Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ'  

Επιστροφή   Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ' > Ο Σύλλογος 'ΤΗΘΥΣ' > Εκδηλώσεις - Δραστηριότητες - Δράσεις του Συλλόγου
Εγγραφή Forum Συχνές Ερωτήσεις Λίστα Μελών Ημερολόγιο Σημείωσε τα forums ως διαβασμένα

Ενημερωθείτε για τις δραστηριότητες του Συλλόγου. Οι προτάσεις σας είναι πάντα ευπρόσδεκτες...

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #11  
Παλιά 17-10-10, 12:23
Το avatar του χρήστη geogeo
geogeo geogeo is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 06-06-2007
Περιοχή: Ηλιούπολη
Μηνύματα: 6.155
Απάντηση: 16.10.2010 - Σ.Ε.Α. "Τηθύς" - Shark Alliance: Εκδήλωση για την Πανευρωπαϊκη εβδομάδα καρχα

Η απάντηση στο ερώτημα που κυκλοφορούσε μεταξύ μας τον τελευταίο καιρό, αν δηλαδή μπορεί στις 'μέρες μας, μια βραδυά "για τους καρχαρίες" να κινητοποιήσει κόσμο Σάββατο βράδυ σε μια αίθουσα στο κέντρο της Αθήνας, φαινόταν στις χαμογελαστές φάτσες όλων των ανθρώπων, μέσα και έξω από τον Σύλλογό μας, που δούλεψαν για την διοργάνωσή της.

Για την ξεχωριστή βραδυά αυτή λοιπόν, τους ευχαριστώ όλους.

Αυτούς που δούλεψαν τόσο καιρό τώρα σε όλους τους τομείς της διοργάνωσης.

Αυτούς που διάλεξαν να περάσουν μαζί μας το σαββατόβραδό τους, γνωστούς και άγνωστους.

Και βέβαια την Μαρία και τον Γιώργο που κράτησαν το ενδιαφέρον του κοινού τους σε διαρκή δίωρη κορύφωση, με αφετηρία την αγάπη τους και εφόδιο τη γνώση τους γι' αυτό που τους ζητήθηκε να μιλήσουν.



Κρίμα που δεν είχαμε περισσότερη ώρα στην διάθεσή μας
__________________
Γιώργος Κυπραίος
Απάντηση με παράθεση
  #12  
Παλιά 18-10-10, 08:50
Το avatar του χρήστη Zin
Zin Zin is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 11-06-2007
Μηνύματα: 1.657
Smile Απάντηση: 16.10.2010 - Σ.Ε.Α. "Τηθύς" - Shark Alliance: Εκδήλωση για την Πανευρωπαϊκη εβδομάδα καρχα

Ηταν μια πολυ ομορφη βραδιά!!
Eυχαριστουμε πολυ οσους παρεβρεθηκαν και στηριξαν με την παρουσια τους και τις υπογραφές τους την προσπαθεια που γινεται για την προστασία των καρχαροειδών...
__________________
vΖzzzinnn ...και τελος...
Απάντηση με παράθεση
  #13  
Παλιά 18-10-10, 10:27
Το avatar του χρήστη eye love scuba
eye love scuba eye love scuba is offline
 
Εγγραφή: 30-11-2007
Μηνύματα: 476
Απάντηση: 16.10.2010 - Σ.Ε.Α. "Τηθύς" - Shark Alliance: Εκδήλωση για την Πανευρωπαϊκη εβδομάδα καρχα

Καταγράφηκαν οι ομιλίες ή υπάρχει κάποιοα περίληψη για όσους δεν μπορέσαμε να έρθουμε?
Απάντηση με παράθεση
  #14  
Παλιά 18-10-10, 10:41
Το avatar του χρήστη geogeo
geogeo geogeo is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 06-06-2007
Περιοχή: Ηλιούπολη
Μηνύματα: 6.155
Απάντηση: 16.10.2010 - Σ.Ε.Α. "Τηθύς" - Shark Alliance: Εκδήλωση για την Πανευρωπαϊκη εβδομάδα καρχα

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο eye love scuba Εμφάνιση μηνυμάτων
Καταγράφηκαν οι ομιλίες ή υπάρχει κάποιοα περίληψη για όσους δεν μπορέσαμε να έρθουμε?
"Επίσημα" όχι, αλλά υπήρχε κάποιος φίλος (δεν τον γνωρίζω) ο οποίος κατέγραψε σε βίντεο την εκδήλωση και υποσχέθηκε να μας την δώσει.

