Γιατί υπάρχει διακριση μεταξύ κύριου και εφεδρικού 2ου σταδίου;

neokles · #1 22-04-09, 23:50

Εδώ και λίγο καιρό έχει μπει στη σκέψη μου η εξής απορία.
Αν εξαιρέσουμε τον δύτη που θα τσιγκουνευόταν και ένα λουράκι για την μάσκα του να έχει μαζί, ποιός είναι ο λόγος για έναν δύτη να αγοράσει εφεδρικό 2ο στάδιο "χταπόδι" και να μην αγοράσει 2 "κανονικά" 2α στάδια;

Αν η απάντηση που σας έρχετε στο μυαλό είναι "μα την ίδια δουλειά κάνει", τότε γιατί δεν αγοράζετε 2 2α σταδια "χταπόδια";

Γιατί (και απευθύνομαι κυρίως στου επαγγελματίες που μας διαβάζουν) δεν υπάρχει η επιλογή να πάρεις για εφεδρικό το ίδιο 2ο στάδιο που έχεις για κύριο απλά με άλλο χρώμα (ενδεχομένως);

Συγγνώμη αν ρωτάω κάτι που συμβαίνει ήδη ή αν είμαι ελλειπώς ενημερωμένος πάνω στο θέμα.

psyche · #2 23-04-09, 08:52

το μοναδικό πέρα από το ζήτημα κόστους που έχω διαβάσει, είναι ότι στα 2α στάδια έχουν default ρύθμιση για πιο... χμ.. δεν ξέρω πως το λένε... "υψηλή crackling πίεση" [

μη βαράτε] δλδ για να μην κάνει εύκολα free flow

Νομίζω πάντως πως κυκλοφορούν προσόψεις για να αλλάζεις το χρώμα του σταδίου

dmanetakis · #3 23-04-09, 10:45

Κάτι θέλεις να μας πείς εσύ ... με τις ερωτήσεις τρικ που βάζεις ...

...μήπως ότι στα e-shop του εξωτερικού έχεις επιλογή να αγοράσεις ότι θέλεις... ?

...μήπως ότι πουλάνε και ξεχωριστά πρώτα και δεύτερα στάδια και φτιάχνεις ότι configuration θέλεις ...?

MICHALIS · #4 23-04-09, 11:14

Προσωπικα πιστευω οτι για τους περισσοτερους ειναι θεμα κοστους . Τα υλικα κατασκευης ειναι σε πολλα μοντελλα φθηνοτερα , αλλα σαν 2α σταδια ειναι αξιοπιστα για την χρηση που προοριζονται (βοηθητικα για μια περιπτωση αναγκης ) .
Στον εναν Mares Abyss που εχω , οταν ανεβηκε η ενδιαμεση πιεση (απορυθμιστηκε ) το χταποδι εκανε σχεδον ασταματητα free flow , μεχρι που εγινε service . Αυτο μαλλον σημαινει οτι τουλαχιστον το συγκεκριμενο εφεδρικο Β' σταδιο , εχει ευαισθησιες που δεν εχει το κυριο .
Υπαρχουν πολλοι αυτοδυτες που , ακομα και τωρα δεν εχουν χταποδι , ισχυριζομενοι οτι δεν θελουν να εχουν πολλα "συμπραγκαλα" να μπερδευονται πανω τους . Οσο πιο απλα τοσο καλυτερα ισχυριζονται και το σεβομαι αυτο . Βουτωντας με αυτους , οφειλουν να ενημερωνουν (εμενα παντοτε με ενημερωναν) για να γνωριζω σε μια περιπτωση αναγκης τι πρεπει να κανω ακριβως (συντροφικη αναπνοη ,

ή μαχαιρωμα - βγαλσιμο μασκας και τραβηγμα του Β' σταδιου απο το στομα

) αντι να χανω πολυτιμο χρονο ψαχνοντας να βρω αυτα που δεν υπαρχουν και μετα να πρεπει να συνεννοουμαι . Παντοτε , για την σωστη και αμεση προληψη εκτακτων περιστατικων , ο χρονος ειναι ενας απο τους πιο κρισιμους παραγοντες (μαζι με την εκπαιδευση - ψυχραιμια) , οποτε πρεπει παντοτε να γνωριζουμε το ακριβες στησιμο του εξοπλισμου του ζευγους (τουλαχιστον) . Σε πιο προχωρημενα σχολεια διδασκονται στησιματα εξοπλισμου κατα πολυ αρτιοτερα (αποψη μου) και λειτουργικοτερα σε περιπτωσεις αναγκης . Εκει θα χρησιμοποιυοσα δυο ιδια μοντελλα Β' σταδιου (αφου πρωτα επιτελους ολοκληρωσω το σχολειο που αφησα στην μεση !!)

fin · #5 23-04-09, 11:27

Μια και ειναι σε αυτη την ενοτητα θα εστιασω μονο στη rec (καταδ ψυχαγ)

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο neokles

Εδώ και λίγο καιρό έχει μπει στη σκέψη μου η εξής απορία.
Αν εξαιρέσουμε τον δύτη που θα τσιγκουνευόταν και ένα λουράκι για την μάσκα του να έχει μαζί, ποιός είναι ο λόγος για έναν δύτη να αγοράσει εφεδρικό 2ο στάδιο "χταπόδι" και να μην αγοράσει 2 "κανονικά" 2α στάδια;

