Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ'  

Επιστροφή   Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ' > Θαλάσσιο Περιβάλλον > Γίνε Οικο-ρεπόρτερ
Εγγραφή Forum Συχνές Ερωτήσεις Λίστα Μελών Ημερολόγιο Σημείωσε τα forums ως διαβασμένα

Εντοπίσατε ρύπανση ή κάποιο άλλο πρόβλημα; Ενημερώστε μας να αντιδράσουμε όλοι μαζί

Κλειστό Θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 26-03-09, 03:42
Phoevos Phoevos is offline
 
Εγγραφή: 24-03-2009
Μηνύματα: 54
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο geogeo Εμφάνιση μηνυμάτων
Κάπου έχω χάσει κάτι ...

Δημοσιεύτηκε σε site με σχετική θεματολογία κάτι τέτοιο:

μαζί με τις απαραίτητες φωτογραφίες των (ατάλαντων περί την συγγραφή) τροπαιοφόρων και η αντίδραση εδώ ήταν: μαλακiα, αρχιτρόμπας ... ξέσκισμα γενικότερα

Δημοσιεύτηκε σε αυτό εδώ το site η αποθέωση της επαφής με την φύση:



μαζί με το απαραίτητο λογοτεχνικό περιτύλιγμα και η αντίδραση ήταν από τίποτα έως ότι: μπράβο που το μοιράστηκες μαζί μας, το ποστ σου έχει ήθος και ευγένεια κ.λπ κ.λπ, μαζί με συμβουλές: "πρόσεχε μόνο να είσαι νόμιμος" και η συζήτηση συνεχίστηκε με φιλοσοφικές αναζητήσεις.

Είναι τελικά θέμα νόμου? είναι θέμα παρουσίασης? είναι θέμα marketing? είναι θέμα περιτυλίγματος?

Υπάρχει διαφορά? Δεν υπάρχει?

Έχω μπερδευτεί ...

ΥΓ: Sorry Billy ...
Φίλε Γιώργο σε χαιρετώ.

Η πρόθεση μου για επικοινωνία, παρόλο τη διαφορετική θεματολογία των ποστ μου σε σχέση με το τρέχον θέμα, προέκυψε απο την ανάγκη για επικοινωνία με ανθρώπους που θεωρώ θαλασσινούς. Όλοι μας αγαπάμε το βυθό, με διαφορετικό τρόπο ίσως. Αλλά όλοι.

Δημοσιεύτηκαν ακραία παραδείγματα και απόψεις (σε προηγούμενα ποστ). Απόψεις που δεν εκφράζουν όλους μας (π.χ. το άρθρο του Σ. Πίκουλα. Παρεμπιπτόντως σας προτρέπω να διαβάσετε το άρθρο του Α. Ιορδάνογλου "ροφός ο έκπτωτος" δημοσιεύτηκε στο περιοδικό deep, για να δείτε μια άλλη άποψη, γραμμένη απο ψαροκυνηγό...). Αυτά ήρθα να πω.

Σε καμία περίπτωση δεν θεωρώ αποθέωση της επαφής με την φύση τον "τρόπο μου". Αλλά σίγουρα είναι επαφή με τη φύση. Περισσότερο ή λιγότερο δεν απασχολεί κανένα μας νομίζω. Αρκεί ότι είναι επαφή.

Σε χαιρετώ φίλε
Φοίβος
  #2  
Παλιά 26-03-09, 08:19
Το avatar του χρήστη dimkar
dimkar dimkar is offline
 
Εγγραφή: 24-09-2008
Μηνύματα: 170
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!

Άρες μάρες κουκουνάρες...

Συγγνώμη ρε παιδιά αλλά πάμε καλά; Σοβαρολογούμε; Προσπαθούμε να δώσουμε φιλοσοφική διάσταση στο φόνο ψαριών; Είστε σοβαροί; Σε ποιόν αιώνα και σε ποια κοινωνία ζείτε;

Ε ρε τι θα ακούσουμε ακόμη...

Α, και ένα video για την φιλοσοφική διάσταση / πρακτική ανάγκη του φόνου σε μια λέαινα:

http://www.youtube.com/watch?v=0uohr...3A%2F%2Fwww%2E

Κι ένα ακόμη για το παιχνίδι με τον κίνδυνο ή πως ένας γίβωνας αποδεικνύει πως είναι πολύ πιο μεγάλος ΘΕΟΣ από κάθε θαλάσσιο ή μη κουμπουροφόρο...

http://www.youtube.com/watch?v=Bk4Zq...3A%2F%2Fwww%2E

(δείτε το, είναι καταπληκτικό... ποιός Mπένυ Χιλλ...)