Εφόσον το παραλάβουμε και υπάρχει η τεχνική δυνατότητα να "ανέβουν" οι ομιλίες, ευχαρίστως θα το κάνουμε.

__________________
Γιώργος Κυπραίος
Απάντηση με παράθεση
  #15  
Παλιά 19-10-10, 23:13
Το avatar του χρήστη Physalia
Physalia Physalia is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 29-01-2007
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 5.525
Απάντηση: 16.10.2010 - Σ.Ε.Α. "Τηθύς" - Shark Alliance: Εκδήλωση για την Πανευρωπαϊκη εβδομάδα καρχα

Θα ήθελα, πριν εξαφανιστώ για κάμποσες ακόμα μέρες, να παραθέσω μια (λίγο χύμα λόγω έλλειψης χρόνου για κάτι καλύτερο ) διασκευή/περίληψη αυτών που προσπάθησα να πω το Σάββατο και την οποία ένιωσα ότι χρωστάω στα μέλη του Συλλόγου μας αλλά και όλους τους φίλους μας από το φόρουμ που δεν κατάφεραν να είναι εκεί.


[Αλλά πριν:
- Ευχαριστώ πολύ το σύλλογο και τη Shark Alliance που μου πρόσφεραν το κίνητρο να διαβάσω τόσο πολύ και να μάθω τόσα εκπληκτικά πράγματα για τους Καρχαρίες! (Η αλήθεια είναι βέβαια ότι δεν πρόλαβα να μοιραστώ ούτε τα μισά από αυτά το Σάββατο, γιατί ο χρόνος ήταν πολύ περιορισμένος και δεν ήθελα να τον στερήσω από άλλα, εξίσου ενδιαφέροντα και σημαντικά).
- Ευχαριστώ πολύ τον περσινό μας ομιλητή Δημήτρη Δαμαλά, και τον μελλοντικό μας -ελπίζω- ομιλητή Μανώλη Μπαρδάνη διότι από τις δικές τους έρευνες κατανόησα κι έμαθα πολλά .
- Ευχαριστώ τον φετινό μας κεντρικό ομιλητή Γιώργο Δελβερούδη γιατί η δική του ομιλία ήταν μια ομιλία ζεστή, ανθρώπινη, ελπιδοφόρα, με ευαισθησία και χιούμορ, κι όλα αυτά τα έχουμε απίστευτα μεγάλη ανάγκη την εποχή αυτή .
- Ευχαριστώ πολύ τους Κώστα και Παναγιώτη Μενεμενόγλου για την υπέροχη αφίσα που μας έφτιαξαν!!!
- Ευχαριστώ τους φίλους και συνοδοιπόρους Τηθύτες γιατί κάθε εκδήλωση που ολοκληρώνουμε μαζί είναι μια ακόμα καινούργια και υπέροχη εμπειρία .
- Ευχαριστώ όσους ήρθαν σε αυτή την εκδήλωση γιατί η παρουσία και η συμμετοχή τους είναι για μας κινητήρια δύναμη .
]


Στόχος μας φέτος ήταν να κινητοποιήσουμε τον κόσμο. Υπάρχει πολύς κόσμος που είναι ενάντια σε ποικίλες ανθρώπινες απανθρωπιές, που όμως δεν γνωρίζει καν ότι συμβαίνουν. Αυτό τουλάχιστον αποδείχτηκε στην εκδήλωση του Σαββάτου: όταν ο κόσμος μαθαίνει αυτά που διαδραματίζονται σήμερα στο ματς Άνθρωπος-Καρχαρίας, εντοπίζει πολλά φάουλ και βρώμικες φάσεις.

