Open Source Dive Computer

[Thanos]

Πολλοί βουτάνε μόνο με πίνακες γιατί δεν πιστεύουν ότι τα υπάρχων DC της αγοράς δεν είναι "αντιπροσωπευτικά" κάποιων αλγορίθμων... Με την εισαγωγή των OSDC "ανοίγει" η πίτα και ίσως και οι πιο δύσπιστοι αγόρασουν ένα μαραφέτι και θα "έχουν" το κεφάλι τους ήσυχο .

Υπάρχουν και κάποιοι που ακούν πίνακες ή πλάνο κατάδυσης και βγάζουν σπιράκια.

[akef]

Φανταστικό μηχανάκι!!!! Ειδικά αν συνδιαστεί με φίλια κάποιου που έχει καλή γνώση στους αλγόριθμους αποσυμπίεσης και τον προγραμματισμό μπορεί να γίνει το απόλυτο εργαλείο.



Εεεεε φανταστικέ και τρομερέ GKAM?!?!?!?!

[akef]

Αρχικό μήνυμα απο billy

Επιτέλους σχεδόν πλησιάζει το ιδανικό dive computer.....

Μου αρέσει γιατί είναι open, Δεν μου αρέσει γιατί δεν είναι 100 % Open

Και εξηγώ:
Το γεγονός ότι είναι open σημαίνει οτί μπορώ να κάνω ότι θέλω, να αλλάξω τις οθόνες που βγάζει, τον αλγόριθμο που έχει κλπ. πάντα όμως αφορά το software.

Με το hardware όμως τι γίνεται ?

Στην περίπτωση του συγκεκριμένου project ο τύπος έριξε λεφτά για να φτιάξει το case για να το βάλει μέσα.

Δεν έχει όμως (ή τουλάχιστον δεν το έχει κάνει ακόμα) όλο το κομμάτι του hardware, με τo PCB. (To schematic το δίνει) Γιατί ?

Κόστος:
CPU 10 Εuro
ΟLED 60 Euro
PCB 10 Euro
Pressure sensor 100 Euro
Ficher connector 60 Euro
Λοιπά 60 Euro

Άντε να το κάνουμε 300 Εuro σε parts.

677 Euro list price είναι πολλά, και μάλλον προσπαθεί να βγάλει τα λεφτά που έριξε για τα cases

Προφανώς ο τύπος ξεκίνησε το project ως open source αλλά κάποια στιγμή του πέρασε η ιδέα και να βγάλει κανένα φραγκάκι. Δεν είναι κακό αν σκεφτείς τη δουλειά που έχει ρίξει.

Απο τη άλλη σου δίνει και το schematic ... άμα έχεις όρεξη και γουστάρεις να το DIY κάτσε και βγάλε ενα PCB !!!!

Τέλος ένας PIC είναι ..... σιγά την κλειστή πλατφόρμα. Απλά θα μπορούσε να μας κάνει την ζωή πιο εύκολη και να δώσει και το bootloader.

Έχω όμως την εντύπωση (δεν είμαι σίγουρος) οτι ειναι θέμα της microchip που δεν δινει open τον bootloader. Θα μπορούσε βέβαια να χρησιμοποιήσει κάποιο άλλο "pic".

Επειδή το όλο project φαίνεται ξεκάθαρα οτι στηρίζεται πάνω σε Linux νομίζω οτι αν παίξεις λιγάκι μαζί θα τα βρείς όλα ... ακόμα και το bootloader.

Αλλά δεν είναι και τόσο τραγικά τα πράγματα .... στο Linux-aki μπορείς να γράψεις τον κώδικά σου σε C και να τον κάνεις κατευθείαν compile και load στον PIC .... οπότε κάνεις παπάδες.

Κάτι όμως πρέπει να κρατήσει ο τύπος για την πάρτη του ώστε να "δικαιολογήσει" το κόστος!!!!

Αυτά

[billy]

Αρχικό μήνυμα απο akef

Προφανώς ο τύπος ξεκίνησε το project ως open source αλλά κάποια στιγμή του πέρασε η ιδέα και να βγάλει κανένα φραγκάκι. Δεν είναι κακό αν σκεφτείς τη δουλειά που έχει ρίξει.

Συμφωνό στο να βγάλει μέχρι ένα σημείο.

