Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ'  

Επιστροφή   Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ' > Καταδυτικός Εξοπλισμός > Ρυθμιστές Αναπνοής και Φιάλες
Εγγραφή Forum Συχνές Ερωτήσεις Λίστα Μελών Ημερολόγιο Σημείωσε τα forums ως διαβασμένα

Συζητήσεις για ρυθμιστές, φιάλες και συνδυασμούς τους (διπλές, stage, κλπ) - Υπομονή, στις 100.000 βουτιές εμφανίζονται βράγχια! :-)

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 28-12-14, 01:30
Το avatar του χρήστη seAbyss
seAbyss seAbyss is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 14-10-2013
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 94
Εφεδρική πηγή αέρα

Σκεφτομαι να πάρω εφεδρικη πηγη αερα και ειμαι μεταξυ των 5,7L και 7L. Το βαθος που βουταω συνηθως ειναι γυρω στα 30m. Δεν σκεφτομαι να κανω καποιο tec τωρα, ωστοσο θα θελα η φιαλη που θα παρω να μπορω να την χρησιμοποιησω και εκει αν καποια στιγμη αποφασισω να ασχοληθω. Ποια η γνωμη σας;
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 28-12-14, 08:35
Το avatar του χρήστη ΣΤΕΛΙΟΣ-ΤΕΡΙ
ΣΤΕΛΙΟΣ-ΤΕΡΙ ΣΤΕΛΙΟΣ-ΤΕΡΙ is offline
 
Εγγραφή: 17-10-2009
Περιοχή: Βυρωνα
Μηνύματα: 357
Απάντηση: Εφεδρική πηγή αέρα

Υπερβολικό βάρος και όγκος χωρίς λόγο.
Ένα τριλιτρο σε βγάζει άνετα στην επιφάνεια από τα 40 μέτρα.
__________________
Στέλιος Ραγκούσης
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 28-12-14, 10:01
MICHALIS MICHALIS is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 08-06-2007
Περιοχή: THESSALONIKI
Μηνύματα: 831
Απάντηση: Εφεδρική πηγή αέρα

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο ΣΤΕΛΙΟΣ-ΤΕΡΙ Εμφάνιση μηνυμάτων
Υπερβολικό βάρος και όγκος χωρίς λόγο.
Ένα τριλιτρο σε βγάζει άνετα στην επιφάνεια από τα 40 μέτρα.
Συμφωνω με τον προλαλησαντα
__________________

Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 28-12-14, 12:11
Skipper Skipper is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 11-07-2007
Μηνύματα: 217
Απάντηση: Εφεδρική πηγή αέρα

Επιτρέψτε μου να διαφωνήσω με τους προλαλήσαντες.

Μετά από πολλές δοκιμές, με όλων των λογιών διαφορετικά "συνοδά" μπουκάλια από Spare Air μέχρι 3πλά αλουμίνια (stages), κατέληξα ότι στις καταδύσεις αναψυχής με εξυπηρετεί καλύτερα ένα 7λιτρο αλουμίνιο. Είναι ελαφρύ στη μεταφορά, ο όγκος του δεν με ενοχλεί υποβρυχίως και η χωρητικότητά του μου επιτρέπει να το χρησιμοποιήσω εκτός από έκτακτη ανάγκη και σαν συμπληρωματικό αέριο. Ιδανικά του βάζω nitrox, και το χρησιμοποιώ προληπτικά στο τελευταίο δεκάλεπτο της βουτιάς.

Τα παραπάνω ισχύουν για το κλασσικό setup εξοπλισμού (κύρια μπουκάλα στη πλάτη). Βλέπω τελευταία να ανθίζει το sidemount, το οποίο όμως δεν έχω ακόμη δοκιμάσει και δεν γνωρίζω τα κουμάντα του.
__________________
Not Today
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 28-12-14, 20:54
Το avatar του χρήστη seAbyss
seAbyss seAbyss is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 14-10-2013
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 94
Απάντηση: Εφεδρική πηγή αέρα

Δεν θελω να το χρησιμοποιησω για να επεκτεινω το χρονο βυθου. Θελω να το εχω για bail out καταστασεις σε καταδυσεις αναψυχης, και αργοτερα να μπορω να το χρησιμοποιησω αν κανω καποιο σχολειο Tec. Το 3L ναι οκ με βγαζει αλλα για καποια στιγμη αργοτερα μπορει να χρησιμοποιηθει;
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 29-12-14, 11:41
Το avatar του χρήστη ΣΤΕΛΙΟΣ-ΤΕΡΙ
ΣΤΕΛΙΟΣ-ΤΕΡΙ ΣΤΕΛΙΟΣ-ΤΕΡΙ is offline
 
Εγγραφή: 17-10-2009
Περιοχή: Βυρωνα
Μηνύματα: 357
Απάντηση: Εφεδρική πηγή αέρα

Βασίλη δεν διαφωνείς με τους προλαλήσαντες. Την άποψη σου λες.