Περίπου 100 εκατομμύρια καρχαρίες σφαγιάζονται κάθε χρόνο –οι περισσότεροι ζωντανοί- μόνο και μόνο για το πτερύγιό τους, το οποίο συμβαίνει να είναι ένα πανάκριβο, υπερπολυτελές προϊόν στις Ασιατικές κυρίως αγορές.
Στο βωμό του εύκολου και γρήγορου κέρδους, οι αλιείς έχουν εφεύρει την εξής τακτική: Απλώνω χιλιόμετρα παραγαδιών, παγιδεύω εκατοντάδες καρχαριών (παρεμπιπτόντως και χελώνες, πουλιά, και πάμπολλα ακόμα είδη ψαριών τα οποία απλά ξεφορτώνομαι), τους ανεβάζω έναν έναν στην κουβέρτα και καθώς κρέμονται ακόμα από το αγκίστρι σφαδάζοντας, τους αφαιρώ το (my precioussssss) ραχιαίο, τα πλευρικά και το ουραία πτερύγια και πετάω το ημιθανές φτηνιάρικο κουφάρι πίσω στη θάλασσα... Next please!

Tο ότι αυτή η τακτική συμβαίνει κάτω από τη μύτη μας –αν και με φοβερή ένταση την τελευταία ειδικά δεκαετία (βλ. λ. νεοπλουτισμός)- δε σημαίνει απαραίτητα ότι την εγκρίνουμε. Οι Καρχαρίες (αν και υπάρχει εξαιρετικά μεγάλη ποικιλότητα μεταξύ των 500 περίπου ειδών που μπορούν να αποκαλούνται έτσι) είναι είδη κατά κανόνα μακρόβια, ενηλικιώνονται σχετικά αργά, δίνουν μικρό αριθμό απογόνων και η περίοδος κύησής τους μπορεί να διαρκεί ακόμα και δυο ολόκληρα χρόνια (είναι τα μοναδικά ψάρια τα οποία δεν γεννούν αβγά αλλά ολοκληρωμένα άτομα, και μάλιστα έτοιμα να αυτοσυντηρηθούν). Τέτοια χαρακτηριστικά συναντάμε συνηθέστερα στα θηλαστικά παρά στα ψάρια. Και ειδικά σε εκείνα τα είδη θηλαστικών τα οποία -καθόλου τυχαία- απειλούνται στις μέρες μας με εξαφάνιση.

Αργοί ρυθμοί ανάπτυξης και αναπαραγωγής, μικρός αριθμός απογόνων και ακατάπαυστο/ανελέητο/αυξανόμενο μακελειό (190 καρχαρίες σκοτώνονται παγκοσμίως για κάθε λεπτό που περνάει!), είναι συνδυασμός που δε χρειάζεται να είναι κανείς εξπέρ για να καταλάβει ότι οδηγεί -αργά ή πολύ γρήγορα- τέτοια είδη σε εξαφάνιση. Ήδη τρία καρχαριοειδή της Ευρώπης (Ο Μεγάλος Λευκός, ο Προσκυνητής –ή Παππάς, και το Διαβολόψαρο) θεωρούνται σχεδόν εξαφανισμένα και προστατεύονται με νόμο (που η Ελλάδα μάλλον έχει ξεχάσει να διαβάσει). Πολύ περισσότερα είναι όμως εκείνα τα είδη τα οποία πρόκειται να συναντήσουν σύντομα τους τρεις στην κόκκινη λίστα.

Παύση (jet ski).

