Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ'  

Επιστροφή   Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ' > Καταδυτικός Εξοπλισμός > Καταδυτικοί Υπολογιστές
Εγγραφή Forum Συχνές Ερωτήσεις Λίστα Μελών Ημερολόγιο Σημείωσε τα forums ως διαβασμένα

Dive Computers: Συγκρίσεις και απορίες

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 04-08-13, 19:32
panagiotisgv16 panagiotisgv16 is offline
 
Εγγραφή: 09-09-2012
Μηνύματα: 16
suunto zoop deep stops

καλησπερα γνωριζει καποιοσς αν το zoop μπορει να υπολογισει deep stop;
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 04-08-13, 20:23
Το avatar του χρήστη tecrec
tecrec tecrec is offline
 
Εγγραφή: 10-09-2009
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 175
Απάντηση: suunto zoop deep stops

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο panagiotisgv16 Εμφάνιση μηνυμάτων
καλησπερα γνωριζει καποιοσς αν το zoop μπορει να υπολογισει deep stop;
Το zoop απευθύνεται σε δύτες αναψυχής (no deco) και ο αλγόριθμος που έχει (RGBM) δεν υπολογίζει deep stops.

Υπολογίζει υποχρεωτικές στάσεις αλλά τις υπολογίζει ότι θα γίνουν στα ρηχά, οπότε σε περίπτωση deco dive σου βγάζει όλο το deco στα ρηχά (πχ 6m) και σου βγάζει όλο τον χρόνο εκεί.

Επίσης, εάν μόνος σου υπολογίσεις deep stops και τις κάνεις, τότε το zoop τις θεωρεί επιπλέον φόρτιση ιστών και θα σου βγάλει ακόμη περισσότερο deco στα ρηχά.
__________________
Κώστας Κατσιούλης
SSI DMI #54328
PSI-PCI Inspector #24079
NGUE diving school
NGUE @facebook
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 04-08-13, 23:09
miker miker is offline
 
Εγγραφή: 13-06-2011
Μηνύματα: 253
Απάντηση: suunto zoop deep stops

πιο το πλεονεκτημα στις βαθιες στασεις σε σχεση με μια στα ρηχα?
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 04-08-13, 23:46
Το avatar του χρήστη dmanetakis
dmanetakis dmanetakis is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 03-10-2008
Περιοχή: Mοσχάτο, Αθήνα
Μηνύματα: 865
Απάντηση: suunto zoop deep stops

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο miker Εμφάνιση μηνυμάτων
πιο το πλεονεκτημα στις βαθιες στασεις σε σχεση με μια στα ρηχα?

Ενα πολύ ωραίο άρθρο του Eric C. Baker για τις βαθειές στάσεις .

Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 05-08-13, 08:53
Το avatar του χρήστη tecrec
tecrec tecrec is offline
 
Εγγραφή: 10-09-2009
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 175
Απάντηση: suunto zoop deep stops

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο miker Εμφάνιση μηνυμάτων
πιο το πλεονεκτημα στις βαθιες στασεις σε σχεση με μια στα ρηχα?
Πολύ απλά, σκέψου το εξής:

α. χωρίς deep stops
Όσο καταδύεσαι μαζεύεται άζωτο στους ιστούς σου και όταν αρχίσεις την ανάδυση δημιουργούνται φυσαλίδες που κυκλοφορούν σε όλους τους ιστούς σου.
Όσο μικρότερη είναι η πίεση του περιβάλλοντος (πιο ρηχά) τόσο μεγαλύτερος είναι και ο όγκος των φυσαλίδων
Όταν αναδυθείς στα ρηχά περιμένεις (stops) να αποβληθούν αυτές οι φυσαλίδες από τον οργανισμό σου.

β. με deep stops
Κάνεις τις στάσεις βαθιά, όταν ακόμη οι φυσαλίδες είναι μικρές σε όγκο.
Έτσι αποβάλλονται πιο εύκολα και δεν ζορίζονται οι ιστοί και γενικά δεν αφήνεις τις φυσαλίδες να αποκτήσουν μεγάλο όγκο.


Με λίγα λόγια, τα deep stops λύνουν ένα μέρος του προβλήματος (συσσώρευση αζώτου στους ιστούς) εκεί που δημιουργείται το πρόβλημα (στα βαθιά) ενώ χωρίς deep stops μεταφέρεις το πρόβλημα στα ρηχά και το αντιμετωπίζεις εκεί.


Με τα deep stops περιορίζεις επίσης και τη δημιουργία ασυμπτωματικών φυσαλίδων (silent bubbles).
(οι ασυμπτωματικές φυσαλίδες - παρόλο που δεν δημιουργούν τα συμπτώματα του DCS - μας δημιουργούν μεγάλη κόπωση και λήθαργο, το οποίο είναι μία ήια μορφή DCS!).
__________________
Κώστας Κατσιούλης
SSI DMI #54328
PSI-PCI Inspector #24079
NGUE diving school
NGUE @facebook
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 05-08-13, 09:36
miker miker is offline
 
Εγγραφή: 13-06-2011
Μηνύματα: 253
Απάντηση: suunto zoop deep stops

Ευχαριστο!
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 08-08-13, 20:04
Το avatar του χρήστη antreas_lar
antreas_lar antreas_lar is offline
 
Εγγραφή: 06-06-2011
Μηνύματα: 86
Απάντηση: suunto zoop deep stops

Το Aladin 2G υπολογιζει deep stops?
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 09-08-13, 00:26
Το avatar του χρήστη tecrec
tecrec tecrec is offline
 
Εγγραφή: 10-09-2009
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 175
Απάντηση: suunto zoop deep stops

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο antreas_lar Εμφάνιση μηνυμάτων
Το Aladin 2G υπολογιζει deep stops?
Ναι, το 2G έχει επιλογή στις ρυθμίσεις του για να ενεργοποιήσεις τον υπολογισμό deep stops.

