Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ'  

Επιστροφή   Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ' > Τεχνική Κατάδυση > Ναυαγιοκατάδυση - Σπηλαιοκατάδυση
Εγγραφή Forum Συχνές Ερωτήσεις Λίστα Μελών Ημερολόγιο Σημείωσε τα forums ως διαβασμένα

Καταδύσεις με οροφή: Η επικίνδυνη γοητεία της εξερεύνησης

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 16-11-09, 12:02
Το avatar του χρήστη dimkar
dimkar dimkar is offline
 
Εγγραφή: 24-09-2008
Μηνύματα: 170
Πρακτική Άσκηση Διάσωσης με τεχνικές Υποβρύχιας Σπηλ/γιας

Kαλημέρα!

Επειδή νομίζω πως αξίζει μια αναφορά, αντιγράφω από εδώ

Παράθεση:
"Ολοκληρώθηκε σημερινή πρακτική άσκηση."


που αφορούσε το πέρασμα φορείο από σιφώνι...

Παράθεση:
" Σε συνέχεια της θεωρητικής ενημέρωσης που έγινε την Παρασκευή στα γραφεία της ΣΟΕ, Σπηλαιοδύτες από τον ΣΕΛΑΣ, ΦΟΣ & ΣΠΕΛΕΟ συναντηθήκαμε το πρωί της Κυριακής στην αβαθή παραλία μετά της τρύπες του Καραμανλή για να δοκιμάσουμε στην πράξη όσα είχαμε σχεδιάσει στο θεωρητικό μέρος. Τεστάραμε το φορείο, την πλευστότητα, υλικά ,κλπ και πραγματοποιήσαμε αρκετές υποβρύχιες διαδρομές εξάσκησης. Με την κάθε μια να γίνεται όλο και καλύτερη προοδευτικά με δεδομένη την εμπειρία που συνεχώς αποκτούσαμε. Οι ομάδες και τα άτομα που εναλλάσσονταν δούλεψαν αρκετά αρμονικά και οι εμπειρίες – διαπιστώσεις που αποκομίσαμε ήταν αρκετά σημαντικές. Αξίζει να σημειώθεί ότι βρεθήκαμε μαζί σπηλαιοδύτες με διαφορετικό υπόβαθρο από άποψη εκπαίδευσης & τεχνικής και μπορέσαμε να συνεργαστούμε χωρίς κανένα απολύτως πρόβλημα. Τραβήχτηκαν πολλές φωτογραφίες τόσο έξω όσο και μέσα στο νερό, οι οποίες θα χρησιμεύσουν στην συνέχεια για την ανάλυση και βελτίωση της όλης διαδικασίας."
Σίγουρα υπάρχει πολλή δουλειά να γίνει και οι "ειδήμονες" είναι σε θέση να γράψουν πολύ περισσότερα σε σχέση με μένα (που δεν είμαι σπηλαιοδύτης και το μόνο που έπαθα/έκανα ήταν εκεί που σουλατσάριζα αμέριμνος στην παραλία να με γραπώσουν κάτι μασκοφορεμένοι-μαυροφορεμένοι-ντραβραντισμένοι τύποι, να με δέσουν πάνω σε ένα φορείο και να μου χώσουν ένα ρυθμιστή στο στόμα).

Αλλά δεν μπορώ να αποφύγω την διαπίστωση πως όταν παρόντες ήταν άνθρωποι με τεράστια σπηλαιοκαταδυτική εμπερία και ελληνικά ρεκόρ ( χίλιες πεντακόσιες και σπηλαιοκαταδύσεις ο ένας, βαθύτερη σπηλαιοκατάδυση στην Ελλάδα, βαθύτερη σπηλαιοκατάδυση σε σχέση με την επιφάνεια ο άλλος, μακρύτερη διείσδυση ο τρίτος, συμμετοχή σε διεθνείς εξερευνητικές αποστολές με ιστορικούς σπηλαιοκαταδυτικούς φορείς ο τέταρτος κλπ κλπ ) κάτι σημαντικό έγινε.

Άποψη μου πως η ελληνική σπηλαιοκατάδυση χτες ανέβηκε ένα σκαλοπατάκι ακόμη...

Δημήτρης
__________________
Ανοικτό Σπηλαιολογικό Εγχειρίδιο: απλά, προσθέστε τη σπηλιά!