Αρχικό μήνυμα απο akef

Απο τη άλλη σου δίνει και το schematic ... άμα έχεις όρεξη και γουστάρεις να το DIY κάτσε και βγάλε ενα PCB !!!!

Το θέμα δεν είναι να βγάλω ένα ακόμα PCB.

Όταν έχεις mixed analog και digital design δεν το πετάς σε ένα autoroute και τέλος. Εκτός και εαν δεν σε νοιάζει το τι θα γίνει μετά.

Ο λόγος που ανέφερα το γεγονός ότι δεν δίνει PCB είναι οτι θα μας έκανε τι ζωή ποιο εύκολη, και θα μπορούσε κάποιος που έχει εμπειρία σε τέτοια σχέδια να το κοιτάξει.

Αρχικό μήνυμα απο akef

Τέλος ένας PIC είναι ..... σιγά την κλειστή πλατφόρμα. Απλά θα μπορούσε να μας κάνει την ζωή πιο εύκολη και να δώσει και το bootloader.

Έχω όμως την εντύπωση (δεν είμαι σίγουρος) οτι ειναι θέμα της microchip που δεν δινει open τον bootloader. Θα μπορούσε βέβαια να χρησιμοποιήσει κάποιο άλλο "pic".

http://www.etc.ugal.ro/cchiculita/so...bootloader.htm
Αυτός είναι ο bootloader που χρησιμοποιεί (αρκετά συνηθισμένος για την οικογένεια τον PIC)

Αρχικό μήνυμα απο akef

Επειδή το όλο project φαίνεται ξεκάθαρα οτι στηρίζεται πάνω σε Linux νομίζω οτι αν παίξεις λιγάκι μαζί θα τα βρείς όλα ... ακόμα και το bootloader.

Που ακριβώς το στηρίζεις αυτό ?

Αρχικό μήνυμα απο akef

Αλλά δεν είναι και τόσο τραγικά τα πράγματα .... στο Linux-aki μπορείς να γράψεις τον κώδικά σου σε C και να τον κάνεις κατευθείαν compile και load στον PIC .... οπότε κάνεις παπάδες.

Το ίδιο και σε windows. Αλλά δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πείς ακριβώς...

[akef]

Αρχικό μήνυμα απο billy

Συμφωνό στο να βγάλει μέχρι ένα σημείο.


Το θέμα δεν είναι να βγάλω ένα ακόμα PCB.

Όταν έχεις mixed analog και digital design δεν το πετάς σε ένα autoroute και τέλος. Εκτός και εαν δεν σε νοιάζει το τι θα γίνει μετά.

Ο λόγος που ανέφερα το γεγονός ότι δεν δίνει PCB είναι οτι θα μας έκανε τι ζωή ποιο εύκολη, και θα μπορούσε κάποιος που έχει εμπειρία σε τέτοια σχέδια να το κοιτάξει.

Προφανώς και δεν το πετάς στο autoroute!!!! Αλλά οπως λές κάποιος με εμπειρία σε αυτά δεν θα δυσκολευτεί να βγάλει ένα δικό του pcb!!!! Όχι σε μια-δυο μέρες αλλά με λίγη δουλίτσα.

Ύστερα, άμα σου δώσει ΚΑΙ το pcb δεν του μένει τίποτα για να πουλήσει!!!!

Το βγάζει στο internet σαν homemade DC και όποιος θέλει ας το φτιάξει!!!

Όπως ο τύπος που είχε βγάλει το "υποκατάστατο" του memomouse της uwatec, αλλά αυτός δεν πήγαινε για να πουλήσει!!!

Που ακριβώς το στηρίζεις αυτό ?

άμα εξεραίσεις το bootloader μέχρι και ο driver για το interface περιλαμβάνετε στο kernel 2.4.9

Το ίδιο και σε windows. Αλλά δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πείς ακριβώς...

Ανέφερα το linux όχι συγκριτικά με τα windows απλά διότι δεν έχω εμπειρία σε τέτοιου είδους project όσον αφορά τι εργαλεία υπάρχουν για τα windows.