Μπορεί και να μη μας νοιάζουν όλα αυτά. Μπορεί να πιστεύουμε ότι όλη αυτή η βαβουρίτσα των ημερών δεν είναι παρά θέμα lifestyle και μαλθακοτρεντιάς. Υπάρχουν όντως άπειρα προβλήματα εκεί έξω και ο καθένας μπορεί να επιλέγει ποια από αυτά θα αφήσει να ακουμπήσουν τον περήφανο εγκεφαλικό του φλοιό.
Ωστόσο θα μιλήσω για μένα (αλλά και για αρκετούς ακόμα που γνωρίζω και σέβομαι): Όσοι καταλαβαίνουν έστω και ελάχιστα κάποιες βασικές αρχές οικολογίας, όσοι έφτασαν έστω και μια στιγμή στα πρόθυρα του να υποψιαστούν την πολυπλοκότητα των φυσικών οικοσυστημάτων, δεν διαχωρίζουν τόσο εύκολα τα προβλήματα τα δικά μας (ανθρώπινα) από εκείνα των λοιπών ειδών αυτού του πλανήτη. Βράζουμε όλοι στην ίδια σούπα και όποιος νομίζει ότι βράζει κάπου αλλού μόνος του, προφανώς έχει μια τεραστίων διαστάσεων ιδέα για τον εαυτό του.
Και, ναι, είμαστε όλοι μια ασημαντότητα (ή insignificance αν προτιμάς), μέσα σε κάτι πολύ σημαντικό και σπουδαίο...

Οι Καρχαρίες είναι ανώτεροι θηρευτές σε αυτόν τον πλανήτη. Και αν συνυπολογίσει κανείς την επικράτηση του γαλάζιου μέρους, είναι ΟΙ ανώτεροι θηρευτές αυτού του πλανήτη (τα τελευταία 450 εκατομμύρια χρόνια). Κι επιτελούν έναν εξαιρετικά σημαντικό ρόλο, που εμείς οι «sapiens» μόλις αρχίζουμε να συνειδητοποιούμε πόσο έχουμε ανάγκη... Σκέφτηκες ποτέ ότι ο έλεγχος που ασκεί ένας καρχαρίας στο οικοσύστημα με το να κυνηγάει ασθενή άτομα μεταφράζεται σε έλεγχο και φραγμό εξάπλωσης των επιδημιών; Μία γνώση/ιδιότητα/ικανότητα/ειδικότητα που εσύ εγώ και όλη μας η γουάου επιστήμη σήμερα ΔΕΝ διαθέτει; Πιστεύεις ότι αν ο καρχαρίας και οι λοιποί θηρευτές εξαφανιστούν απο τα γήινα οικοσυστήματα είμαστε σε θέση να αντιμετωπίσουμε τις συνέπειες χωρίς τεράστιες κοινωνικο-οικονομικές απώλειες (οι οποίες έχουν ήδη γίνει αισθητές στις φτωχότερες κοινωνίες); Πως είναι δυνατό να νομίζεις ότι η εξαφάνιση συστατικών από αυτή τη συγκεκριμένη σούπα δεν σε αφορά;

Υπάρχει μια τεράστια βιομηχανία πίσω από το φτερό του καρχαρία.
Τι ζητάει; Κέρδος. Δηλαδή περισσότερα φτερά. Δηλαδή ατελείωτα, άπειρα, όλα τα φτερά/λεφτά αν είναι δυνατό. Και θα ήταν, αν δεν υπήρχαν κάποιοι να αντιδρούν.
Αυτοί που αντιδρούν δεν είναι και τόσοι πολλοί στην πραγματικότητα, και προφανώς δεν αρκούν για να συντρίψουν αυτό το φαινόμενο απληστίας. Αυτό που προσπαθούν να κάνουν αυτή τη στιγμή, εκμεταλλευόμενοι τους υπάρχοντες θεσμούς –που κανείς δεν έχει δικαίωμα να απαξιώσει χωρίς έστω πρώτα να έχει επιχειρήσει να αξιοποιήσει- είναι να απαιτούν από την ευρωπαϊκή ένωση λήψη ουσιαστικών νομικών μέτρων, ενάντια σε αυτή την ασυδοσία.

