Ρυθμιστής πλευστότητας με ενσωματωμένα, μη αποσπώμενα βάρη...

[andreas]

Αρχικό μήνυμα απο GKAM

Για μονή φιάλη, αυτό δεν είναι πρόβλημα όταν είσαι σωστά ζυγισμένος ανεξάρτητα από το αν έχεις στεγανή ή wet. Με τις διπλές, τα πράγματα αλλάζουν. Στολή υγρού τύπου με χαλύβδινες διπλές και μονό wing, δεν είναι και πολύ έξυπνος συνδυασμός…

/GKAM

μου επιτρέπεις Γιώργο την ερώτηση, γιατί είναι πρόβλημα με τις διπλές ενω με τη μονή δεν είναι ?

[hal]

Μην ξεχνατε και το smb που μπορει να χρησιμοποιηθει σαν αυτοσχεδια γραμμη ανοδου σε τετοιες περιστασεις.

[Andreas Triantopoulos]

Αρχικό μήνυμα απο andreas

μου επιτρέπεις Γιώργο την ερώτηση, γιατί είναι πρόβλημα με τις διπλές ενω με τη μονή δεν είναι ?

Γιατί οι διπλές είναι δύο... και άρα βαρύτερες.

[Andreas Triantopoulos]

Αρχικό μήνυμα απο hal

Μην ξεχνατε και το smb που μπορει να χρησιμοποιηθει σαν αυτοσχεδια γραμμη ανοδου σε τετοιες περιστασεις.

Yeah right!

Να σε δώ με γεμάτες διπλές ατσάλινες 2x15 λίτρων, υγρή στολή και δύο στετζάκια 10 λίτρων ατσάλινα να σε κρατάει το DSMB...

[hal]

Αρχικό μήνυμα απο Andreas Triantopoulos

Yeah right!

Να σε δώ με γεμάτες διπλές ατσάλινες 2x15 λίτρων, υγρή στολή και δύο στετζάκια 10 λίτρων ατσάλινα να σε κρατάει το DSMB...

Αν πας να μπεις ετσι, εχεις κανει τη μ!^%α πριν βουτηξεις καν. Οπωσδηποτε το ξερεις ...
Μιλαω για φυσιολογικες καταστασεις οπου μπορει να σε κρατησει το smb.
Αν και παλι θεωρω υπερβολη οτι μπορει ενα καλοσυντηρημενο τζακετακι ή wing να σε εγκαταλειψει 100% κατα τη διαρκεια μιας βουτιας...

[andreas]

Αρχικό μήνυμα απο hal

Αν και παλι θεωρω υπερβολη οτι μπορει ενα καλοσυντηρημενο τζακετακι ή wing να σε εγκαταλειψει 100% κατα τη διαρκεια μιας βουτιας...

χμ.... Από αυτο το σημείο ξεκίνησε η απορία μου...

Πως μπορούμε να ξέρουμε, ότι ένα wing ή jacket ας πούμε χ-χρόνων, δεν μπορεί να σε "εγκαταλείψει" σε μια βουτιά.

Πως μπορούμε να ελέγξουμε την κατάσταση του/των ασκών ?
Φτάνει ο οπτικός έλεγχος _
Το δοκιμαστικό φούσκωμα πρίν τη βουτιά ?

ή δεχόμαστε ότι π.χ. σε μια 5/ετία πρέπει να αλλαχτούν προληπτικά ?

[GKAM]

OK, μιας και το γυρίσαμε στα γενικά προτείνω το εξής : Δοκιμάστε να βγάλετε ένα πίνακα με μερικές τιμές που θα συμφωνήσουμε μαζί.
Στη πρώτη στήλη, καταγράψτε τα βασικά σημεία του εξοπλισμού σας. Στη δεύτερη, ένα σενάριο στα 30m, με πλήρη φιάλη και στην τρίτη, περίπου 5m από την επιφάνεια με άδεια φιάλη. Γεμίστε τα κελιά σε ένα Excel, και έχετε την απάντηση.

Οι τιμές και που θα πρότεινα είναι (+ θετική άνωση / - αρνητική) :

• Φιάλη : -2kg για μία μέση 15λιτρη
• Αέρας : -3.5kg για 200 bar (ρ= 1.225 kg/m3 στους 15C)
• Στολή 5mm : +5 kg στην επιφάνεια και +1.5kg στα 30m. Αν δεν είστε σίγουροι, βάλτε μερικά κιλά πάνω στην στολή σας την επόμενη φορά που βρεθείτε στην θάλασσα και δείτε πόσα θέλει για να βουλιάξει. (Προσοχή να μην παγιδέψει αέρα).
• Ρυθμιστής πίεσης: -1.5kg
• Αν έχετε wing με bungee ή περίεργα στησίματα, θεωρείστε και +0.5 με +1kg γιατί παγιδεύεται αέρας στις λάχνες και δεν θα μπορείτε να τον βγάλετε με τίποτα
• Το σώμα σας : από +3.5kg μέχρι -2.5kg, ανάλογα με την… εχμ… πυκνότητά σας
• Backplate/σταθερά βάρη ή τέλος πάντων ότι αρνητικό δεν μπορείτε να πετάξετε
• Ζώνη βαρών

Το βάρος στην ζώνη σας θα πρέπει να είναι τόσο όσο να υπερνικά την άνωση κοντά στην επιφάνεια με άδεια μπουκάλα και με στολή υγρού τύπου στην ελάχιστη συμπίεση. Λογικά, σε περίπτωση αστοχίας του BCD, θα μπορείτε να κάνετε μερικές πεδιλιές προς τα επάνω μέχρι η στολή σας να αρχίσει να επανέρχεται και να σας δώσει πρόσθετη άνωση. Το ίδιο θα συμβεί και καθώς μειώνεται ο αέρας στην φιάλη. Επίσης, με τους πνεύμονες μπορεί κανείς να ρυθμίζει περίπου +/- 2kg οπότε έχετε και εκεί ένα βοήθημα.