Ας τον μιμηθούν όποιοι το επιθυμούν... Προτείνω σκάφος στην Ερυθρά, αίμα στη θάλασσα για να πλακώσουν κάμποσοι καρχαρίες και να κάνουν οι ψαροκυνηγοί διαγωνισμό ποιος θα ρίξει περισσότερες σφαλιάρες στους καρχαρίες... Γιατί δεν ξεκινάτε μαθαίνοντας τις συνήθειες τους; Ψαράκια είναι άλλωστε κι αυτοί. Μέρος της θάλασσας θα γινόσασταν...

Εγώ το δηλώνω πάντως, είμαι χέστης και θα απολάμβανα το θέαμα από την ακτή.

Δημήτρης

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη dimkar : 26-03-09 στις 08:26.
  #3  
Παλιά 26-03-09, 11:12
Phoevos Phoevos is offline
 
Εγγραφή: 24-03-2009
Μηνύματα: 54
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο dimkar Εμφάνιση μηνυμάτων
Προτείνω σκάφος στην Ερυθρά, αίμα στη θάλασσα για να πλακώσουν κάμποσοι καρχαρίες και να κάνουν οι ψαροκυνηγοί διαγωνισμό ποιος θα ρίξει περισσότερες σφαλιάρες στους καρχαρίες... Γιατί δεν ξεκινάτε μαθαίνοντας τις συνήθειες τους; Ψαράκια είναι άλλωστε κι αυτοί. Μέρος της θάλασσας θα γινόσασταν...

Εγώ το δηλώνω πάντως, είμαι χέστης και θα απολάμβανα το θέαμα από την ακτή.

Δημήτρης
Απόλαυσε φίλε Δημήτρη . Andre Hartman, freediving with great whites (δυστυχώς η μουσική δεν είναι ότι καλύτερο).



Έχω φίλους που έχουν κατέβει Αυστραλία, coral sea. Μόνο και μόνο για τη μαγεία της ένταξης στη τροφική αλυσίδα. Εκεί που ο άνθρωπος δεν είναι παντοδύναμος, εκεί που ο άνθρωπος δεν είναι στη κορυφή της πυραμίδας. Δυστυχώς το κόστος είναι υψηλό και δεν μπορεί ο καθένας να πάει...

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο gmav Εμφάνιση μηνυμάτων
άλλο πάλι και αυτό....

η αυτόνομη κατάδυση είναι πιο παλιά απο την ελεύθερη????
δηλαδή πρώτα ο άνθρωπος ανακάλυψε τη μπουκάλα και το ρυθμιστή πίεσης και μετά τη μάσκα και τον αναπνευστήρα???

σα να μπερδεύτηκα τώρα....
Κάκιστη διατύπωση απο μέρους μου. Εννοώ ότι η αυτόνομη κατάδυση είναι οργανωμένη πολλά περισσότερα χρόνια απο την ελεύθερη κατάδυση. Για να κάνει κάποιος αυτόνομη πρέπει να έχει παρακολουθήσει κάποιο σχολείο αυτόνομης. Αυτό ίσχυε απο τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου. Για την ελεύθερη, χρονικά προγενέστερη σίγουρα, δεν ίσχυε (ούτε ισχύει δυστυχώς...) κάτι τέτοιο. Απο όσο γνωρίζω απο τη δεκαετία του 90 άρχισαν οι πρώτες προσπάθειες για σχολεία ελεύθερης κατάδυσης (όχι ψαροντούφεκου). Την τρέχουσα εποχή άρχισαν οι πρώτες προσπάθειες για "καταδυτικό τουρισμό" σχετιζόμενο με την ελεύθερη κατάδυση

http://www.freediving-club.gr
http://www.freedivingschool.gr

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο geogeo Εμφάνιση μηνυμάτων

Να σημειώσω ότι πρόθεσή μου δεν είναι η προσωπική αντιπαράθεση με κανέναν, απλά προσπαθώ μέσα απ' το θέμα ολόκληρο να καταλάβω τις διαφορές.

Γιατί οι λαγοκεφαλοκυνηγοί είναι ανήθικοι κι "εσύ" ηθικός?

Γιατί το δελφίνι και η χελώνα έζησαν και ο λαγοκέφαλος, η σφυρίδα και η παρέα της έγιναν τρόπαια?

Φίλε Γιώργο σε χαιρετώ.