Ήδη το να συλλαμβάνεις καρχαρίες, να τους αφαιρείς το πτερύγιο και να ξεφορτώνεσαι το σώμα τους ως άχρηστο κατάλοιπο, έχει απαγορευτεί στις θάλασσες της Ευρώπης από το 2003 (μετά κόπων και αγώνων κάποιων ελάχιστων αλλά αφοσιωμένων). Επιτρέπεται πλέον να αλιεύεις μόνο ολόκληρα άτομα. Αυτό εκ των πραγμάτων περιορίζει το πόσους καρχαρίες θα «σηκώσεις» καθώς χωράνε πολύ λιγότερα σώματα στο σκάφος σου απ’ ό,τι πακέτα λαχταριστών, πολύτιμων πτερυγίων. Ο νόμος όμως είναι γεμάτος μικρά κενά και παρεκκλίσεις που αφήνουν ακόμα το Κέρδος να ανασαίνει....
Πρόκειται περί τεχνικών θεμάτων που όμως αναλύονται πολύ διεξοδικά σε αυτό το κείμενο της Shark Alliance εδώ (για όποιον θέλει να το ψάξει σε βάθος). Στο ίδιο κείμενο εμπεριέχονται και οι νομοθετικές ρυθμίσεις που προτείνονται ώστε να υπάρξει αποτελεσματικός περιορισμός της αλιείας των καρχαριοειδών, για μια πιο λογική χρήση του ζωτικού αυτού πόρου (αν θέλει κανείς να μιλήσει ξερά τεχνοκρατικά ). Είσαι ευρωπαίος πολίτης κι εκτός από όλο το πακέτο που τρως για να αποκαλείσαι έτσι, έχεις θεωρητικά και κάποια δικαιώματα. Οι ευρωβουλευτές αυτής της χώρας είναι εκεί για να σε ακούν και να υπερασπίζουν τα δίκαια αιτήματά σου και όχι για να πίνουν καφέ στας Βρυξέλλας και στο Στρασβούργο. Δοκίμασε να τους μιλήσεις, είναι σχετικά απλό. Στείλε τους μια επιστολή (αυτοματοποιημένη ή και πιο custom) και πες τους το αν κι εσύ αποδοκιμάζεις αυτό που η Ευρώπη επιτρέπει να συμβαίνει στις θάλασσές μας.


Ελπίζω σε καλύτερες μέρες, όταν θα συνειδητοποιούμε περισσότερο πόσο λίγοι(μικροί) είμαστε και πόσους έχουμε ανάγκη για να κρατάμε τη μύτη μας στο ύψος που την έχουμε φτάσει σήμερα....


...και μακάρι του χρόνου να μην υπάρχει Ευρωπαϊκή Εβδομάδα για τους Καρχαρίες!
__________________
The fish doesn't think because the fish knows everything
Απάντηση με παράθεση
  #16  
Παλιά 21-10-10, 15:05
Το avatar του χρήστη digibill
digibill digibill is offline
 
Εγγραφή: 18-10-2010
Περιοχή: Αχαρναί
Μηνύματα: 89
Απάντηση: 16.10.2010 - Σ.Ε.Α. "Τηθύς" - Shark Alliance: Εκδήλωση για την Πανευρωπαϊκη εβδομάδα καρχα

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Physalia Εμφάνιση μηνυμάτων
Είσαι ευρωπαίος πολίτης κι εκτός από όλο το πακέτο που τρως για να αποκαλείσαι έτσι, έχεις θεωρητικά και κάποια δικαιώματα. Οι ευρωβουλευτές αυτής της χώρας είναι εκεί για να σε ακούν και να υπερασπίζουν τα δίκαια αιτήματά σου και όχι για να πίνουν καφέ στας Βρυξέλλας και στο Στρασβούργο. Δοκίμασε να τους μιλήσεις, είναι σχετικά απλό. Στείλε τους μια επιστολή (αυτοματοποιημένη ή και πιο custom) και πες τους το αν κι εσύ αποδοκιμάζεις αυτό που η Ευρώπη επιτρέπει να συμβαίνει στις θάλασσές μας.
Προσπαθώ να στείλω την επιστολή, όμως το σύστημα με ειδοποιεί ότι:

Παράθεση:
  • We have not been able to identify anybody for you to contact based on the information you have entered. Please check your details and try again.
...παρ' όλο που σε όλα τα πεδία μου βγάζει τικ δίπλα τους.. Δεν βρίσκει του Έλληνες Ευρωβουλευτές;

ΥΓ: Καλώς σας βρήκα
Απάντηση με παράθεση
  #17  
Παλιά 22-10-10, 08:42
Big-Blue Big-Blue is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 08-06-2007
Μηνύματα: 749
Απάντηση: 16.10.2010 - Σ.Ε.Α. "Τηθύς" - Shark Alliance: Εκδήλωση για την Πανευρωπαϊκη εβδομάδα καρχα

Εγώ την έστειλα και μου απάντησε ο Λαμπρινίδης πως την έχει υπογράψει ήδη!