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη dimkar : 16-11-09 στις 15:44.
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 17-11-09, 16:27
Το avatar του χρήστη Antzoulis
Antzoulis Antzoulis is offline
 
Εγγραφή: 08-06-2007
Περιοχή: Kallithea
Μηνύματα: 121
Απάντηση: Πρακτική Άσκηση Διάσωσης με τεχνικές Υποβρύχιας Σπηλ/γιας

Μπραβο παιδια!! Καλο ειναι να γινονται συχνα τετοιες εκπαιδευσεις και ασκησεις γιατι ειναι ενα κομματι που εαν γινει μια στραβη απαιτει πολυ σχεδιασμο και ειναι απαιτητικη μια τετοια διασωση! Εαν υπαρχουν και αλλες φωτος θα με ενδιεφεραν!
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 17-11-09, 17:35
fivos fivos is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 28-01-2007
Περιοχή: Αθήνα, Αγ.Ανάργυροι
Μηνύματα: 5.011
Απάντηση: Πρακτική Άσκηση Διάσωσης με τεχνικές Υποβρύχιας Σπηλ/γιας

Μια και είμαι τελείως άσχετος με τις συγκεκριμένες ασκήσεις και μεθόδους, να διατυπώσω μερικές απορίες?

Φαντάζομαι ότι μια τέτοια διάσωση θα πρέπει να μπορεί να εφαρμοστεί και σε ανθρώπους που δεν έχουν καταδυτική εκπαίδευση π.χ. έναν σπηλαιολόγο που για κάποιο λόγο τραυματίστηκε/εγκλωβίστηκε σε κάποιο τμήμα σπηλιάς και η μόνη διέξοδος είναι να περάσει μέσα από το σιφώνι για να του παρασχεθεί περαιτέρω βοήθεια.

Σ' αυτή την περίπτωση, πως αντιμετωπίζει ο διασώστης το ενδεχόμενο να πανικοβληθεί κάποιος (μη δύτης) μέσα στο νερό και να του φύγει ο ρυθμιστής απ' το στόμα ή π.χ. το να πρέπει "το θύμα" να κάνει εξίσωση της πίεσης στα αυτιά του σε περίπτωση που το σιφώνι είναι βαθύτερο από 1-2 μ. ενώ δεν έχει εκπαιδευτεί γι αυτό?

Καταλαβαίνω βέβαια ότι σε ακραίες καταστάσεις, το πρώτο και σημαντικό είναι ο απεγκλωβισμός, αλλά φαντάζομαι ότι κι η ψυχολογική/φυσιολογική κατάσταση κι οι πιθανές αντιδράσεις του "θύματος" είναι σημαντικές για την όλη διαδικασία...
__________________
Φοίβος Βιλανάκης :: μερικές φωτογραφίες μου ::
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 17-11-09, 19:09
Το avatar του χρήστη dimkar
dimkar dimkar is offline
 
Εγγραφή: 24-09-2008
Μηνύματα: 170
Απάντηση: Πρακτική Άσκηση Διάσωσης με τεχνικές Υποβρύχιας Σπηλ/γιας

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο fivos Εμφάνιση μηνυμάτων
Σ' αυτή την περίπτωση, πως αντιμετωπίζει ο διασώστης το ενδεχόμενο να πανικοβληθεί κάποιος (μη δύτης) μέσα στο νερό και να του φύγει ο ρυθμιστής απ' το στόμα ή π.χ. το να πρέπει "το θύμα" να κάνει εξίσωση της πίεσης στα αυτιά του σε περίπτωση που το σιφώνι είναι βαθύτερο από 1-2 μ. ενώ δεν έχει εκπαιδευτεί γι αυτό?
Το ξαναδηλώνω για να μην παρεξηγηθώ πως ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΣΠΗΛΑΙΟΚΑΤΑΔΥΣΗ οπότε απαντώ εγώ με τα λίγα που ξέρω μέχρι να γράψει κάποιος που πραγματικά θα ξέρει, άρα αντιμετωπίστε τα (τεχνικά) γραφόμενα μου με την ανάλογη σοβαρότητα...

Πάμε λοιπόν...

Το θύμα είναι δεμένο στο φορείο (άρα ακινητοποιημένο), ευτυχισμένο (αν και τραυματισμένο) με την ανάλογη χημική βοήθεια φυσικά (παυσίπονα - ναρκωτικά ανάλογα με τον τραυματισμό), να φύγει από το στόμα ο ρυθμιστής δεν υπάρχει περίπτωση καθότι χρησιμοποιείται μάσκα full face και με τα αυτιά όντως υπάρχει θέμα... για το οποίο υπάρχουν δύο προσεγγίσεις. Η μία λέει πως οι διασώστες του τρυπούν τα τύμπανα πριν την βουτιά, η άλλη πως τα σπασμένα τύμπανα σε ένα (ναρκωμένο) τραυματία είναι το τελευταίο που μας απασχολεί άρα τα αφήνουμε να σπάσουν μόνα τους.

