν είδα να γράφετε και γιατί δεν σας κάλεσαν, που θα είχε ένα νόημα.

Καλώς ή κακώς, κάπως έτσι πηγαίνουν τα πράγματα. Σε πολλούς πολλούς τομείς καλούνται συνέδρια, συμβούλια κ.ο.κ. και δεν καλούνται ομάδες που εκπροσωπούν ιδέες και ανθρώπους για πολύ συγκεκριμένουν λόγους.

Αυτές οι ομάδες, αν πιστεύουν και θέλουν να έχουν κοινωνική παρουσία, αυτό που κάνουν είναι να συντάξουν κείμενα, να μαζευτούν στο χώρο που γίνεται ό,τι γίνεται, και να απαιτήσουν το δικαίωμα που τους δίνει η κοινωνική τους παρουσία στο λόγο.

Εκεί θα φέρεις τον άλλο να πρέπει είτε να σου αρνηθεί επισήμως -εκεί μπαίνει και το πόσο κόσμο έχεις εσύ να πιστεύει εμπρακτα σε αυτό που εκπροσωπείς- είτε να δεχτεί κάτω από την πίεση του βάρους του κόσμου...
Το γεγονός ότι αναλώσαμε τόσες σελίδες στο να αναλύουμε καταστάσεις και πράγματα και θέσεις και αντιθέσεις σημαίνει προφανώς ότι ΟΛΟΙ εμείς που συμμετείχαμε νιώσαμε την ανάγκη να πούμε κάτι πάνω στο θέμα.
Μπράβο μας λοιπόν μια που αυτή ακριβώς είναι η σωστή χρήση ενός φόρουμ.

Για όσους δεν κατάλαβαν, θα πρέπει να γίνω ακόμα μια φορά εκνευριστικά αναλυτική και να εξηγήσω ότι η πρώτη μου τοποθέτηση αναφερόταν στη διαπίστωση ότι οι επαγγελματίες δεν έχουν αλλάξει καθόλου (για κάποιους από εμάς σημαίνει κάτι αυτό) ως προς το ότι δεν έχουν μάθει ακόμα να υπολογίζουν τον ερασιτέχνη, παρά το γεγονός ότι υπάρχουν πλέον επίσημα συλλογικά όργανα για την εκπροσώπησή του


Το γεγονός ότι είναι δική τους διοργάνωση, για εμάς τα μέλη Συλλόγων, λυπάμαι, αλλά δεν αποτελεί καθόλου επιχείρημα:
Στην Ημερίδα για τα Καταδυτικά Πάρκα που διοργανώθηκε από τον Τηθύς, -από τους ερασιτέχνες για τους ερασιτέχνες- οι επαγγελματίες προσκλήθηκαν από το Σύλλογό μας και, να το επαναλάβω αυτό, όχι για τις εξειδικευμένες γνώσεις τους πάνω στο θέμα.....
Δεν είναι παράλογο λοιπόν όταν έχεις καλέσει κάποιον στο πάρτυ σου να περιμένεις κι εσύ αντίστοιχη πρόσκληση.... Και λέγοντας αυτό, μιλάω πάντα για τον Σύλλογο σαν Σύλλογο και όχι για μεμονωμένα άτομα (εννοείται ότι αυτό θα ήταν παντελώς άτοπο!!!!!)

Εγώ σαν Μαρία, φυσικά και θα πάω, φυσικά και θα πω την γνώμη μου, φυσικά και θα κάνω αυτό που θεωρώ σωστό και καλό να κάνω.

Έλα όμως που κάποιοι από εμάς έχουμε σταματήσει να σκεφτόμαστε σαν μονάδες και γι'αυτό αξιώνουμε και μια διαφορετική αντιμετώπιση.....

Τέσπα, θα τα πούμε στο 1ο Διεθνές και στις ερωτήσεις του κοινού ευελπιστώ...
__________________
The fish doesn't think because the fish knows everything
Απάντηση με παράθεση
  #29  
Παλιά 03-11-08, 17:31
psyche psyche is offline
 
Εγγραφή: 07-06-2008
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 145
Απάντηση: 1ο Διεθνές Καταδυτικό Συνέδριο - Κατάδυση στην Ελλάδα

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Physalia Εμφάνιση μηνυμάτων
[...]
Εγώ σαν Μαρία, φυσικά και θα πάω, φυσικά και θα πω την γνώμη μου, φυσικά και θα κάνω αυτό που θεωρώ σωστό και καλό να κάνω.

Έλα όμως που κάποιοι από εμάς έχουμε σταματήσει να σκεφτόμαστε σαν μονάδες και γι'αυτό αξιώνουμε και μια διαφορετική αντιμετώπιση.....

