NOAA Diving Program: VR3 & HS Explorer testing

[GKAM]

Αρχικό μήνυμα απο Thanos

To "CF 6 = ZH-L16C Computer, Asymmetric 118, RGBM F=94" τι αλγόριθμος είναι;;

Το CF03 είναι «καθαρός» Buhlmann, δηλαδή με μηδενικό συντηρητισμό. Θεωρητικά, σε όποιο DC ή dive planning s/w επιλέξεις Buhlmann με μηδενικό συντηρητισμό, *λογικά* θα πρέπει να πάρεις το ίδιο αποτέλεσμα. (Στην πράξη υπάρχουν πάντα μικροδιαφορές γιατί ο κάθε προγραμματιστής βάζει δικά του fudge factors καθώς τα καθαρά πλάνα Buhlmann είναι ΠΟΛΥ σύντομα.)

Από εκεί και πέρα, τα CF04-CF09 είναι Buhlmann “folded over RGBM” όπως τα αναφέρουν ο Gene Melton και ο Bruce Wienke. Φαντάσου τα, σαν Buhlmann με fudge factors, τα οποία λειτουργούν περίπου όπως τα Gradient Factors. Η διαφορά είναι ότι τα GF ορίζονται και είναι δημόσια ενώ το μαγείρεμα που γίνεται στο HS Explorer δεν είναι διαθέσιμο στο κοινό από τον κατασκευαστή. Το ίδιο γίνεται και με την τροποποίηση του Buhlmann που βρίσκεται μέσα στο VR3. (Δεν έχει δοθεί επισήμως από τον κατασκευαστή). Όσο για το VPM του VR3 αν το ψάξεις, θα δεις ότι δεν μπορείς να το ταιριάξεις απόλυτα με τους πίνακες που βγάζει το PC s/w. Στόχος όλων αυτών των τροποποιήσεων είναι να εισαγάγουν βαθύτερες στάσεις μειώνοντας τις διαφορές πιέσεων ανάμεσα στους ιστούς και το περιβάλλον.

/GKAM

[Thanos]

Αρχικό μήνυμα απο GKAM

Η διαφορά είναι ότι τα GF ορίζονται και είναι δημόσια ενώ το μαγείρεμα που γίνεται στο HS Explorer δεν είναι διαθέσιμο στο κοινό από τον κατασκευαστή. Το ίδιο γίνεται και με την τροποποίηση του Buhlmann που βρίσκεται μέσα στο VR3. (Δεν έχει δοθεί επισήμως από τον κατασκευαστή). Όσο για το VPM του VR3 αν το ψάξεις, θα δεις ότι δεν μπορείς να το ταιριάξεις απόλυτα με τους πίνακες που βγάζει το PC s/w. Στόχος όλων αυτών των τροποποιήσεων είναι να εισαγάγουν βαθύτερες στάσεις μειώνοντας τις διαφορές πιέσεων ανάμεσα στους ιστούς και το περιβάλλον.

/GKAM

Αυτό είναι που με τρομάζει σε αυτά τα DC!!! To ήξερα για το VR3 ότι δεν είναι ιδιος ο VPM με αυτό του VPlanner, αλλά να που το μάθαμε και για το HSE.. Thanks

Οπότε είναι και λιγάκι Trial & Error

Αρχικό μήνυμα απο GKAM

Φαντάσου τα, σαν Buhlmann με fudge factors, τα οποία λειτουργούν περίπου όπως τα Gradient Factors.

Λόγω επαγγέλαμτος (αναλογιστής) ξέρω ότι τα "περίπου" έχουν μεγάλο περιθώριο σφάλματος

[GKAM]

Αρχικό μήνυμα απο Thanos

Οπότε είναι και λιγάκι Trial & Error

…γιατί, πιστεύεις ότι η αποσυμπίεση είναι ποτέ ακριβής; Όπως είπα: “what works, works”.