Σε καμμία περίπτωση δεν τίθεται θέμα ηθικής. Και να ξεκαθαρίσω: δεν είμαι εδώ για να υπερασπιστώ το θηρευτή του λαγοκέφαλου, ούτε όμως και για να τον κατακρίνω. Η ηθική, είναι και αυτή μια καθαρά ανθρώπινη επινόηση, δεν απαντάται ως νόμος της φύσης στο σύμπαν. Έτσι ποτέ δεν θα τη βάλω στους λογισμούς μου, για να αιτιολογήσω κάτι. Απο την άλλη πολλές φορές οι άνθρωποι σκοτώνουμε γιατί φοβόμαστε (όπως και τόσα άλλα πλάσματα, π.χ. φίδια) ή απο περιέργεια. Όταν ξεκινούσα τα βήματα μου στο υποβρύχιο ψάρεμα είχα ξεκληρίσει ότι πέρκα και χειλού έβρισκα μπροστά μου. Τώρα ποτέ δεν χτυπώ τέτοια πλάσματα. Αλλά το υποβρύχιο ψάρεμα είναι ακριβώς αυτό: εξέλιξη, πάει να πει, αλλαγή.

Το δελφίνι είναι θηλαστικό, δεν θα μπορούσα ποτέ να χτυπήσω ένα. Είναι έξυπνα πλάσματα, και η νοημοσύνη είναι κάτι το οποίο σέβομαι απεριόριστα. Έχουν κοινωνικούς δεσμούς μεταξύ τους, συναισθήματα. Στην εγκυκλοπαίδεια του Κουστώ είχα διαβάσει απίστευτα πράγματα για αυτά. Ακραία ανθρωπόμορφα συναισθήματα, όπως μελαγχολία και τάσεις αυτοκτονίας. Είναι ύπαρξη με ευφυία, αυτό τα καθιστά τόσο όμορφα. Αν και τα δελφίνια δεν είναι πάντα τόσο ρομαντικά και όμορφα όσο νομίζουμε. Όλοι έχουν μια σκοτεινή πλευρά τελικά:



Δείτε το βίντεο με την επίθεση δελφινιού σε άνθρωπο:

http://channel.nationalgeographic.co...ideos/02394_00

Η νοημοσύνη φέρνει σεβασμό. Μάλιστα αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο σπάνια πιάνω χταπόδι. Είναι έξυπνα πλάσματα! Βλέπεις τα συναισθήματα τους στη συμπεριφορά τους, στα χρώματα τους. Και δεν αποτελούν και πρόκληση: εκεί ακίνητα περιμένουν καρτερικά. Μόνη άμυνα η χρωματική παραλλαγή. Δεν με ευχαριστεί ένας τέτοιος φόνος. Ιδίως το θέαμα ενός φοβισμένου χταποδιού (όταν γίνεται κάτασπρο και μένουν μαύρα μόνο τα μάτια του) με στενοχωρεί και με αποτρέπει αρκετές φορές απο το να συλλάβω κάποιο. Αν και θα τύχει να ξαναπιάσω, παραμένουν νόστιμα. Σίγουρα ποτέ κάποιο μικρό. Πάντα θα προσέξω πλέον αν έχει αβγά στη φωλιά του, πριν κάνω βολή (κάποτε, εν αγνοία μου, έκανα αυτό το λάθος ). Τα χταπόδια είναι μαγευτικά πλάσματα, απολαύστε:



Η χελώνα δεν αποτελεί θηρευτική πρόκληση. Άσε που είναι και όμορφη. Ειλικρινά, δεν ξέρω γιατί δεν θα χτυπούσα ποτέ μια χελώνα (ίσως ναυαγός, σε ανάγκη για τροφή, αλλά ποτέ για χόμπυ). Ίσως τα κοινωνικά πρότυπα που έχουμε μας επιτρέπουν να διοχετεύσουμε τα κυνηγετικά μας ένστικτα προς συγκεκριμένες κατευθύνσεις. Δε ξέρω ειλικρινά γιατί δεν θα χτυπούσα μια χελώνα.

Μπορώ όμως να σου πω πολλούς λόγους για τους οποίους θα χτυπούσα μια σφυρίδα μαζί με τη παρέα της: Ο τρόπος συμπεριφοράς αυτών των ψαριών είναι προκλητικός απο πολλές απόψεις. Έχουν έντονο το ένστικτο της κυριαρχίας του χώρου τους. Είναι και τα ίδια κυνηγετικά πλάσματα. Σκοτώνουν για να τραφούν. Τα ίδια φυσικά ισχύουν και για όλη τη παρέα της. Ο τρόπος με τον οποίο θα έρθουν αυτά τα ψάρια στο καρτέρι είναι προκλητικός. Θα έρθουν να ελέγξουν τη περιοχή τους, να δουν τον εισβολέα. Όσο πιο μικρός φανείς για αυτά, τόσο πιο προκλητικά-επιθετικά θα συμπεριφερθούν. Δε θα ξεχάσω ποτέ το θέαμα όταν σε ένα καρτέρι μου περικυκλώθηκα απο σφυρίδες που ακινητούσαν ψηλότερα απο εμένα. Ήταν πολύ επιβλητικό θέαμα, και σίγουρα ήταν για ζήτημα κυριαρχίας στο χώρο: Αν ένα ψάρι είναι φοβισμένο ποτέ δε θα συμπεριφερθεί έτσι. Θα κοιτάξει να κρυφτεί. Θα παρατηρεί απο κάποιο φρύδι του βυθού κρυμένο.