Τέσπα, θα τα πούμε στο 1ο Διεθνές και στις ερωτήσεις του κοινού ευελπιστώ...


Το να πας εσύ ως Μαρία, ο Τάδε ως Τάδε και ο Δείνα ως Δείνα, που απλώς θα απευθύνουν ερωτήσεις, χρήσιμο και καλό όσο είναι, δεν είναι δείγμα συλλογικής αντίδρασης και πράξης.

Αν όντως ισχύει το bold, τότε γιατί δεν συντάσσετε ένα κείμενο ως σύλλογος, και ως τέτοιος να κάνετε μια παρέμβαση;
Αν όντως υπάρχουν λόγοι που δεν υπήρξε το κάλεσμα -γιατί όντως δεν νομίζω πως δεν "ξέρουν" το σύλλογο- γιατί να μην τους αναγκάσετε, μπροστά στα φώτα της δημοσιότητας/ξένους/ντόπιους/κ.ο.κ., να πάρουν μια θέση;

Δυστυχώς, όταν δεν συντρέχουν "ευνοϊκοί οικονομικοί λόγοι", δεν πρόκειται κανείς να αναγνωρίσει συλλογικές οντότητες. Πολλώ δε μάλλον όταν του "χαλάνε τη σούπα". Δεν συμβαίνει μόνο σε εσάς αυτό, ισχύει για πάρα πολλούς τομείς της ζωής μας.

Το να πάνε ορισμένα μεμονωμένα άτομα, ή ακόμα και μια ολιγομελής "αντιπροσωπεία" [πολύ χειρότερο το τελευταίο] νομίζω έχει περιορισμένη εμβέλεια. ΄

Άλλο το να ζητήσει ο Ανδρέας να μιλήσει, άλλο μια ομαδούλα των 3-5 ατόμων, και άλλο να παρίστανται 30-40 άτομα που θα "απογοητευτούν" αν δεν ακουστούν...

Αφού είστε ένας πολύ ενεργός σύλλογος, έχετε πολύ σαφείς θέσεις, απόψεις, γνώσεις κ.ο.κ. γιατί να μην πάτε "όπως πρέπει;" Εντάξει, υπάρχει και η "αναρχική" άποψη του "δεν ασχολούμαστε με μ@λ@κες, εσωτερικής κατανάλωσης μπούρδες θα πουν για να τις ακούσουν οι ίδιοι". Δεκτή κι αυτή η άποψη. Απλώς βλέπω ότι οι περισσότεροι θα είχατε όρεξη και θα βλέπατε χρησιμότητα στο να έχετε απεύθυνση σε αυτό το συνέδριο [εντός ή εκτός ""]. Στο βαθμό που δεν αισθάνεστε "κοινό", δεν υπάρχει λόγος να περιμένετε για τις ερωτήσεις του κοινού
Απάντηση με παράθεση
  #30  
Παλιά 03-11-08, 18:17
Το avatar του χρήστη seafarer
seafarer seafarer is offline
 
Εγγραφή: 21-07-2007
Περιοχή: ΡΕΘΥΜΝΟ
Μηνύματα: 962
Απάντηση: 1ο Διεθνές Καταδυτικό Συνέδριο - Κατάδυση στην Ελλάδα

Ακριβως!
Καταδυση στην Ελλαδα λεει...
Δεν χωραει δηλαδη μια προσκληση σε ολους τους εμπλεκομενους φορεις? (οποιοι και να ειναι αυτοι)
Αλλα δεν πειραζει - δεν κραταμε κακια σε κανεναν - ''ο καθεις και τα οπλα του'' λεει ο ποιητης.
Αλλωστε σε αυτη την χωρα ποτε δεν υπαρχει συνεννοηση και συμπνοια προς εναν κοινο σκοπο.
Αλλα συμφεροντα - αλλες ιδεες - αλλη προοπτικη....
Κριμα, γιατι θα μπορουσε να συνυπαρξουμε ολοι. Οι επαγγελματιες απο την σκοπια τους - οι ερασιτεχνες απο τον δικο τους κοινο αγωνα.
Παντα για το συμφερον της καταδυτικης δραστηριοτητας στην χωρα μας.
__________________
Να σέβεσαι την θάλασσα. Είναι ανώτερη από 'σένα. Πάντα ήταν. Πάντα θα 'ναι!
ΚΩΣΤΑΣ ΑΝΔΡΕΑΔΗΣ
https://kostasandreadis.blogspot.gr/
https://kostasandreadis.wordpress.com/
https://www.facebook.com/kandreadis
https://www.facebook.com/guidedivingmanual/
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
Δεν Μπορείτε να απαντήσετε
Δεν Μπορείτε να ανεβάσετε συνημμένα αρχεία
Δεν Μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας

vB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας
Forum Jump


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 20:40.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.