Δεν υπαρχει τεχνικα κανενας λογος διαχωρισμου σαν τακτικη αλλα σαν υποδειξη και μονο
1 το χρωμα δεν ειναι τεχνικος λογος αφου αλλαζει με ενα χρωματιστο προστατευτικο συνδεσμου
2 το ελαφρα μεγαλυτερο μηκος του "χταποδιου" δεν ειναι τραγικα κρισιμο ουτε στη συντροφικη υπο κανονικες συνθηκες
3 το cracking pressure δεν ειναι κατα τη γνωμη μου πραγματικα ενδιαφερον επιχειρημα μια και το τελευταιο πραγμα που θες σε emergency ειναι να ασχολεισαι με free flows στο σταδιο που εγκατελειψες (παρα την υπαρξη ρυθμισεων για αυτο)
Τα καταστηματα ομως stockαρουν συγκεκριμενα προιοντα και δεν εχουν ορεξη να κοβουν ραβουν υλικα για customιες. Ετσι ειναι πιο δυσκαμπτα στο να προτεινουν να βαλεις τα δυο "ακριβα" κυρια και να αλλαζουν σωληνες και χρωματα.

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο neokles

Αν η απάντηση που σας έρχετε στο μυαλό είναι "μα την ίδια δουλειά κάνει", τότε γιατί δεν αγοράζετε 2 2α σταδια "χταπόδια";

Γιατι υποτιθεται οτι και ο χρηστης ψυχαγωγιας θα απολαυσει τα ιδιαιτερα χαρακτηριστικα των κυριων σταδιων υψηλης αποδοσης (μυθος)

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο neokles

Γιατί (και απευθύνομαι κυρίως στου επαγγελματίες που μας διαβάζουν) δεν υπάρχει η επιλογή να πάρεις για εφεδρικό το ίδιο 2ο στάδιο που έχεις για κύριο απλά με άλλο χρώμα (ενδεχομένως);
Συγγνώμη αν ρωτάω κάτι που συμβαίνει ήδη ή αν είμαι ελλειπώς ενημερωμένος πάνω στο θέμα.

Ελπιζω να μην μπερδευτουμε παλι φλερταροντας πρακτικες των αυστηροτερων (βαθυτερων απο 30) καταδυτικων δραστηριοτητων, γιατι θα γινει παλι του κουτρουλη ο γαμος.

Manta · #6 23-04-09, 13:26

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο neokles

...
Αν η απάντηση που σας έρχετε στο μυαλό είναι "μα την ίδια δουλειά κάνει", τότε γιατί δεν αγοράζετε 2 2α σταδια "χταπόδια";

...

Ενα σετ που έχω ετσι ακριβώς είναι

Big-Blue · #7 23-04-09, 21:47

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο MICHALIS

...Βουτωντας με αυτους, οφειλουν να ενημερωνουν (εμενα παντοτε με ενημερωναν) για να γνωριζω σε μια περιπτωση αναγκης τι πρεπει να κανω ακριβως (συντροφικη αναπνοη ,

ή μαχαιρωμα - βγαλσιμο μασκας και τραβηγμα του Β' σταδιου απο το στομα

) αντι να χανω πολυτιμο χρονο ψαχνοντας να βρω αυτα που δεν υπαρχουν και μετα να πρεπει να συνεννοουμαι...

Μιχάλη, με όλο το θάρρος, ελπίζω πως κανείς δάσκαλος ή πρόγραμμα εκπαίδευσης δε διδάσκει πως σε περίπτωση ανάγκης ψάχνουμε το χταπόδι του ζευγαριού μας. Βοηθητική αναπνοή με το ίδιο δεύτερο στάδιο, που σίγουρα υπάρχει και σίγουρα δουλεύει, το οποίο μας το δίνει αυτός και δεν το ψάχνουμε εμείς (γιατί θα πνιγούμε και οι δυο) και ξεκινάμε διαδικασία ανάδυσης...

Έκτωρ · #8 23-04-09, 23:05

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Big-Blue

Μιχάλη, με όλο το θάρρος, ελπίζω πως κανείς δάσκαλος ή πρόγραμμα εκπαίδευσης δε διδάσκει πως σε περίπτωση ανάγκης ψάχνουμε το χταπόδι του ζευγαριού μας.

υπάρχει τέτοια άσκηση που περιγράφεις. http://www.youtube.com/watch?v=QD1Vg...AB9A40&index=1

GKAM · #9 24-04-09, 05:42

Παίδες, σκεφτείτε το λογικά και όχι με γνώμονα το κόστος. Γιατί πρέπει το εφεδρικό Β’ στάδιο να είναι χαμηλότερων προδιαγραφών απο το βασικό; Σε περίπτωση ανάγκης, ο δύτης που θα το χρειαστεί θα αναπνέει με 30 ή περισσότερα λίτρα ανά λεπτό – δηλαδή πολύ περισσότερο από εσάς!

Αν ήσασταν εσείς με το πρόβλημα, από πού θα προτιμούσατε να τραβήξετε αέρα; Όσοι έχουν όρεξη να διαβάσουν 2-3 πράγματα παραπάνω, ας ρίξουν μία ματιά σε report επίσημου φορέα για το θέμα.

/GKAM

Big-Blue · #10 24-04-09, 07:04

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Έκτωρ

υπάρχει τέτοια άσκηση που περιγράφεις. http://www.youtube.com/watch?v=QD1Vg...AB9A40&index=1

Padi, ναι βέβαια...