Αυτό που θέλω να πω εγώ είναι οτι ο τύπος σου δίνει ΌΛΑ τα απαραίτητα εργαλεία όχι μόνο για να φτιάξεις το software, αλλά άμα είσαι λίγο πιο "του επαγγέλματος" να φτιάξεις και το hardware κομμάτι του DC.

Τέλος ο τύπος δεν λέει πουθενά οτι ΌΛΟ το project είναι OPEN .... λέει οτι το software κομμάτι του project είναι OPEN και μπορείς να κάνεις ότι θές!!!!

The unit is what you have to pay for; the software and all updates are for free, just like the possibility to implement self-written programs and functions.

[billy]

Αρχικό μήνυμα απο akef

Προφανώς και δεν το πετάς στο autoroute!!!! Αλλά οπως λές κάποιος με εμπειρία σε αυτά δεν θα δυσκολευτεί να βγάλει ένα δικό του pcb!!!! Όχι σε μια-δυο μέρες αλλά με λίγη δουλίτσα.

Σωστά

Αρχικό μήνυμα απο akef

Το βγάζει στο internet σαν homemade DC και όποιος θέλει ας το φτιάξει!!!

Δεν είναι τόσο απλό. Δεν μετράς απλά πίεση και την βγάζεις στην οθόνη. Το θέμα με τους αλγόριθμους είναι πολύ περίπλοκο.

• Έχεις δεί τον κώδικα του VPM ?
• Έαν ναι έχεις προσπαθήσει να γράψεις το ίδιο σε C ? (Έαν ναι στείλτο ένα mail θα βοηθήσεις πολύ
• Μπορείς να είσαι cross compatible με τα data που μαζεύεις για να τα κάνεις feed σε άλλο αλγόριθμο ?

Αρχικό μήνυμα απο akef

άμα εξεραίσεις το bootloader μέχρι και ο driver για το interface περιλαμβάνετε στο kernel 2.4.9

Το ίδιο ισχύει για πολλά USB 2 Serial converters που υπάρχουν στο εμπόριο. Αυτό από μόνο του δεν λέει κάτι. πχ εγώ χρησιμοποιώ prolific

Αρχικό μήνυμα απο akef

Ανέφερα το linux όχι συγκριτικά με τα windows απλά διότι δεν έχω εμπειρία σε τέτοιου είδους project όσον αφορά τι εργαλεία υπάρχουν για τα windows.

Το ίδιο πράγμα είναι σε γενικές γραμμές. Το development workstation σου μπορεί να είναι linux/windows/solaris ότιδήποτε σου αρέσει.

Τα εργαλεία υπάρχουν σε όλες σχεδόν τις πλατφόρμες. Ο καθένας κάνει τις επιλογές του.

Αρχικό μήνυμα απο akef

Αυτό που θέλω να πω εγώ είναι οτι ο τύπος σου δίνει ΌΛΑ τα απαραίτητα εργαλεία όχι μόνο για να φτιάξεις το software, αλλά άμα είσαι λίγο πιο "του επαγγέλματος" να φτιάξεις και το hardware κομμάτι του DC.

http://www.kamarinos.com/gallery/thu...s.php?album=14

To link αυτό το έχεις δεί ?

Το πρόβλημα δεν είναι το hardware και το software. Το σοβαρότερο πρόβλημα είναι το case, όπως και μερικά υλικά.

Βασικά το σοβαρότερο πρόβλημα είναι ο αισθητήρας πίεσης.

Τα υπόλοιπα θέλουν αρκετούς καφέδες και μερικά Σ/Κ δουλειά

Α και για να μην ξεχάσω... Θέλεις και κάποιον να σου σχεδιάσει το user interface.

Κανένας εθελοντής να μας φτιάξει σε ABS το housing ????

[fin]

Αρχικό μήνυμα απο billy

Σωστά



Δεν είναι τόσο απλό. Δεν μετράς απλά πίεση και την βγάζεις στην οθόνη. Το θέμα με τους αλγόριθμους είναι πολύ περίπλοκο.....
Το πρόβλημα δεν είναι το hardware και το software. Το σοβαρότερο πρόβλημα είναι το case, όπως και μερικά υλικά.

Βασικά το σοβαρότερο πρόβλημα είναι ο αισθητήρας πίεσης.