Kι ένα videάκι από την προσέγγιση της Γαλλικής Σπηλαιολογικής Ομοσπονδίας:



Δημήτρης
__________________
Ανοικτό Σπηλαιολογικό Εγχειρίδιο: απλά, προσθέστε τη σπηλιά!
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 18-11-09, 11:46
Το avatar του χρήστη dimkar
dimkar dimkar is offline
 
Εγγραφή: 24-09-2008
Μηνύματα: 170
Απάντηση: Πρακτική Άσκηση Διάσωσης με τεχνικές Υποβρύχιας Σπηλ/γιας

Kαι η επίσημη ανακοίνωση από εδώ:

Παράθεση:
Την Κυριακή 15 Νοεμβρίου 2009 έγινε ή πρώτη άσκηση σπηλαιοδιάσωσης με τεχνικές υποβρύχιας σπηλαιολογίας.

Το σενάριο που έπρεπε να αντιμετωπιστεί ήταν ο αποκλεισμός τραυματισμένου σπηλαιολόγου (υποβρύχιου ή μη) πίσω από πλημμυρισμένο τμήμα σπηλαίου. Τα τραύματα του σπηλαιολόγου καθιστούν αναγκαία την μεταφορά του με φορείο.

Το παραπάνω σενάριο συζητήθηκε σε συνάντηση που είχαν υποβρύχιοι σπηλαιολόγοι από συλλόγους μέλη της Σπηλαιολογικής Ομοσπονδίας Ελλάδος την Παρασκευή 13 Νοεμβρίου 2009 στα γραφεία της Ομοσπονδίας. Εξετάστηκε το φορείο που χρησιμοποιεί ήδη η σπηλαιοδιάσωση και προσαρμόστηκαν σε αυτό διπλές φιάλες, ρυθμιστές, ασκοί κλπ. Επίσης εξετάστηκε και η μάσκα ολικής κάλυψης προσώπου (full face mask) και διαπιστώθηκε η ανάγκη της όπως επίσης επισημάνθηκαν και οι κίνδυνοι που εγκυμονεί η χρήση μιας τέτοιας μάσκας. Τέλος στη συνάντηση της Παρασκευής ορίστηκαν τα σκέλη της πρακτικής άσκησης όπως επίσης και το άτομο που θα παριστάνει το θύμα κατά την διάρκεια της άσκησης.

Το πρωί της Κυριακής, 15 Νοεμβρίου 2009, η ομάδα διάσωσης συναντήθηκε σε γνωστή παραλία κοντά στην Αγία Μαρίνα. Η πρώτη άσκηση αποφασιστικέ να γίνει σε παραλία και σε μικρό βάθος προκειμένου να αντιμετωπιστούν πιο εύκολα προβλήματα όπως επίσης και για να μπορέσουν όλοι οι διασώστες να παρακολουθήσουν και να συμμετάσχουν στην διαδικασία.

Η άσκηση περιελάμβανε την τοποθέτηση του τραυματία στο φορείο, την μετακίνηση του φορείου μέχρι το νερό, το τριμάρισμα του φορείου (ουδέτερη πλευστότητα στο νερό), δοκιμή της μάσκας ολικής κάλυψης προσώπου (full face mask), πορεία του φορείου μέσα στο νερό και ρύθμιση της πλευστότητας του.

Η άσκηση ήταν πετυχημένη και όλοι οι υποβρύχιοι σπηλαιολόγοι είχαν την δυνατότητα να συνοδευόσουν και να καθοδηγήσουν υποβρύχια το φορείο με το θύμα.
Κατά την διάρκεια της άσκησης οι διασώστες κλήθηκαν να αντιμετωπίσουν αρκετά προβλήματα μερικά από τα οποία επίλυσαν επί τόπου και άλλα τα οποία καταγράφηκαν και θα συζητηθούν στην επόμενη συνάντηση.

Η εμπειρία που αποκτήθηκε ήταν πολύτιμη, η συνεργασία μεταξύ των υποβρύχιων σπηλαιολόγων άψογη και το έδαφος πια έχει προλειανθεί για την επόμενη άσκηση.

Ευχαριστούμε πολύ όλους του υποβρύχιους σπηλαιολόγους που μετείχαν αυτές τις δύο μέρες, όπως επίσης και τους σπηλαιολόγους οι οποίοι ήρθαν την Κυριακή για να παρακολουθήσουν την άσκηση.