Δε ξέρω γιατί οι φάλαινες δολοφόνοι σκοτώνουν. Δε ξέρω γιατί τα δελφίνια σκοτώνουν. Ξέρω ότι υπάρχει απόλαυση σε αυτό. Όσο περίεργο και αν ακούγεται, είναι αληθινό (και συνήθως και πολύ νόστιμο!). Είναι κάτι που έχουμε μέσα μας, απο τότε που γεννηθήκαμε. Δεν είναι τυχαίο ότι το ανθρώπινο έμβρυο, κατά τα στάδια της κύησης, περνά φάσεις που αναπαριστούν διάφορα εξελικτικά στάδια της πορείας μας (δυστυχώς δεν έχω παραπομπή να σας βάλω για αυτό). Είναι ένα κομμάτι αγριάδας μέσα μας.

Και άγριος σημαίνει ελεύθερος.

Σας χαιρετώ
Φοίβος

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Phoevos : 26-03-09 στις 11:29.
  #4  
Παλιά 26-03-09, 11:31
MICHALIS MICHALIS is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 08-06-2007
Περιοχή: THESSALONIKI
Μηνύματα: 831
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Phoevos Εμφάνιση μηνυμάτων

Και άγριος σημαίνει ελεύθερος.


Φοίβος
Αυτο να μπορουσαν να καταλαβουν ολοι , δεν θα δαιμονοποιουταν το καθε ψαρακι , ζωακι , πουλακι κλπ
Πολυ σωστα το διατυπωσες !
__________________

  #5  
Παλιά 26-03-09, 12:14
Το avatar του χρήστη Έκτωρ
Έκτωρ Έκτωρ is offline
 
Εγγραφή: 20-11-2008
Περιοχή: Μεστά Χίου!
Μηνύματα: 430
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!

__________________
www.tortugadive.gr
  #6  
Παλιά 26-03-09, 12:04
Το avatar του χρήστη neokles
neokles neokles is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 04-06-2007
Περιοχή: Ν. Ψυχικό
Μηνύματα: 1.172
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!

Μεταξύ ημών και υμών όμως και της Φάλαινας υπαρχει μια διαφορά.

Η τεχνολογική εξέλιξη (όχι μόνο σε όρους υποβρύχιας δραστηριότητας) μας επέτρεψε να κυριαρχίσουμε σε τέτοιο βαθμό που να θέσουμε σε κίνδυνο την τροφική αλυσίδα. Πάλι εμείς θα είμαστε αυτοί που θα κληθούν να πληρώσουν το τίμημα.

Έτσι πρέπει να χαλιναγωγήσουμε τα θέλω μας και να βρούμε τρόπους η παρουσία μας στον υποβρύχιο κόσμο να είναι τουλάχιστον σε ισορροπία. Αυτό μπορούμε να το πετύχουμε μόνο με την γνώση

Εμείς οι ερασιτέχνες δύτες, είτε αυτόνομοι είτε ελεύθεροι έχουμε κάθε λόγο να το κάνουμε μια που δεν έχουμε καν την δικαιολογία που έχουν όσοι βιοπορούν από την θάλασσα. Πρέπει να το κάνουμε.

Δεν είμαστε δικαστήριο να κρίνουμε ούτε θα κατεβάσουμε τους νόμους του κράτους για να δούμε ποιος παρανομεί. Ήδη αυτά που προβλέπει ο νόμος είναι ελάχιστα μπροστά σε αυτά που πρέπει να κάνουμε. Πχ ο νόμος δεν μου απαγορεύει να πάρω από τον βυθό κάποιο άδειο κοχύλι ή να σπάσω κάποιο κοράλι. Μπορώ επίσης πολύ εύκολα να "ξεγελάσω" τον νόμο να βρω παράθυρα και εξαιρέσεις. Το ίδιο και εσύ. Έτσι όμως ξεγελάμε μόνο τους εαυτούς μας εις βάρος μας και εις βάρος των παιδιών μας.

Νομίζω ότι όλοι λίγο πολύ έχουμε καταλάβει τι θέλεις να μας πεις. Άλλοι το δέχονται άλλοι όχι. Ας πάμε ένα βήμα παρακάτω.