Τα υπόλοιπα θέλουν αρκετούς καφέδες και μερικά Σ/Κ δουλειά

Α και για να μην ξεχάσω... Θέλεις και κάποιον να σου σχεδιάσει το user interface.

Κανένας εθελοντής να μας φτιάξει σε ABS το housing ????

Πιστευω οτι με το σημερινο κοστος των intel arm (και κλωνων) πρεπει να ξεφυγουμε απο τη μονολιθικη low-level λογικη για να κανουμε τα πραγματα πιο ευελικτα.
Υπαρχει πραγματικα παρα πολυ δουλεια σε κατι τετοιο billy. Νομιζω η επιλογη hardware και software εξαρταται απο τη επιλογη της νοοτροπιας του προιοντος. Ως τωρα για αναψυχη τα πραγματα δεν ηταν πολυπλοκα, ομως για λιγοτερο ευελικτα project ειναι βασικο το μηχανακι να κανει μπορει οχι μονο να δειξει error codes αλλα και να αντιμετωπισει σφαλματα realtime με την επιδραση του χρηστη ακριβως οπως ενα pc . Η σχεδιαση πρεπει να δανειστει απο την φιλοσοφια της ηλεκτρονικης στην αεροναυτικη. Αυτη τη στιγμη δεν το κανει καποιος κατασκευαστης.
Για το προβλημα του housing βλεπω μονοδρομο τη χρηση λαδιου για να τελειωνουμε με ατελειωτες δοκιμες αγχος .

[billy]

Αρχικό μήνυμα απο fin

Πιστευω οτι με το σημερινο κοστος των intel arm (και κλωνων) πρεπει να ξεφυγουμε απο τη μονολιθικη low-level λογικη για να κανουμε τα πραγματα πιο ευελικτα.
Υπαρχει πραγματικα παρα πολυ δουλεια σε κατι τετοιο billy. Νομιζω η επιλογη hardware και software εξαρταται απο τη επιλογη της νοοτροπιας του προιοντος. Ως τωρα για αναψυχη τα πραγματα δεν ηταν πολυπλοκα, ομως για λιγοτερο ευελικτα project ειναι βασικο το μηχανακι να κανει μπορει οχι μονο να δειξει error codes αλλα και να αντιμετωπισει σφαλματα realtime με την επιδραση του χρηστη ακριβως οπως ενα pc . Η σχεδιαση πρεπει να δανειστει απο την φιλοσοφια της ηλεκτρονικης στην αεροναυτικη. Αυτη τη στιγμη δεν το κανει καποιος κατασκευαστης.
Για το προβλημα του housing βλεπω μονοδρομο τη χρηση λαδιου για να τελειωνουμε με ατελειωτες δοκιμες αγχος .

+1 fin

Διάβαζα σήμερα ένα άρθρο για το πόσο θα πρέπει να ασχολούμαστε ακόμα με 8 ή 16 bit μικροελεκτές. Το κόστος πλέον των ARM (32 bit) ή συμβατών γεμάτους με πολλά καλούδια είναι πολύ μικρό.

Αξίζει να χρησιμοποιούμε ακόμα 8bit των πολλών MHz ?
Αξίζει τελικά το all in one ? και τι ασφάλεια θα σου προσφέρει στην χρήση όταν βασίζεσε σε ένα κομμάτι για όλα ?

Η αλήθεια είναι ότι μια τέτοια αλλαγή συνεπάγετε αγορά νέων development kits και ξανά προσέγγιση του τρόπου που γράφεις κώδικα.

Δεν ξέρω θα το κάνω σύντομα την μετάβαση σε ARM αλλά σίγουρα θα το δοκιμάσω...

[GKAM]

Και επειδή τα πράγματα εξελίσσονται γρήγορα στο χώρο, ήδη βγήκαν και τα δύο πρώτα 3rd party products που υποστηρίζουν το OSTC:

JDiveLog

• Configuration Utility for OSTC
• Autodetection of OSTC-Protocol-Version
• Downloading Profile Data from OSTC
• A Flash-Utility to upload new Firmware releases to the OSTC

DivingLog

• download the dive data,
• change several settings and
• simulate dives

Ας έχουμε τα μάτια μας ανοιχτά να δούμε τι θα κυκλοφορήσει στους επόμενους μήνες.

/GKAM

[Thanos]

Τώρα και απο το DeepStop