Συγκεκριμένα, υπάρχει η λειτουργία PDIS(PROFILE DEPENDENT INTERMEDIATE STOP), η οποία υπολογίζει αυτόματα τα deep stops.

Στην κατηγορία του, το 2G είναι εξαιρετικό και μπορεί να καλύψει υποδειγματικά τις ανάγκες από έναν δύτη με ελάχιστη εμπειρία έως και έναν προχωρημένο τεχνικό δύτη.
__________________
Κώστας Κατσιούλης
SSI DMI #54328
PSI-PCI Inspector #24079
NGUE diving school
NGUE @facebook
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 09-08-13, 12:55
Apollon Apollon is offline
 
Εγγραφή: 10-07-2007
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 198
Απάντηση: suunto zoop deep stops

Η βαθειά στάση είναι κάτι σαν προληπτική στάση, έτσι δεν είναι; Δηλ. την κάνεις ακόμα κι αν δεν πρόκειται να μπεις σε υποχρεωτική αποσυμπίεση. Επίσης αν έχεις προγραμματίσει το DC να σου βγάλει βαθειά στάση αλλά εσύ την παραλείψεις, το DC δε θα τρελαθεί αλλά θα σου υπολογίσει κανονικά τις ρηχές στάσεις. Σωστά;
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 09-08-13, 15:15
Το avatar του χρήστη tecrec
tecrec tecrec is offline
 
Εγγραφή: 10-09-2009
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 175
Απάντηση: suunto zoop deep stops

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Apollon Εμφάνιση μηνυμάτων
Η βαθειά στάση είναι κάτι σαν προληπτική στάση, έτσι δεν είναι; Δηλ. την κάνεις ακόμα κι αν δεν πρόκειται να μπεις σε υποχρεωτική αποσυμπίεση. Επίσης αν έχεις προγραμματίσει το DC να σου βγάλει βαθειά στάση αλλά εσύ την παραλείψεις, το DC δε θα τρελαθεί αλλά θα σου υπολογίσει κανονικά τις ρηχές στάσεις. Σωστά;
Ως προς το πρώτο σκέλος, δηλαδή ποια στάση είναι υποχρεωτική και ποια είναι προαιρετική, η απάντηση δεν είναι τόσο απλή. Είναι κάτι που προκύπτει από την στρατηγική αποσυμπίεσης που χρησιμοποιεί ο δύτης.

Πολλοί δύτες βουτάνε απλά ακολουθώντας τις οδηγίες του DC.
Πολλοί (κυρίως έμπειροι) δύτες αγνοούν το DC και βουτάνε με δικό τους πλάνο.
Άλλοι (κυρίως πολύ έμπειροι) βγάζουν το πλάνο αποσυμπίεσης on the fly (πχ ratio deco) χωρίς κάν να έχουν DC.

Η προσωπική μου άποψη είναι ότι η "βαθειά στάση" πρέπει να είναι υποχρεωτική εφόσον υπάρχει το ανάλογο προφίλ (βάθος και παραμονή).

Η αλήθεια είναι ότι στα recreational σχολεία δε διδάσκεται η "βαθειά στάση" και όπου αναφέρεται είναι με μία πολύ επιφανειακή προσέγγιση.

Στα technical σχολεία είναι ένα από τα βασικά που μαθαίνεις για τη στρατηγική αποσυμπίεσης.

Οπότε, ανακεφαλαιώνοντας θα έλεγα ότι ο κάθε δύτης πρέπει υπεύθυνα να αποφασίσει εάν θα κάνει ή όχι βαθειά στάση.


Ως προς το δεύτερο σκέλος, μπορείς πράγματι να παραλείψεις μία βαθειά στάση και να μεταφέρεις την "υποχρέωση στάσης" από αυτήν που παρέλειψες στην αμέσως ρηχότερη στάση.
Γενικά, τα DC δεν τρελένονται όταν παραλείπεις στάσεις όπως και συγκεκριμένα και το 2G σου μεταφέρει την υποχρέωση στην αμέσως ρηχότερη στάση.
Φυσικά, εάν παραλείψεις τα πάντα, στο τέλος θα σου βγάλει SOS, error ή δεν ξέρω τι άλλο και θα κλειδώσει για 24 ή 48 ώρες.


Το συμπέρασμα είναι ότι η έννοια της "βαθειάς στάσης" δεν είναι για όλους ίδια.
Η εκπαίδευση, η εμπειρία και η γνώση του κάθε δύτη είναι αυτή που θα καθορίσει τη στρατηγική της αποσυμπίεσης άρα και την υιοθέτηση ή μη της βαθειάς στάσης.
__________________
Κώστας Κατσιούλης
SSI DMI #54328
PSI-PCI Inspector #24079
NGUE diving school
NGUE @facebook
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
Δεν Μπορείτε να απαντήσετε
Δεν Μπορείτε να ανεβάσετε συνημμένα αρχεία
Δεν Μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας

vB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας
Forum Jump


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 16:03.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.