Ποιά είναι τα όρια; Πόσα ψάρια και ποια ψάρια μπορούν να αλιεύονται από ελεύθερους δύτες και ποιες εποχές ποια είδη πρέπει να προστατεύονται;
Τι θα κάνουμε ώστε να πείσουμε τον κόσμο ότι πρέπει να τηρούνται τα όρια αυτά;

Νομίζω ότι τα παραπάνω πρέπει να απαντηθούν και να εφαρμοστούν από όλους τους ερσστές της θάλασσας. Πρέπει σε κάθε ευκαιρία να υπενθυμίζουμε τα όρια αυτά και να τα περνάμε από στόμα σε στόμα.

Φυσικά υπάρχουν πράγματα που μπορούμε και πρέπει να κάνουμε όλοι είτε ψαρεύουμε είτε όχι. Μπορεί να μην ψαρεύουμε αλλά από την στιγμή που καταναλώνουμε θαλασσινά είμαστε όλοι έμμεσα ψαράδες. Έτσι πρέπει να γνωρίσουμε τι τρώμε, τι δεν πρέπει να τρώμε ανάλογα με την εποχή. Ποιό πρέπει είναι το μέγεθος των ψαριών που πωλούνται. Έτσι όταν θα μας σερβίρουν γόνο απο καλαμάρι ή Σαπουνά φιλέτο να μην τον φάμε και να κάνουμε και καταγγελία (αν υπάρχει τέτοια δυνατότητα)

Σε αυτόν τομέα νομίζω ότι πρέπει να καταπιαστούμε.
  #7  
Παλιά 26-03-09, 12:34
Γιώργος Κεφαλάς Γιώργος Κεφαλάς is offline
 
Εγγραφή: 24-03-2009
Περιοχή: Πόρτο Ράφτη
Μηνύματα: 47
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο neokles Εμφάνιση μηνυμάτων
Μεταξύ ημών και υμών όμως και της Φάλαινας υπαρχει μια διαφορά.

Η τεχνολογική εξέλιξη (όχι μόνο σε όρους υποβρύχιας δραστηριότητας) μας επέτρεψε να κυριαρχίσουμε σε τέτοιο βαθμό που να θέσουμε σε κίνδυνο την τροφική αλυσίδα. Πάλι εμείς θα είμαστε αυτοί που θα κληθούν να πληρώσουν το τίμημα.

Έτσι πρέπει να χαλιναγωγήσουμε τα θέλω μας και να βρούμε τρόπους η παρουσία μας στον υποβρύχιο κόσμο να είναι τουλάχιστον σε ισορροπία. Αυτό μπορούμε να το πετύχουμε μόνο με την γνώση

Εμείς οι ερασιτέχνες δύτες, είτε αυτόνομοι είτε ελεύθεροι έχουμε κάθε λόγο να το κάνουμε μια που δεν έχουμε καν την δικαιολογία που έχουν όσοι βιοπορούν από την θάλασσα. Πρέπει να το κάνουμε.

Δεν είμαστε δικαστήριο να κρίνουμε ούτε θα κατεβάσουμε τους νόμους του κράτους για να δούμε ποιος παρανομεί. Ήδη αυτά που προβλέπει ο νόμος είναι ελάχιστα μπροστά σε αυτά που πρέπει να κάνουμε. Πχ ο νόμος δεν μου απαγορεύει να πάρω από τον βυθό κάποιο άδειο κοχύλι ή να σπάσω κάποιο κοράλι. Μπορώ επίσης πολύ εύκολα να "ξεγελάσω" τον νόμο να βρω παράθυρα και εξαιρέσεις. Το ίδιο και εσύ. Έτσι όμως ξεγελάμε μόνο τους εαυτούς μας εις βάρος μας και εις βάρος των παιδιών μας.

Νομίζω ότι όλοι λίγο πολύ έχουμε καταλάβει τι θέλεις να μας πεις. Άλλοι το δέχονται άλλοι όχι. Ας πάμε ένα βήμα παρακάτω.

Ποιά είναι τα όρια; Πόσα ψάρια και ποια ψάρια μπορούν να αλιεύονται από ελεύθερους δύτες και ποιες εποχές ποια είδη πρέπει να προστατεύονται;
Τι θα κάνουμε ώστε να πείσουμε τον κόσμο ότι πρέπει να τηρούνται τα όρια αυτά;

Νομίζω ότι τα παραπάνω πρέπει να απαντηθούν και να εφαρμοστούν από όλους τους ερσστές της θάλασσας. Πρέπει σε κάθε ευκαιρία να υπενθυμίζουμε τα όρια αυτά και να τα περνάμε από στόμα σε στόμα.

