Οι Νεοι Φάκελοι - Ελληνικές θάλασσες χωρίς ψάρια

[Σώτος Χριστοδούλου]

Έχω δει την εκπομπή από τον σύνδεσμο στο διασίκτυο. Μόνο 19 λεπτά ήταν?

Νομίζω πως έχουν βγει κάποια στοιχεία πολύ καλά από την εκπομπή. Και ο κοινός θεατής νομίζω θα ήταν εύκολο να εξάξει κάποια συμπεράσματα ως προς το τι είναι υπεραλίευση, ότι οι πληθυσμοί των ψαριών λιγοστεύουν και θα εξαληφθούν το 2048 (!?), πώς μια μηχανότρατα ψαρεύει καταστροφικά και ολέθρια, ότι η ποσιδωνεια (τις ορθογραφίες μου μέσα ) λειτουργεί σαν δάσος όπου τα ψάρια βρίσκουν καταφύγιο, ότι μόνο το 20% του βυθού στην Ελλάδα έχει χαρτογραφηθεί ως προς την ύπαρξη ποσιδωνειας από το ΕΛΚΕΘΕ, πώς η άγνοια υπαρξής της συμβάλλει στην καταστροφή της οπότε πρέπει να γίνει χαρτογράφηση και του υππλοιπου 80%, πως οι Αλβανοί ψαρεύουν ολόχρονα ενώ οι έλληνες ψαράδες του Ιονίου όχι με μηχανότρατες το καλοκαίρι. Επίσης πως οι ψαράδες βγάζουν πολύ λιγότερα ψάρια σήμερα από ότι παλαιότερα στον ίδιο χρόνο δουλειάς ή για το ίδιο μήκος δικτύων, ότι σκοτώνουμε πολλά ψάρια που τελικά δεν τα τρώμε αλλά τα τρωνε οι γλάροι.

Για την παιδεία ρε παιδιά δεν μας είπε τίποτε! Για αυτή τη νοοτροπία που περνάμε στα παιδιά μας ότι ο η καταξίωση περνά μέσα από τα σκορ, και πως για να είσαι άντρας πρέπει να ψαρεύεις! Να ψαρεύεις με κάθε τρόπο και από πολύ μικρός. Να αγαπάς το όπλο σου και ότι κινείτε να εκτελείται! και αν δεν μπορεις να βουτήξεις μη σκωτίζεσαι. Το ΤΝΤ γι' αυτό το σκοπό έχει ανακαλυφθεί. Αν δεν έχεις πρόσβαση σε εκρηκτικά μην σκοτίζεσαι. Ρίξε αυτό το μίγμα και θα δεις τα ψαράκια να βγαίνουν ζαλισμένα στην επιφάνεια, μαστουρωμένα και μαζεφτα! Τα ψάρια τα σκοτώνουμε και τα τρώμε! Η τα πουλάμε ρε! Δεν τα βγάζουμε φωτογραφίες. και δεν είμαστε αρχιτέκτονες να κτίζουμε σπιτάκια και να παίζουμε με κούκλες στο βυθό ρε! Οι δύτες ψαρεύουν, δεν φωτογραφίζουν! Στη θάλασσα πάμε για να ψαρέψουμε! Τι να την κάνεις την μάσκα χωρίς καμάκι?

Και ένα σωρό άλλα αξιώματα που είναι βαθειά φυτεμένα μέσα στο ταμπεραμέντο μας τα οποία ίσως να παίζουν κάποιο ρόλο στην κατάντια της νεκρής ποσιδωνίας και του γόνου που η μηχανότρατα αποφασίζει ότι θα γίνει τροφή για γλάρους και όχι ψάρι ενήλικο!

[MICHALIS]

Αρχικό μήνυμα απο Σώτος Χριστοδούλου

Έ

Για την παιδεία ρε παιδιά δεν μας είπε τίποτε! Για αυτή τη νοοτροπία που περνάμε στα παιδιά μας ότι ο η καταξίωση περνά μέσα από τα σκορ, και πως για να είσαι άντρας πρέπει να ψαρεύεις! Να ψαρεύεις με κάθε τρόπο και από πολύ μικρός. Να αγαπάς το όπλο σου και ότι κινείτε να εκτελείται! και αν δεν μπορεις να βουτήξεις μη σκωτίζεσαι. Το ΤΝΤ γι' αυτό το σκοπό έχει ανακαλυφθεί. Αν δεν έχεις πρόσβαση σε εκρηκτικά μην σκοτίζεσαι. Ρίξε αυτό το μίγμα και θα δεις τα ψαράκια να βγαίνουν ζαλισμένα στην επιφάνεια, μαστουρωμένα και μαζεφτα! Τα ψάρια τα σκοτώνουμε και τα τρώμε! Η τα πουλάμε ρε! Δεν τα βγάζουμε φωτογραφίες. και δεν είμαστε αρχιτέκτονες να κτίζουμε σπιτάκια και να παίζουμε με κούκλες στο βυθό ρε! Οι δύτες ψαρεύουν, δεν φωτογραφίζουν! Στη θάλασσα πάμε για να ψαρέψουμε! Τι να την κάνεις την μάσκα χωρίς καμάκι?