Φίλε μου το 3 λίτρο όντως δεν θα σου χρησιμεύσει στο Tec, όπως και ο περισσότερος εξοπλισμός αναψυχής που έχεις.

Για αρχή σεταρισου με τριλιτρο και μετά βλέπεις.
Δες το τι μικρό και βολικό είναι.
__________________
Στέλιος Ραγκούσης
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 29-12-14, 22:14
Το avatar του χρήστη tecrec
tecrec tecrec is offline
 
Εγγραφή: 10-09-2009
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 175
Απάντηση: Εφεδρική πηγή αέρα

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο seAbyss Εμφάνιση μηνυμάτων
Δεν θελω να το χρησιμοποιησω για να επεκτεινω το χρονο βυθου. Θελω να το εχω για bail out καταστασεις σε καταδυσεις αναψυχης, και αργοτερα να μπορω να το χρησιμοποιησω αν κανω καποιο σχολειο Tec. Το 3L ναι οκ με βγαζει αλλα για καποια στιγμη αργοτερα μπορει να χρησιμοποιηθει;
Χρόνια Πολλά!

(Α-Ως προς τα φυσικά χαρακτηριστικά)
Έχω έναν τρόπο που υπολογίζει αυτόματα την πραγματική πλευστότητα μία φιάλης. Σου παραθέτω λοιπόν:
Ali-3L: πλευστότητα γεμάτη -1,6kg/πλευστότητα με 30bar -1kg/διάμετρος 11cm)
Ali-5,7L(S40):πλευστότητα γεμάτη -1,4kg/πλευστότητα με 30bar -0,2kg/διάμετρος 13cm)
Ali-7L@207b:πλευστότητα γεμάτη -2,1kg/πλευστότητα με 30bar -0,7kg/διάμετρος 17,5cm)
(Το βάρος εκτός νερού δεν το θεωρώ τόσο σημαντικό, το οποίο κομπλέ για πληροφόρηση σου είναι 5,9kg/9,8kg/12,8kg αντίστοιχα).
Από ότι βλέπεις, την καλύτερη πλευστότητα την έχει η S40 (5,7L) και έχει διάμετρο μόλις 2cm μεγαλύτερη από την 3L.


(Β-Ως προς το κόστος)
το κόστος κτήσης της φιάλης είναι σχεδόν το ίδιο. Έχουν ασήμαντες διαφορές.
Εάν γεμίζεις με κόστος κατ' αποκοπή, δηλαδή πληρώνεις το ίδιο ποσό για το γέμισμα ασχέτως με τα λίτρα του αέρα που προσθέτεις τότε σε συμφέρει η φιάλη να είναι μεγαλύτερη.


(Γ-Ως προς τη διαχείριση αερίων)
Στρογγυλοποιημένα, οι 3 φιάλες που αναφέρεις έχουν χωρητικότητα αέρα περίπου 560L/1130L/1370L.
Εάν έχεις χαμηλή κατανάλωση πχ 20L/min τότε σε κατάσταση "μικρού άγχους" (αφού κάνεις χρήση τη bailout φιάλη) θα έχει κατανάλωση τουλάχιστον 30L/min.
Επομένως, ο αέρας που θα έχεις θα φτάνει για 18min/37min/45min στην 1Atm.

Πολύ χονδρικά για να μη γράφουμε πολλά, εάν είσαι στα 30m όταν πάρεις το stage και για να ανέβεις στην επιφάνεια χρειάζεσαι 8min με μέσο βάθος 10m, τότε η κατανάλωση σου θα είναι *8min και *2Atm (η πίεση των 10m), άρα ο απαιτούμενος όγκος αέρα αέρα σου θα είναι:
8*2*30=480L.
Εάν βγάλεις και τη ρεζέρβα του αέρα που πρέπει να μένει στη φιάλη τότε διαπιστώνεις ότι η 3L οριακά επαρκεί (με την προϋπόθεση ότι δεν έχεις υποχρεώσεις deco και δεν είσαι φοβερά αγχωμένος).
Η 5,7L και η 7L σε καλύπτει άνετα.
(στα 8min έβαλα ταχύτητα ανόδου 9m/min, ένα safety stop, και ανάδυση με 3m/min. Δε σου έβαλα deepstops και deco stops και φυσικά δε σου έβαλα άλλες ζόρικες καταστάσεις όπως μπλέξιμο, πρόβλημα με ζευγάρι, air sharing, πρόβλημα εξοπλισμού κλπ)

(Δ-Ως προς τα standards της αγοράς)
Η 3L δεν είναι standard μέγεθος φιάλης για stage. Η 5,7L και 7L είναι.



Οπότε εγώ θα σου πρότεινα να μη πάρεις την 3L αλλά την 5,7L, την οποία θα την αξιοποιήσεις πλήρως εφόσον προχωρήσεις σε σχολεία entry tec ή tec.



