Υποβρύχιες Συνυπάρξεις

[Tiburon]

Με εντυπωσιάζει ευχάριστα η εξέλιξη της συζήτησης! Πια δεν προλαβαίνω να παρακολουθήσω τις εξελίξεις εδώ πέρα… Όπως σας υποσχέθηκα να ελέγξω μόλις γυρίσω σπίτι:

Σύμφωνα με το λεξικό AQUALEX (A Glossary of Aquaculture Terms) ο όρος ‘Commensalism’ μεταφράζεται ως ‘Ομοσιτισμός’: Συμβίωση μεταξύ δύο ειδών η οποία συμφέρει καθαρά το ένα είδος ενώ δεν επιδρά στο άλλο.

Αντίστοιχα δύο είδη που ζουν μαζί χωρίς βλαβερές επιπτώσεις, αλλά με πιθανό κέρδος για το ένα είδος, λέγονται ‘Ομόσιτα’ (commensals)

Ρίχνοντας μια ματιά και σε κάτι παλιές σημειώσεις από τη σχολή, ο όρος ‘Commensalism’ περιγράφεται ως ‘ουδέτερη συμβίωση’.

Δηλαδή, αν συμπεραίνω σωστά, αυτά τα ψαράκια μπορεί να είναι οποιαδήποτε ψαράκια και όχι κάποιο συγκεκριμένο είδος. (?)

Τώρα σε ότι αφορά τα ψαράκια, σύμφωνα με τον Riedl, συχνά στα πλοκάμια των μεδουσών της Μεσογείου και πιο συχνά στην Rhizostoma pulmo που είναι και η μεγαλύτερη μέδουσα της Μεσογείου, βρίσκουμε νεαρά Trachurus spp. (σαυρίδια), Boops boops (Γόπες) και Seriola dumerili (Μαγιάτικα), δηλαδή νεαρά πελαγικά ψάρια.

Ίσως τελικα η συμβίωση να είναι όντως αμοιβαία. Ίσως τα ψαράκια-μεζέδες να ξεγελιούνται από τα ψαράκια με ανοσία και να πέφτουν οικειοθελώς στην τοξική αγκαλιά της μέδουσας (πάω για νόμπελ ή απλά θα με μουτζώσετε;)

Σχετικά με αυτή την άποψή σου Μαρία περί ‘ψαρο-μεζέδων’ – δολωμάτων, νομίζω ότι μπορεί να ισχύει σε κάποιο βαθμό αλλά ίσως σε άλλα πιο ‘επικίνδυνα’ είδη μέδουσας (μου θυμίζει κάτι από κάποιο ντοκιμαντέρ…).

*Διαβάστε πόσο ανώδυνα την παρουσιάζει ο Αλέξανδρος Φραντζής εδώ αν και -μεταξύ μας- δε θα τολμούσα να το δοκιμάσω....

Πολύ καλό το site Μαρία! Πραγματικά φοβερή η περιγραφή!

Κι επειδή βλέπω πως κάποιοι διψούν για γνώση, σας παραπέμπω σε μερικά ωραία site

Για τον 'Πορτογάλο Πολεμιστή' (Physalia physalis - σας θυμίζει κάτι;)
http://www.thecephalopodpage.org/Mar...aphysalis.html
http://www.aloha.com/~lifeguards/portugue.html

Για τα διάφορα είδη των Συμβιωτικών σχέσεων (έχει παραδείγματα και για τις αγαπημένες μας γαριδούλες):
http://www.seaslugforum.net/factsheet.cfm?base=symbio
http://www.bio.tamu.edu/courses/biol...reNotes020.pdf

Ένα ολόκληρο κεφάλαιο για τα Θαλάσσια Ασπόνδυλα (και τα Κνιδόζωα):
http://www.amscopub.com/%5Cimages%5Cfile%5CFile_144.pdf

Εννοείται πως η αναζήτηση στο διαδίκτυο από εκεί και πέρα δεν έχει τελειωμό…

[Panagiotis]

Χθές έγινα μάρτυρας ακόμα μιας περίπτωσης συμβίωσης, αστακού με γυμνοβράγχιου! Δεν ξέρω αν είναι συνηθισμένο, αλλα πρώτη φορά το αντίκρυσα και κατάφερα να το φωτογραφίσω!

[Tiburon]

Μπράβο! Ωραία λεπτομέρεια! Την απάντηση θα μπορούσε να μας τη δώσει ίσως to SeaSlug Forum ή ο 'Γυμνοβραγχιολόγος' της παρέας... Δήμητη τι λες; Μου φαίνεται για Caloria elegans αλλά δεν είμαι σίγουρος.

[D.Poursanidis]

Αρχικό μήνυμα απο Panagiotis

Χθές έγινα μάρτυρας ακόμα μιας περίπτωσης συμβίωσης, αστακού με γυμνοβράγχιου! Δεν ξέρω αν είναι συνηθισμένο, αλλα πρώτη φορά το αντίκρυσα και κατάφερα να το φωτογραφίσω!

Καλημέρα σας,

όντως είναι Caloria elegans, δεν θα το έλεγα "συμβίωση" αλλά απλά ήταν περαστική και είπε να πει ένα για στον αστακούλι....

Αλήθεια, που την βρήκες (περιοχη, βάθος)?

[Panagiotis]

Το "περίεργο ζευγαράκι" εντοπίστηκε κοντά στο Λαύριο, (περιοχή "περιγιάλι" αν δεν κάνω λάθος), σε βάθος 15 μέτρων.
Πάντως παρόμοιο γυμνοβράγχιο είδαμε και χωρίς την συνοδεία αστακού!
Καθώς φαίνεται, ίσως είναι συνηθισμένα στην περιοχή!

[Physalia]

Τελικά δεν σας προλαβαίνω! Προσπάθησα να χωρίσω τα μηνύματα σε συγκεκριμένες θεματολογίες (Γαρίδα-Ανεμώνη, Μέδουσα-Ψάρι κλπ) αλλά τα νέα στοιχεία που διαρκώς προκύπτουν δεν με αφήνουν να το κάνω....
Έχουμε ξαναπεί άλλωστε ότι η Φύση είναι πολύ ευφάνταστη για να την τιθασεύει κανείς σε κουτάκια αρχειοθέτησης.....

Ας αφήσουμε λοιπόν αυτήν την όμορφη συζήτηση να ρέει έτσι ακριβώς όπως ξεκίνησε, τελείως συνειρμικά, όπως μας ήρθε και κυρίως όπως εντοπίσαμε την όποια υποβρύχια συνύπαρξη που μάς έκανε εντύπωση....

Παναγιώτη μάλλον το γυμνοβράγχιό σου έκανε ωτο-στοπ στον αστακό!