Εχίουρο;

[MICHALIS]

Στην τελευταια μου καταδυση το Σαββατο 3 Μα'ι'ου στην Σιθωνια Χαλκιδικης και συγκεκριμενα στον καβο Αρματωμενο (μυτη Σιθωνιας) , καποια στιγμη ειδα αυτον τον περιεργο οργανισμο , ο οποιος δεν μου θυμιζει τιποτα και δεν μπορω να καταλαβω τι ειναι και γιατι κινειται οπως κινειται . Μηπως γνωριζει καποιος κατι για αυτο ?
http://www.youtube.com/watch?v=B94w0qKmZsw

[Physalia]

Μου θυμίζει αμυδρά κάποιο εχίουρο, όπως το Bonellia viridis αλλά με κομμένο κεφάλι(). Θυμίζει λίγο και σιπούνκουλο -κάτι περίεργα πλάσματα σαν διασταύρωση σκουληκιού και μαλακίου που απεχθάνονται τη δημοσιότητα και ζουν πάντα κρυμμένα στο υπόστρωμα.....

Θα ρωτήσω όσους έχουν πιθανότητα να γνωρίζουν...
(αλλά πάλι ο apeiranthos θα μας ξελασπώσει στο τέλος ).

Εξαιρετικό εύρημα πάντως!!!

[MICHALIS]

Μπραβο Μαρια , βρηκες αμεσα δυο πιθανοτητες . Μπορει να μην ξερω τι ειναι , παντως αυτο που καταλαβα βλεποντας το ειναι ή οτι γεννουσε ή οτι επασχε απο τραγικη δυσκοιλιοτητα !!!!!!
Το αντεληφθην απο τις κινησεις που εκανε και απο μακρυα το ειχα περασει για κοιλια απο χταποδακι , αλλα οταν πλησιασα και ειδα οτι ηταν αυτονομο ...

[apeiranthos]

Μα την Εκάτη κι αν έχω ιδέα περί τίνος πρόκειτε.

Μιχάλη πάντα τέτοια.

Στα πρώτα δευτερόλεπτα του κινηματογραφικού
στιγμιότυπου, νόμιζα ότι ήταν στομάχι από κατσικάκι/αρνάκι;
ή καλύτερα δωδεκαδάκτυλος, που έπειτα από τον
Πασχαλινό θρήνο και κοπετό των πιστών για τη Σταύρωση
μόλις Αναστήσανε και είδανε το Φως το αληθινό,
το ρίξανε στις σφαγές αλλά μπουχτίσανε και πετάξανε και
μερικές κοιλιές στη θάλασσα να μαλαγρώσουνε να ρίξουνε
και κάνα δυναμίτη από το καίκι Άγιος Παντελεήμων.
Αλήθεια οι αιματηρές θυσίες είναι Χριστιανικό έθιμο ή μπας κι
έχουμε ακόμα ειδωλολατρία και το 'χουμε μυστικό;

Έπειτα όμως, αφού έκρινα το ρεύμα του νερού από το
φύκι που πέρασε και βεβαιώθηκα ότι δεν ευθύνεται αυτό
...αναφώνησα ότι και ο Αρίσταρχος ο Σάμιος το 300π.Χ.

Κινείται!!!

Μαρία μεγάλο μου φαίνεται για Bonnelia Viridis.
Έχω ένα Ιταλικό βιβλίο στο καταδυτικό, όταν πάω θα κοιτάξω
να δω αν υπάρχει κάποια φωτογραφία.

Για τα παραπάνω, το όνομα του καϊκιού είναι εντελώς τυχαίο
αλλά ενδεικτικό του "μεγάλου σεβασμού" που τρέφει ο Έλλην
για τα αόρατα, τα θεία.
Πόσο μάλλον για τα ορατά και έμψυχα.

[Physalia]

Μανώλη έχεις δίκιο ότι είναι μεγάλο για Bonellia. Παρόλ' αυτά η κοψιά του συνεχίζει να μου θυμίζει εχίουρο και η Bonellia είναι το μόνο γνωστό που έχουμε για σύγκριση.

Η "κίνησή" του (αν μπορούμε να το πούμε έτσι), μου δίνει την αίσθηση ζωντανού το οποίο δεν είναι ακριβώς "κατασκευασμένο" για μετακινήσεις. Είναι σαν κάποιος οργανισμός που ο προορισμός του είναι να ζει κρυμμένος σε μια τρύπα ή ένα λαγούμι, όπου η μόνη κίνηση που χρειάζεται είναι το πολύ ένα πίσω-μπρος σε μια ευθεία. Δεν μπορώ να υποθέσω πώς και γιατί βρέθηκε εκτεθειμένο στην επιφάνεια του βυθού αλλά μου δίνει αυτή ακριβώς την εντύπωση: σαν να επιστρατεύει τις μόνες του δυνατότητες κίνησης (καταπίνει και αποβάλλει ποσότητες νερού γεγονός που αφενός του δίνει μια μικρή ώθηση αλλά και το κάνει να φαίνεται μεγαλύτερο και απειλητικότερο προς έναν πιθανό θηρευτή) μέχρι να ξαναβρεθεί σε μια καταλληλότερη και πιο ασφαλή θέση....
Αυτά βεβαίως και είναι εικασιες...
Προς το παρόν δεν έχω άλλο feedback όμως .