Και ένα σωρό άλλα αξιώματα που είναι βαθειά φυτεμένα μέσα στο ταμπεραμέντο μας τα οποία ίσως να παίζουν κάποιο ρόλο στην κατάντια της νεκρής ποσιδωνίας και του γόνου που η μηχανότρατα αποφασίζει ότι θα γίνει τροφή για γλάρους και όχι ψάρι ενήλικο!

[fin]

Αρχικό μήνυμα απο Tiburon

Η μόνη μου παρατήρηση σε ότι αφορά το ρεπορτάζ είναι ότι θα ήθελα να ακουστούν μερικές κουβέντες και από τους κατασκευαστές – εμπνευστές του τεχνητού υφάλου (από το ΙΝ.ΑΛ.Ε.*) ώστε να καταλάβει ο κόσμος τι εξυπηρετούν...

Εισαι λιγο υπερβολικος μαλον σε αυτο. Δημιουργια τεχνητων υφαλων και μελετη τους γινεται εδω και δεκαετιες (ακομα και στην Ελλαδα). Απλα οι ελληνες επιστημονες δεν μπορουσαν (εξαιτιας μικρης χρηματοδοτησης και βλακωδους νομοθεσιας) να υλοποιησουν τις ερευνες που στο εξωτερικο εχουν προχωρησει πια παρα πολυ. Θα ητανα αδικο να αναφερω ανθρωπους παραλειποντας αλλους. Ολοι κανουν τη δουλεια τους οπως νομιζουν, ψαχνοντας διεξοδο στον ελληνικο λαβυρινθο εμποδιων. Τα τελευταια 2 χρονια (20 χρονια μετα) που το προβλημα χτυπησε νουμερα οικονομιας, τωρα ξαναθυμουνται ολοι τους επιστημονες μηπως και μπορεσουν να ξαναγεμισουν τη θαλασσα ψαρια.

Τουλαχιστον η ανασυσταση του ΕΛΚΕΘΕ απο πολλα ερευν κεντρα ευχομαι να σταματησε τον "ανταγωνισμο" και τα "μικρομαγαζα". Ο στοχος ειναι κοινος, το χρημα λιγο και δε μας παιρνει να το δουμε ετσι. Ισως μαλιστα μια εκπομπη να επρεπε να ασχοληθει με το ποσοι ποροι δαπανονται απο ερευνα ιδιου αντικειμενου που γινονται παραλληλα απο διαφορους ερευνητες γιατι οι συναδελφοι τους δεν δημοσιοποιουν την δουλεια τους στο βαθμο που ειναι υποχρεωμενοι (η συνεργασια δεν ηταν ποτε το εθνικο μας προτερημα).

[neokles]

Η μόδα περιβάλλον θα περάσει όπως πέρασε και στο παρελθόν όπως πέρασαν και άλλου είδους μόδες.

Δεν έχουμε την πολυτέλεια να μην εκμεταλλευτούμε αυτή την μόδα προκειμένου να δούμε έργα, πράξεις και αποτελέσματα.

Είναι μια μάχη με τον χρόνο

[D.Poursanidis]

Αρχικό μήνυμα απο fin

....απο διαφορους ερευνητες γιατι οι συναδελφοι τους δεν δημοσιοποιουν την δουλεια τους στο βαθμο που ειναι υποχρεωμενοι (η συνεργασια δεν ηταν ποτε το εθνικο μας προτερημα).

Is all about money.....

[ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ]

η οικονομια διεπει τη συνειδηση ειπε ο καρολος πριν πολλα πολλα χρονια....

[fin]

Αρχικό μήνυμα απο D.Poursanidis

Is all about money.....

Καμια σχεση. Ειναι θεμα στρεβλης "επαγγελματικης δεοντολογιας", φοβου αναληψης ευθυνων για πρωτοποριακες μεθοδους και προσωπικου εγωισμου.

Δε μιλαμε για τεχνογνωσια πανω σε δημιουργια νεων προιοντων. Πολλες φορες μιλαμε για ωμη πληροφορια πανω σε βασικες περιβαλοντικες παραμετρους. Εξω ειναι διαθεσιμες στο κοινο, μεσω δικτυου απο τους φορεις διαχειρισης και εδω παλευουμε να βρουμε νομικα (πρακτικα ομως) ποιος ειναι ακριβως ο φορεας διαχειρισης (το δημοσιου δικαιου νομικο προσωπο με την ευθυνη συτη). Ειμαστε για μπατσες!