Ελπίζω να μην σας μπέρδεψα με τις τιμές - αν διαφωνείτε κάπου, θα χαρώ να το συζητήσουμε.

/GKAM

[eye love scuba]

Η Ζίνα έκανε μία απλή ερώτηση και η συζήτηση επεκτάθηκε πάρα πολύ σε πολλά θέματα, αν και αναφέρθηκαν ενδιαφέροντα πράγματα.
Η άποψή μου για τα βάρη πάνω στο BCD είναι ότι επειδή τα βάρη βρίσκονται ψηλότερα σε σχέση με τη ζώνη, είναι πιο κοντά στο κέντρο βάρους του σώματος και στο κέντρο περιστροφής και έχεις σαφώς καλύτερη πλευστότητα και πιο οριζόντια θέση στο νερό. Το BCD σε "αγκαλιάζει" πιο καλά και η μέση σου δεν ταλαιπορείται. Πολλά BCD έχουν και χώρο να βάλεις λίγα κιλά εκατέρωθεν της φιάλης, που είναι χρήσιμο, ειδικά αν πας να βουτηξεις στο εξωτερικό με αλουμίνια.
Όσον αφορά στην ασφάλεια η γνώμη μου είναι ότι τα αποσπώμενα βάρη του BCD απελευθερώνονται πιο εύκολα από τη ζώνη βαρών (μιλάμε για κατάδυση αναψυχής). Επιπλέον μπορείς να επιλέξεις αν θα τα αφήσεις όλα ή τα μισά. Πιο επικίνδυνο είναι ότι μπορεί να σου φύγουν όταν δεν θες. Εκεί παίζει ρόλο ο σχεδιασμός του συστήματος.
Ένα μειονέκτημα του να έχεις όλα τα βάρη σου στο BCD είναι το να πρέπει να βγάλεις το jacket κάτω από το νερό, π.χ. γιατί σου λύθηκε η φιάλη. Σε αυτήν την περίπτωση εάν είσαι σε βάθος μικρότερο των 8μ, μπορεί να σε πάρει πάνω. Εμένα μόνο μία φορά μου έχει συμβεί να μου λυθεί η φιάλη, αλλά τότε ειχα τα βάρη στη ζώνη. Μπορώ να σου πω όμως ότι την άσκηση του να βγάλω εντελώς το BCD χωρίς να φοράω ζώνη την έχω κάνει αιωρούμενος στα 3μ και γίνεται να μην φύγεις πάνω, θέλει λίγη προσπάθεια, σωστή θέση στο νερό και μικρές ανάσες για να μην κερδίζεις πλευστότητα από τον αέρα στους πνεύμονές σου.
Αν είσαι σωστά ζυγισμένη και μινιμαλιστική στα βάρη που κουβαλάς (χωρίς βέβαια να κινδυνεύεις να φύγεις πάνω στο τέλος της βουτιάς, αν μείνεις από αέρα) με 3-4 πεδιλιές προς τα πάνω έχεις την απαιτούμενη άνωση για να ανέβεις (εξαρτάται και από το βάθος), χωρίς να αφήσεις βάρη.
Αν σε προδώσει το ΒCD, τότε μπορεί να πρέπει να αφήσεις. Αλλά το να έχεις μαζική απώλεια αέρα από το BCD δε νομίζω ότι είναι συχνό, εκτός και αν το σκίσεις. Πιο συχνό είναι να κολλήσει η βαλβίδα εισαγωγής και να σου βάζει συνεχώς αέρα.
Τώρα στο τελευταίο σου ερώτημα, το οποίο το βρίσκω πολύ σημαντικό, έχω πει τη γνώμη μου παλιά http://www.scubadive.gr/forum/showthread.php?t=2485
Αν μείνεις από αέρα, ακόμα και αν εκπνέεις συνεχώς κατά την ανάδυση, πάλι κινδυνεύεις από υπερδιάταση, ειδικά αν είναι εκκρηκτική

[Σώτος Χριστοδούλου]

Αρχικό μήνυμα απο Zin

Υποθέτοντας οτι έχετε ένα ρυθμιστή πλευστότητας που έχει ενσωματωμένα και οχι αποσπώμενα τα βαρη που χρειάζεστε για την κατάδυση ..
θα φοβόσασταν να το χρησιμοποιήσετε, δεδομένου οτι δε θα μπορούσατε να αφησετε τα βάρη κάτω και να φυγετε σε περιπτωση ανάγκης;

....και κάτι ακόμα, τελικά ποσο ασφαλής μπορεί να είναι μια ανάδυση χωρίς να έχεις καθόλου βάρη πάνω σου;


(Χωρίς βάρη δε θα ανέβεις ανεξελεγκτα στην επιφάνεια???.. )

Ναι.

Τα αποσπώμενα βάρη χρειάζονται να αποσπούνται. Στις καταστάσεις εκτάκτου ανάγκης στην επιφάνεια και όχι στο βυθό

Υπάρχει τέτοιο BCD?

[neokles]

Καταγγέλω ότι όποτε θέτει ένα ερώτημα η Zin γράφονται 4 σελίδες τουλάχιστον. Αμάν πια!