Η Επιτροπή Υποβρύχιας Σπηλαιολογίας


Νίκος Μητσάκης
Γιώργος Τζαβέλας
Νικόλας Βολάκος















__________________
Ανοικτό Σπηλαιολογικό Εγχειρίδιο: απλά, προσθέστε τη σπηλιά!
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 18-11-09, 12:10
fivos fivos is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 28-01-2007
Περιοχή: Αθήνα, Αγ.Ανάργυροι
Μηνύματα: 5.011
Απάντηση: Πρακτική Άσκηση Διάσωσης με τεχνικές Υποβρύχιας Σπηλ/γιας

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο dimkar Εμφάνιση μηνυμάτων
και με τα αυτιά όντως υπάρχει θέμα... για το οποίο υπάρχουν δύο προσεγγίσεις. Η μία λέει πως οι διασώστες του τρυπούν τα τύμπανα πριν την βουτιά, η άλλη πως τα σπασμένα τύμπανα σε ένα (ναρκωμένο) τραυματία είναι το τελευταίο που μας απασχολεί άρα τα αφήνουμε να σπάσουν μόνα τους.

...να θυμηθώ να μην εγλωβιστώ σε σπήλαιο...
...να θυμηθώ να μην εγκλωβισώ σε σπήλαιο...
...να θυμηθώ ...


========================================
Μπράβο σε όλους για τη διοργάνωση και διεξαγωγή της άσκησης
__________________
Φοίβος Βιλανάκης :: μερικές φωτογραφίες μου ::
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 18-11-09, 12:15
Το avatar του χρήστη dimkar
dimkar dimkar is offline
 
Εγγραφή: 24-09-2008
Μηνύματα: 170
Απάντηση: Πρακτική Άσκηση Διάσωσης με τεχνικές Υποβρύχιας Σπηλ/γιας

Oh yes!!!

Δημήτρης
__________________
Ανοικτό Σπηλαιολογικό Εγχειρίδιο: απλά, προσθέστε τη σπηλιά!
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 18-11-09, 15:30
Το avatar του χρήστη Physalia
Physalia Physalia is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 29-01-2007
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 5.525
Απάντηση: Πρακτική Άσκηση Διάσωσης με τεχνικές Υποβρύχιας Σπηλ/γιας

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο fivos Εμφάνιση μηνυμάτων

...να θυμηθώ να μην εγλωβιστώ σε σπήλαιο...
...να θυμηθώ να μην εγκλωβισώ σε σπήλαιο...
...να θυμηθώ ...


Μπράβο παιδιά κι ευχαριστούμε για την ενημέρωση!
__________________
The fish doesn't think because the fish knows everything
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 19-11-09, 09:03
andreas andreas is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 24-01-2008
Περιοχή: L.A. (Lekanopedio Attikis)
Μηνύματα: 301
Απάντηση: Πρακτική Άσκηση Διάσωσης με τεχνικές Υποβρύχιας Σπηλ/γιας

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο fivos Εμφάνιση μηνυμάτων

...να θυμηθώ να μην εγλωβιστώ σε σπήλαιο...
...να θυμηθώ να μην εγκλωβισώ σε σπήλαιο...
...να θυμηθώ ...

__________________
Ανδρέας Θεοδωρόπουλος
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 19-11-09, 09:11
Το avatar του χρήστη ΜΗΛΙΩΝΗΣ ΚΩΣΤΑΣ
ΜΗΛΙΩΝΗΣ ΚΩΣΤΑΣ ΜΗΛΙΩΝΗΣ ΚΩΣΤΑΣ is offline
Μέλος ΔΣ Άλλων Συλλόγων
 
Εγγραφή: 13-07-2007
Περιοχή: ΠΑΤΡΑ
Μηνύματα: 173
Απάντηση: Πρακτική Άσκηση Διάσωσης με τεχνικές Υποβρύχιας Σπηλ/γιας

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο fivos Εμφάνιση μηνυμάτων

...να θυμηθώ να μην εγλωβιστώ σε σπήλαιο...
...να θυμηθώ να μην εγκλωβισώ σε σπήλαιο...
...να θυμηθώ ...


fivos ΕΓΡΑΨΕΣ......:thumb up:
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
Δεν Μπορείτε να απαντήσετε
Δεν Μπορείτε να ανεβάσετε συνημμένα αρχεία
Δεν Μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας

vB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας
Forum Jump


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 09:58.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.