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο digibill Εμφάνιση μηνυμάτων
Προσπαθώ να στείλω την επιστολή, όμως το σύστημα με ειδοποιεί ότι:



...παρ' όλο που σε όλα τα πεδία μου βγάζει τικ δίπλα τους.. Δεν βρίσκει του Έλληνες Ευρωβουλευτές;

ΥΓ: Καλώς σας βρήκα
Απάντηση με παράθεση
  #18  
Παλιά 22-10-10, 20:13
Το avatar του χρήστη baz
baz baz is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 09-07-2008
Μηνύματα: 397
Απάντηση: 16.10.2010 - Σ.Ε.Α. "Τηθύς" - Shark Alliance: Εκδήλωση για την Πανευρωπαϊκη εβδομάδα καρχα

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Big-Blue Εμφάνιση μηνυμάτων
Εγώ την έστειλα και μου απάντησε ο Λαμπρινίδης πως την έχει υπογράψει ήδη!
__________________
baz
Απάντηση με παράθεση
  #19  
Παλιά 24-10-10, 13:36
fivos fivos is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 28-01-2007
Περιοχή: Αθήνα, Αγ.Ανάργυροι
Μηνύματα: 5.009
Απάντηση: 16.10.2010 - Σ.Ε.Α. "Τηθύς" - Shark Alliance: Εκδήλωση για την Πανευρωπαϊκη εβδομάδα καρχα

...και μερικές φωτογραφίες από την εκδήλωση:




Ακούστηκαν πραγματικά πολύ ενδιαφέροντα πράγματα

Μπράβο σε όλους και όλες που δούλεψαν για την υλοποίησή της
κι ένα μεγάλο ευχαριστώ σε όλους αυτούς που μας τίμησαν με την παρουσία τους
και συμπλήρωσαν/υπέγραψαν τις επιστολές προς τους έλληνες ευρωβουλευτές
__________________
Φοίβος Βιλανάκης :: μερικές φωτογραφίες μου ::
Απάντηση με παράθεση
  #20  
Παλιά 26-10-10, 12:32
Το avatar του χρήστη Physalia
Physalia Physalia is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 29-01-2007
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 5.525
Απάντηση: 16.10.2010 - Σ.Ε.Α. "Τηθύς" - Shark Alliance: Εκδήλωση για την Πανευρωπαϊκη εβδομάδα καρχα

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο digibill Εμφάνιση μηνυμάτων
Προσπαθώ να στείλω την επιστολή, όμως το σύστημα με ειδοποιεί ότι:



...παρ' όλο που σε όλα τα πεδία μου βγάζει τικ δίπλα τους.. Δεν βρίσκει του Έλληνες Ευρωβουλευτές;

ΥΓ: Καλώς σας βρήκα
Έχεις δίκιο, προσπάθησα να επαναλάβω τη διαδικασία και, ενώ πριν την εκδήλωση το λινκ δούλευε κανονικά (έβγαζε πλήρη λίστα όλων των Ελλήνων ευρωβουλευτών), τώρα απλά σου επιστρέφει αυτό το μήνυμα... .... Έχω ρωτήσει με e-mail τους ανθρώπους της Shark Alliance και περιμένω απάντηση. Ελπίζω να λυθεί σύντομα....


Καλώς μας ήρθες και nice avatar
__________________
The fish doesn't think because the fish knows everything
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
Δεν Μπορείτε να απαντήσετε
Δεν Μπορείτε να ανεβάσετε συνημμένα αρχεία
Δεν Μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας

vB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας
Forum Jump


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 16:35.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.