Φυσικά υπάρχουν πράγματα που μπορούμε και πρέπει να κάνουμε όλοι είτε ψαρεύουμε είτε όχι. Μπορεί να μην ψαρεύουμε αλλά από την στιγμή που καταναλώνουμε θαλασσινά είμαστε όλοι έμμεσα ψαράδες. Έτσι πρέπει να γνωρίσουμε τι τρώμε, τι δεν πρέπει να τρώμε ανάλογα με την εποχή. Ποιό πρέπει είναι το μέγεθος των ψαριών που πωλούνται. Έτσι όταν θα μας σερβίρουν γόνο απο καλαμάρι ή Σαπουνά φιλέτο να μην τον φάμε και να κάνουμε και καταγγελία (αν υπάρχει τέτοια δυνατότητα)

Σε αυτόν τομέα νομίζω ότι πρέπει να καταπιαστούμε.
  #8  
Παλιά 26-03-09, 12:57
Το avatar του χρήστη Physalia
Physalia Physalia is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 29-01-2007
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 5.525
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!

Ρε συ Μιχάλη, μην μπλεκουμε τώρα τις βούρτσες εδώ πέρα
Το Greekdivers έχει ενότητα αυτόνομης κατάδυσης -απ' όπου ξεκίνησαν και όλα για τους γνωρίζοντες
Και μπορούν να συμμετέχουν σε αυτή όσοι αυτόνομοι θέλουν και να ζητάνε μπουκάλες κό,τι άλλο γουστάρουν. Δεν είναι δικό μας θέμα αυτό.
Ούτε σε αυτό το φόρουμ άλλωστε θα ορκιζόμουν ποτέ τι την θέλει τη μπουκάλα ο καθένας που τη ζητάει.....

(Πέτρο, δεν μπορώ να συμμετέχω σε 30 φόρα, ήδη ζορίζομαι πολύ σε αυτό το εξής ένα)


Γιώργο (geogeo) δε σε αδικώ που μπερδεύεσαι αν και για μένα είναι απλα τα πράγματα.

Έχω πει χιλιάδες φορές ότι δεν έχω πρόβλημα με το Ψ/Τ και τους ψαροκυνηγούς. Έχω πρόβλημα με την κακή χρήση του πρώτου και την απληστία του δεύτερου.
Υπάρχουν άδειες και νόμοι. Κι αν όσοι ψάρευαν είχαν άδεια και ακολουθούσαν τους νόμους, το Ψ/Τ θα μπορούσε να είναι πράγματι το φιλικότερο μέσο εξασφάλισης τροφής ανά τακτά χρονικά διαστήματα.

Αν προσποιούμουν ότι φρικάρω μπρος στο φόνο ενός ψαριού θα έπρεπε πρώτα να δηλώσω ότι δεν αγοράζω ποτέ ψάρια από τον ιχθυοπώλη και κατσικάκια-μοσχαράκια-γουρουνάκια από τον χασάπη.
Εφόσον δεν το κάνω αυτό, δε βλέπω καμιά ουσιώδη διαφορά μεταξύ εκείνου που πατάει τη σκανδάλη κι εμένα που πληρώνω κάποιον άλλο για να την πατήσει (σκοτώσει).

Αν μου δείξεις νεκρό χταπόδι θα φρικάρω. Έχω σκοτώσει πολλά σαν μικρό παιδί μέχρι ν' αρχίσω να διαβάζω γι'αυτά. Μέχρι ν'αρχίσω να αλληλεπιδρώ υποβρυχίως με αυτά... αλλά για μένα η γνώση λειτούργησε αντίθετα και από τότε σταμάτησα να τα τρώω (γνωρίζοντας εξαιρετικά καλά πόσο νόστιμα είναι).
Και όχι -επιτέλους με αυτή την καραμέλα- ο άνθρωπος δεν ανήκει σε καμιά κορυφή, αυτά είναι βρούβες φίλοι μου, όλοι όσοι ζούμε στον πλάνήτη βρισκόμαστε αυτή τη στιγμή σε εξελικτικές κορυφές, ας χαλαρώσουμε λίγο με την πάρτη μας..... αν είμαστε κάτι εμείς οι άνθρωποι είναι απλά οι πλέον εξαρτημένοι από όλα τα υπόλοιπα πλάσματα και γι' αυτό οι πλεον ευάλωτοι καθώς τα ξετινάζουμε. Που θα πάει, θα το πάρουμε χαμπάρι κάποια στιγμή -ας ελπίσουμε ότι δε θα είναι υπερβολικά αργά.