[Tiburon]

Εισαι λιγο υπερβολικος μαλον σε αυτο. Δημιουργια τεχνητων υφαλων και μελετη τους γινεται εδω και δεκαετιες (ακομα και στην Ελλαδα). Απλα οι ελληνες επιστημονες δεν μπορουσαν (εξαιτιας μικρης χρηματοδοτησης και βλακωδους νομοθεσιας) να υλοποιησουν τις ερευνες που στο εξωτερικο εχουν προχωρησει πια παρα πολυ. Θα ητανα αδικο να αναφερω ανθρωπους παραλειποντας αλλους. Ολοι κανουν τη δουλεια τους οπως νομιζουν, ψαχνοντας διεξοδο στον ελληνικο λαβυρινθο εμποδιων. Τα τελευταια 2 χρονια (20 χρονια μετα) που το προβλημα χτυπησε νουμερα οικονομιας, τωρα ξαναθυμουνται ολοι τους επιστημονες μηπως και μπορεσουν να ξαναγεμισουν τη θαλασσα ψαρια.

Τουλαχιστον η ανασυσταση του ΕΛΚΕΘΕ απο πολλα ερευν κεντρα ευχομαι να σταματησε τον "ανταγωνισμο" και τα "μικρομαγαζα".

Γεια σας και πάλι! Για να κλείσουμε με το συγκεκριμένο ζήτημα… Σε καμία περίπτωση δεν υπονόησα πως η Ελλάδα σαν χώρα ή κάποιος συγκεκριμένος Ελληνικός φορέας είναι παγκόσμιος πρωτοπόρος στο θέμα των τεχνητών υφάλων. Για το θέμα αυτό μπορεί να μιλήσει λίγο πολύ ο καθένας μας… Πόσο μάλλον κάποιοι που ασχολούμαστε με το θαλάσσιο περιβάλλον επαγγελματικά / ερευνητικά. Απλά είπα ότι θα προτιμούσα να ακούσω να μιλάει για το θέμα αυτό και ο κατασκευαστής & επιστημονικός υπεύθυνος. Αντί αυτού, μίλησε μόνο ο εκπρόσωπος μίας ΜΚΟ και δημοσιογράφοι.

[Μπλε]

Αρχικό μήνυμα απο Tiburon

Γεια σας και πάλι! Για να κλείσουμε με το συγκεκριμένο ζήτημα… Σε καμία περίπτωση δεν υπονόησα πως η Ελλάδα σαν χώρα ή κάποιος συγκεκριμένος Ελληνικός φορέας είναι παγκόσμιος πρωτοπόρος στο θέμα των τεχνητών υφάλων. Για το θέμα αυτό μπορεί να μιλήσει λίγο πολύ ο καθένας μας… Πόσο μάλλον κάποιοι που ασχολούμαστε με το θαλάσσιο περιβάλλον επαγγελματικά / ερευνητικά. Απλά είπα ότι θα προτιμούσα να ακούσω να μιλάει για το θέμα αυτό και ο κατασκευαστής & επιστημονικός υπεύθυνος. Αντί αυτού, μίλησε μόνο ο εκπρόσωπος μίας ΜΚΟ και δημοσιογράφοι.

Το θέμα της εκπομπής, αν δεν κάνω λάθος, ήταν η υπεραλίευση και όχι οι τεχνητοί ύφαλοι. Νομίζω ότι το έχουμε τραβήξει από τα μαλλιά, χωρίς ουσιαστικό λόγο. Άσε που δε συμφωνώ με τη σκοπιμότητα ύπαρξής τους στους Ελληνικούς βυθούς, πέρα από την προστασία των φυσικών οικότοπων από αλιευτικά εργαλεία (βλ. τράτες, μηχανότρατες κ.τ.λ.). Μπράβο στους δημοσιογράφους που είπαν ότι δεν χρειάζονται τεχνητοί ύφαλοι όταν υπάρχουν τα λιβάδια Ποσειδωνίας!


Γενικά πάντως, να θυμήσω ότι ο συγκεκριμένος χώρος είναι forum Ερασιτεχνών Αυτοδυτών και όχι Συλλόγου Ωκεανογράφων ή Περιβαλλοντολόγων ή Μηχανικών ή οτιδήποτε άλλο... Θέματα που αφορούν "εσωτερικά προβλήματα επαγγελματιών" άσχετα με την κατάδυση, καλό θα είναι να συζητιώνται σε άλλους χώρους (για να γίνεται και διάλογος στο κάτω κάτω).

[D.Poursanidis]

Αρχικό μήνυμα απο grandbleu

Άσε που δε συμφωνώ με τη σκοπιμότητα ύπαρξής τους στους Ελληνικούς βυθούς, πέρα από την προστασία των φυσικών οικότοπων από αλιευτικά εργαλεία (βλ. τράτες, μηχανότρατες κ.τ.λ.). Μπράβο στους δημοσιογράφους που είπαν ότι δεν χρειάζονται τεχνητοί ύφαλοι όταν υπάρχουν τα λιβάδια Ποσειδωνίας!