Άσε που δε θα μας έκανε καμία διαφορά (πέρα από την ψυχολογία μας ίσως) αν έδιναν με ακρίβεια το τι συμβαίνει στον αλγόριθμο. Υπάρχει πολύ περιορισμένο και εξειδικευμένο κοινό για το οποίο θα είχε σημασία και όμως σχεδόν όλοι γκρινιάζουν. [ Κάτι παρόμοιο δηλαδή που συμβαίνει και με το source code των windows. ]

Σε πείραξε ποτέ που δεν ξέρεις τι ακριβώς γίνεται στο Uwatec ή το Suunto σου;

/GKAM

[Thanos]

Αρχικό μήνυμα απο GKAM

Σε πείραξε ποτέ που δεν ξέρεις τι ακριβώς γίνεται στο Uwatec ή το Suunto σου;

/GKAM

Μα γι' αυτό δεν τα εμπιστεύομαι στις βαθιές καταδύσεις... Για βάθη μέχρι 40-50μ νομίζω ότι έχουν αποδειχθεί ΟΚ, αλλά για πιο βαθιά VPlanner

Όσο μεγαλώνουμε μαθαίνουμε

[sharkius]

Αρχικό μήνυμα απο Thanos

Μα γι' αυτό δεν τα εμπιστεύομαι στις βαθιές καταδύσεις... Για βάθη μέχρι 40-50μ νομίζω ότι έχουν αποδειχθεί ΟΚ, αλλά για πιο βαθιά VPlanner

Όσο μεγαλώνουμε μαθαίνουμε

Και αν καταλαβα καλα (για να λυθει και η απορια μου τελικα) στο vplanner ή στα αλλα software οι τεχνικοι δυτες (οι ενημερωμενοι εστω) ξερουν ακριβως τι συμβαινει οποτε και τα εμπιστευονται.
Μοιραια η επομενη απορια ειναι γιατι η καθε suunto ή uwatec δεν βασιζουν τα DC τους με βαση τον αλγοριθμο του vplanner πχ να τελειωνει το θεμα

[Thanos]

Αρχικό μήνυμα απο sharkius

Μοιραια η επομενη απορια ειναι γιατι η καθε suunto ή uwatec δεν βασιζουν τα DC τους με βαση τον αλγοριθμο του vplanner πχ να τελειωνει το θεμα

Γιατί δεν είναι διαθέσιμος ο κωδικός του VPM ...

Τα SUUNTO έχουν RGBM που εάν δεν κάνω λάθος είναι αρκετά κοντά στους χρόνους που βγάζει το GAP.

Αλλά μην ξεχνάς ότι εδώ μιλάμε για Trimix DC

[sharkius]

Αρχικό μήνυμα απο Thanos

Γιατί δεν είναι διαθέσιμος ο κωδικός του VPM ...

Τα SUUNTO έχουν RGBM που εάν δεν κάνω λάθος είναι αρκετά κοντά στους χρόνους που βγάζει το GAP.

Αλλά μην ξεχνάς ότι εδώ μιλάμε για Trimix DC

Αυτο διορθωνεται χρημα εχουν το αγοραζουν οπως εκαναν και με το RGBM.
Δηλαδη σε βουτιες που δεν χρησιμοποιεις trimix ειναι ολα καλα? Τσαμπα η συζητηση? Σε καταδυσεις με αερα και χρηση καποιου μιγματος/μιγματων για αποσυμπιεση ολα καλα με τα DC ή ισχυει οτι και για τα Helium DC?

[GKAM]

Αρχικό μήνυμα απο Thanos

Γιατί δεν είναι διαθέσιμος ο κωδικός του VPM ...

Και όμως είναι διαθέσιμος ΟΛΟΣ ο κώδικας σαν public domain.

Αρχικό μήνυμα απο Thanos

Τα SUUNTO έχουν RGBM που εάν δεν κάνω λάθος είναι αρκετά κοντά στους χρόνους που βγάζει το GAP.

Δοκίμασε το και θα δείς.

/GKAM