Ο Φοίβος έβαλε εδώ τη φωτό με τα ψάρια του για να μας προκαλέσει. Είναι ξεκάθαρο. Ίσως όχι κακόβουλα, αλλά σίγουρα για να μας προκαλέσει.
Αλλά δεν είναι το νεκρό ψάρι που θα με κάνει να φρικάρω, ξαναλέω.
Θα με φρικάρει το νεκρό ψάρι που χτυπήθηκε από ******* και ασχετοσύνη.
Θα με φρικάρει το νεκρό ψάρι που χτυπήθηκε νύχτα ή με μπουκάλα.
Και θα με φρικάρουν τα πολλά ψάρια που χτυπήθηκαν από οποιονδήποτε με οποιοδήποτε τρόπο.
Αχαριστία. Απληστία. Ασέβεια. Αλαζονεία. Ασχήμια. Ανηθικότητα. Ανοησία. Αμεριμνησία. Αναλγησία. Απρέπεια. Αστοδιάλο.
(Να πάω στο Β ή να τ' αφήσω);

Και Φοίβε, ναι, ωραίες εικόνες μας δείχνεις (κατά τ' άλλα ).
Τις έχουμε δει κι εμείς. Τις έχουμε αγαπήσει. Γι' αυτές είμαστε εδώ, γι'αυτές βουτάμε (αν ακόμα αναρωτιέσαι), γι' αυτές παλεύουμε.
Εσύ παλεύεις για κάτι;
Κάνεις κάτι για την ερωμένη σου-θάλασσα εκτός από το να τη δαγκώνεις;
Πόσα μαύρα λες στους φίλους σου ότι μπορούν να χτυπήσουν σε κάθε ψαριά τους;
Πόσα κιλά;

Ήρθες να μας διδάξεις κάτι;
Ήρθες να μας πεις κάτι;

Η φωτό σου δεν με ενοχλεί επειδή έχει νεκρά ψάρια.
Με ενοχλεί γιατί δίνει λάθος μηνύματα.
Εσύ δεν με ενοχλείς επειδή ΓΟΥΣΤΑΡΕΙΣ ΝΑ ΣΚΟΤΩΝΕΙΣ (όλοι έχουμε τα προβλήματά μας)
Με ενοχλείς όμως αν νομίζεις ότι μπορείς να με πείσεις ότι είναι κι αυτός ένα τρόπος να δείξεις την αγάπη σου στη φύση.

Και καταλήγοντας -για ακόμα μια από τις άπειρες φορές που το έχω πει- δεν μας ενδιαφέρει ούτε το ότι κάνετε Ψ/Τ ούτε γιατί το κάνετε. Θέμα σας και ο νόμος με το μέρος σας. Είτε μου αρέσει είτε όχι, το σέβομαι

Σας παρακαλώ μονάχα σεβαστείτε κι εσείς εμάς.
Σεβαστείτε τους ελάχιστους νόμους που διέπουν τη δραστηριότητά σας.
Και αν θέλετε να μας πείσετε για κάτι, πείστε μας ότι σέβεστε (ή ακόμα καλύτερα, προσπαθείτε να βελτιώσετε) αυτούς τους νόμους διότι μέχρι στιγμής, κάνετε όλοι -ακόμα κι εσύ Φοίβε, ο μπολιασμένος- ακριβώς το αντίθετο.


Το Ψ/Τ δεν θα σας το καταργήσει κανείς αν τυχόν το φοβάστε. Σας το εγγυώμαι. Δεν θα προλάβει κανείς ποτέ να το απαγορεύσει.
Απλά κάποια στιγμή δε θα έχει πια νόημα να πηγαίνετε για ψάρεμα.
Η μεγάλη σας κ**** απλά θα ψοφήσει μόνη της, αφού κοστίζει όλο και πιο ακριβά και αποδίδει όλο και λιγότερο (λάθος; ).

Εσείς τι κάνετε για προλάβετε τον ψόφο; Και αν τίποτα ακόμα, πότε σκοπεύετε να αρχίσετε;
Αυτά και μόνο με ενδιαφέρει να ακούσω από εσάς.

Φιλικά,
Μαρία
__________________
The fish doesn't think because the fish knows everything
  #9  
Παλιά 26-03-09, 13:11
Το avatar του χρήστη DHMHTRHS
DHMHTRHS DHMHTRHS is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 12-06-2007
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 2.434
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!

__________________
Δώσε στη ζωή σου κάτι όχι τη ζωή σου για κάτι.
  #10  
Παλιά 26-03-09, 14:13
PanEx PanEx is offline
 
Εγγραφή: 04-06-2008
Μηνύματα: 22
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!