Επίσης, καλό είναι να βρεις έναν εκπαιδευτή για να σου δείξει πως "στήνεται" το stage, πως το αγκιστρώνεις πάνω σου, πως κατευθύνεις τους σωλήνες κλπ. Θα έχεις πολύ μεγαλύτερη αυτοπεποίηθηση και ασφάλεια.

Ελπίζω να βοήθησα και να μη σε μπέρδεψα.

Καλή αγορά και Καλή Χρονιά!
__________________
Κώστας Κατσιούλης
SSI DMI #54328
PSI-PCI Inspector #24079
NGUE diving school
NGUE @facebook
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 30-12-14, 00:40
Το avatar του χρήστη Ναυτίλος
Ναυτίλος Ναυτίλος is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 24-04-2010
Περιοχή: Σταμάτα-Αττική
Μηνύματα: 533
Απάντηση: Εφεδρική πηγή αέρα

Λαλιστατος και περιεκτικοτατος ο προλαλησαντας. Απο τη μικρη μου πειρα, το τριλιτρο stage το ειχα με καθαρο οξυγονο για καλυτερη απαζωτοση στα 5 μετρα αλλα πλεον δεν το χρησιμοποιω. Σιγουρα σε βαθιες καταδυσεις ενα 7l stage σε καλυπτει στις περισσοτερες των περιπτωσεων και σε πληροφορω οτι μεσα στο νερο ενα απο αλουμινιο ουτε που θα το νιωθεις(ακουμπας και το χερι σαν το τεμπελη του αυτοκινητου). Καλες αγορες και Χρονια Πολλα.

Νικ
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 30-12-14, 10:49
Το avatar του χρήστη tecrec
tecrec tecrec is offline
 
Εγγραφή: 10-09-2009
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 175
Απάντηση: Εφεδρική πηγή αέρα

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Ναυτίλος Εμφάνιση μηνυμάτων
Λαλιστατος και περιεκτικοτατος ο προλαλησαντας. Απο τη μικρη μου πειρα, το τριλιτρο stage το ειχα με καθαρο οξυγονο για καλυτερη απαζωτοση στα 5 μετρα αλλα πλεον δεν το χρησιμοποιω. Σιγουρα σε βαθιες καταδυσεις ενα 7l stage σε καλυπτει στις περισσοτερες των περιπτωσεων και σε πληροφορω οτι μεσα στο νερο ενα απο αλουμινιο ουτε που θα το νιωθεις(ακουμπας και το χερι σαν το τεμπελη του αυτοκινητου). Καλες αγορες και Χρονια Πολλα.

Νικ
Ναυτίλε Χρόνια Πολλά!

Με αφορμή αυτά που έγραψες και για να μη δημιουργούνται εσφαλμένες εντυπώσεις σε όσους διαβάζουν το post, πρέπει όλοι να γνωρίζουμε ότι:
- δύτης αναπνέει καθαρό οξυγόνο υποβρυχίως ΜΟΝΟ εφόσον έχει την κατάλληλη εκπαίδευση (δεν αρκεί το EAN40)
- δύτης αναπνέει καθαρό οξυγόνο στην επιφάνεια ΜΟΝΟ εφόσον έχει ο ίδιος την κατάλληλη εκπαίδευση για oxygen provider (και έχει τις αισθήσεις του) ή κάποιος άλλος που του το χορηγεί

Το οξυγόνο στην επιφάνεια είναι από απίθανο έως αδύνατο να κάνει κακό, αλλά υποβρυχίως θέλει ιδιαίτερη προσοχή για αποφυγή περιστατικών τοξικότητας.

Φυσικά, ο καθένας μας μπορεί να κάνει μόνος του ότι θέλει, φέροντας και την ευθύνη των επιλογών του.

Οι ανησυχιές που εκφράζονται δείχνουν και τον δρόμο του μέλλοντος για την κατάδυση.
Πρώτα καταλληλότερα αέρια και στη συνέχεια rebreather.

Καλή Χρονιά!
__________________
Κώστας Κατσιούλης
SSI DMI #54328
PSI-PCI Inspector #24079
NGUE diving school
NGUE @facebook
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 30-12-14, 11:11
Το avatar του χρήστη ΣΤΕΛΙΟΣ-ΤΕΡΙ
ΣΤΕΛΙΟΣ-ΤΕΡΙ ΣΤΕΛΙΟΣ-ΤΕΡΙ is offline
 
Εγγραφή: 17-10-2009
Περιοχή: Βυρωνα
Μηνύματα: 357
Απάντηση: Εφεδρική πηγή αέρα

Δυστυχώς όλες οι απαντήσεις μας γράφτηκαν χωρίς να γνωρίζουμε επίπεδο και εμπειρία.
__________________
Στέλιος Ραγκούσης
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
Δεν Μπορείτε να απαντήσετε
Δεν Μπορείτε να ανεβάσετε συνημμένα αρχεία
Δεν Μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας

vB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας
Forum Jump


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 09:16.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.