[Μπλε]

Η κίνηση του "πλάσματος" μου θυμίζει και εμένα σκουλίκι που ζει και κινείται σε πυκνή άμμο, ακριβώς όπως περιγράφει η Μαρία.

Η κίνηση σε αυτά τα ιζήματα είναι δύσκολη και χρειάζεται μεγάλη προσπάθεια, οπότε εκτός του γνώριμου περιβάλλοντός του, χωρίς την αντίσταση των τοιχωμάτων του "λαγουμιού" του, το σώμα του οργανισμού αυτού διογκώνεται πάρα πολύ.

Προφανώς τα παραπάνω είναι εικασίες με πολλές επιφυλάξεις...

Μιχάλη, μπορείς να εκτιμήσεις το μέγεθός του, μιας και το είδες από κοντά?

[MICHALIS]

Αρχικό μήνυμα απο grandbleu

Μιχάλη, μπορείς να εκτιμήσεις το μέγεθός του, μιας και το είδες από κοντά?

Μαζι με το λεπτο ακρο του , γυρω στα 20 εκατοστα .

Μανωλη λες να ειναι οντως στοιχειωμενος δωδεκαδακτυλος αμνοεριφιου ?

[seafarer]

Στα πρώτα δευτερόλεπτα του κινηματογραφικού
στιγμιότυπου, νόμιζα ότι ήταν στομάχι από κατσικάκι/αρνάκι;
ή καλύτερα δωδεκαδάκτυλος, που έπειτα από τον
Πασχαλινό θρήνο και κοπετό των πιστών για τη Σταύρωση
μόλις Αναστήσανε και είδανε το Φως το αληθινό,
το ρίξανε στις σφαγές αλλά μπουχτίσανε και πετάξανε και
μερικές κοιλιές στη θάλασσα να μαλαγρώσουνε να ρίξουνε
και κάνα δυναμίτη από το καίκι Άγιος Παντελεήμων.

Φιλαρακι εγραψες
Ξεσκιστηκα στο γελιο!

Μαρια, πρεπει να δωσεις εμπεριστατωμενες θεσεις

Μιχαλη, μονο εκει αγορι μου μπορεις να δεις κατι τοσο σπανιο.
Ειναι τρομερο αυτο το μερος.
Απο τα λιγα σημεια στην Ελλαδα οπου μπορεις να συναντησεις οτιδηποτε!
Λογω της θεσης του και της επιροης των ρευματων.
Ειχε ρευμα? τι ωρα βουτηξατε?

[Physalia]

Αρχικό μήνυμα απο seafarer

Μαρια, πρεπει να δωσεις εμπεριστατωμενες θεσεις

Κώστα αδυνατώ
Και όχι μόνο εγώ αλλά και όλοι οι συνάδελφοι που έχω ως τώρα ρωτήσει.
Το πρόβλημα με αυτά τα Φύλα όπως τα Εχίουρα ή τα Σιπούνκουλα είναι ότι κανένας έλληνας συνάδελφος δεν έχει προς το παρόν εξειδικευθεί σε αυτά (να φανταστείς, οι λέξεις εχιουρολόγος ή σιπουνκουλόγος μου ακούγονται ακόμα πολύ αστείες ) και άρα δεν ξέρω προς τα που να στραφώ...

Θα συνεχίσω να το ψάχνω. Μάλλον θα πρέπει να απευθυνθώ σε κάποιον ξένο συνάδελφο αλλά ακόμα δεν έχω καταφέρει να εντοπίσω τον κατάλληλο.
Πάντως ο μόνος οδηγός που έχω (The Phyla Sipuncula and Echiura, STEPHEN, A.C.; EDMONDS,S.J.) δεν με βοήθησε καθόλου δυστυχώς... Το "πλάσμα" μοιάζει πάρα πολύ με σιπούνκουλο αλλά οι διαστάσεις του είναι τεράστιες για τα είδη που γνωρίζουμε στην Ελλάδα.

Εντωμεταξύ έχω μια πρόταση για τον Μιχάλη.
http://www.naturamediterraneo.com/fo...sp?FORUM_ID=53
Τα περισσότερα μέλη του φόρουμ είναι βιολόγοι, ζωολόγοι ή και φανατικοί φυσιολάτρες με απίστευτες γνώσεις. Είναι πολύ πιθανό να μπορούν να βοηθήσουν.
Μιχάλη, τι λες; Τους το ποστάρεις;

[MICHALIS]

Αρχικό μήνυμα απο Physalia

Εντωμεταξύ έχω μια πρόταση για τον Μιχάλη.
http://www.naturamediterraneo.com/fo...sp?FORUM_ID=53
Τα περισσότερα μέλη του φόρουμ είναι βιολόγοι, ζωολόγοι ή και φανατικοί φυσιολάτρες με απίστευτες γνώσεις. Είναι πολύ πιθανό να μπορούν να βοηθήσουν.
Μιχάλη, τι λες; Τους το ποστάρεις;

δεν ξερω Ιταλικα . Θα επιδιωξω να ερθω σε επαφη σε Αγγλικα

Κωστα πεσαμε στο νερο γυρω στις 12:15 το μεσημερι . Ειχε αρκετο ρευμα διοτι βουτηξαμε γυρω απο τον σκοπελο που βρισκεται πιο μακρυα απο ολους της σειρας , οποτε και ειμασταν στα αρκετα ανοικτα . Εκει οντως Κωστα τα ρευματα ζωντανευουν τον τοπο (οπως και οπου αλλου εχει ρευματα φυσικα) .