Γειά σας συνάδελφοι,...........Χαθήκαμε!!


Θα μιλήσω στην γλώσσα που οι περισσότεροι καλά γνωρίζεται και μιά χαρά την έχετε ανεχτεί (..........ερωνεία)

Πάλι το ψ/τ φταίει ε;;;(ερωνεία!)

Το κακόμοιρο το λαγοποδαράκι!!(ερωνεία!!)Πάε ι πάλι η Χαλκιδική ε;!!

Δεν θα τα ρίξω στους μπουκαλάκηδες,δεν θέλω να γίνω σας και σάς,.....βλέπω καθαρά τι φταίει και αυτό ξορκίζω,δεν θ'αναλοθώ σε 8 σελίδες γιατί ένας τύπος χτύπησε ένα ψάρι και δεν ζήτησε συγνώμη!

Θα τα ρίξω στους διαχειριστάδες σας που δικαιολογούν και επιτρέπουν το απαράδεκτο λεξιλόγιο στις 3 πρώτες σελίδες,..............δηλαδή αν πέσει κανένας τρατάρης στην αντιληψή σας τι καντήλια θ'ακούσει η μάνα του;;(ειρωνεία!!)

Φοίβο παλικάρι μου δεν σε καταλαβαίνουν,...........μη προσπαθείς,όσο αγνά,απλά,ανθρώπινα και να το γράψεις,δεν θα σε καταλάβουν,.......πρώτον γιατί δεν μπορούν να δούν την θάλασσα όπως εσύ,............πρέπει κάτι να τους σφίγγει,μιά ζώνη,μιά μπουκάλα,ένας ρυθμιστής,...είναι εξαρτημένοι απ'τα καλαμπαλίκια,...δεν θα σε νιώσουν ποτέ τι σημαίνει το δικό σου "ελεύθερος"..........και δεύτερο εσύ σκοτώνεις ψάρια,είσαι κατάλειπο άλλου αιώνα,ξεπερασμένος.......

Κύριες και κύριοι,...........ανοίξτε τα μάτια σας,............ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΤΕ την κατάσταση,.......εκεί έξω σαρώνουν τους βυθούς,ξεριζώνουν τις ποσειδωνείες,ποντίζουν τόννους νάυλον καθημερινά,τα γρι-γρι πετάνε τόννους ακατάλληλο για την αγορά "ψιλό" κι'εσείς φιλτράρεται τα ψ/τ φόρουμσ και βγάζετε λογίδρια για την προστασία της θάλασσας,γιά ένα λαγοπόδαρο;;

Οι άνθρωποι που φρικάρουν με τα σκοτωμένα χταπόδια δεν σημαίνει πως τα αγαπάνε ή τα προστατεύουν περισσότερο από τους άλλους,......(ειρωνεία!)Κι'εγώ φρικάρω άμα δω σκοτωμένη κατσαρίδα,θα το κάνουμε θέμα;;

Μαρία,
Τι εννοείς με την λέξη φρίκη;;

Εχεις πάει καμμιά φορά στην ιχθυόσκαλα;;
Εχεις πάει;;
Εχεις δεί τι γίνετε εκεί;;


Πήγαινε Οκτώβρη-Νοέμβρη 2-3 μέρες κολλητά μετά από κακοκαιρία στην ιχθυόσκαλα και μετά έλα να τα πούμε,......δες τι γίνετε με τα γρι-γρι στο 2ο πέρασμα και μετά έλα να μιλήσεις για φρίκη.............σας τα έχω ξαναπεί ένα ή χίλια ψαροτούφεκα δεν φέρνουν σε καμμία περίπτωση την φρίκη,..............την φρίκη δεν μπορείτε να την αγγίξετε.Να την πείτε σε κανένα ψ/τ είναι πιό εύκολο,..........μην λέτε όμως το βράδυ στον καθρέφτη σας ότι είσαστε προστάτες της θάλασσας,.....θα σας ακούσω!!


Δείτε το δάσος,.....το είπα και την προηγούμενη φορά ε;;

Σέίβ δε κατσαρίδες!!



Ζητώ βαθειά συγνώμη από 3-4 μέλη που ασχολήθηκαν σοβαρά μ'αυτό το θέμα και οι απόψεις τους είχαν ουσία και καθόλου ειρωνεία,......φαίνονται οι άνθρωποι που γράφουν γιατί πονούν την θάλασσα.......
__________________
www.spearfishingforum.gr
Κλειστό Θέμα


Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
Δεν Μπορείτε να απαντήσετε
Δεν Μπορείτε να ανεβάσετε συνημμένα αρχεία
Δεν Μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας

vB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας
Forum Jump


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 10:49.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.