Νόσος σε κατάδυση «εντός των πινάκων»

[fin]

Αρχικό μήνυμα απο GKAM

Η πιθανότητα νόσου είναι πραγματικότητα, ιδίως στις τεχνικές καταδύσεις και είναι κάτι που επιβάλλεται να έχουμε ξεκάθαρο μέσα μας από τη στιγμή που αποφασίζουμε να ασχοληθούμε συνειδητά με αυτές.
/GKAM

Αυτο θα ηταν το copy paste μου αν ειχες ενταξει το thread στην ενοτητα τεχνικης καταδυσης. Ευτυχως η τεχνικη καταδυση ετσι οπως υλοποιειται στη πραξη (σαν new style) δεν εχει μεγαλη σχεση με ακραια περιβαλοντα αλλα με χρηση προιοντων ακραιου κοστους. Κατα συνεπεια ναι μεν χρειαζεται η συνειδηση του ρισκου αλλα ο πραγματικος κινδυνος ειναι χαμηλοτερος του αναμενομενου.

[eye love scuba]

Καμια φόρα ειναι σχεδόν αδύνατο να διακρίνει κανείς αν κάτι είναι νόσος ή όχι. Εδώ παίζει και η δοκιμαστική θεραπεία σε θάλαμο, αλλά ενίοτε ούτε έτσι βγαίνει άκρη.
Τώρα αν κάποιος παρουσιάσει συμπτώματα μετά από μία ρηχή κατάδυση, π.χ. 12μ, καλό είναι να σκεφτεί κανείς μεταξύ άλλων και την εμβολή ή το PFO. H εμβολή μπορεί αν συμβεί και σε δύτη έμπειρο που π.χ. καπνίζει και κάποια στιγμή αναπτύσει μία εμφυσηματική φυσσαλίδα στον πνεύμονα. Το PFO το είχε πάντα. Σε άλλο post θα αναφέρω κάποιους μηχανισμούς που μπορούν να προκαλέσουν νόσο και με τι συμπτώματα ανάλογα με την αιτία βάσει πραγμάτων που έχω διαβάσει στη βιβλιογραφία (τώρα είμαι "εκτός" και δεν έχω πρόσβαση στον υπολογιστή μου).

[neokles]

Φυσικά και με απασχολεί η νόσος εντός των πινάκων και θα έπρεπε να μας απασχολεί όλους

Πρόληψη:
Τα μέτρα που παίρνω είναι:

Προσπαθώ οι καταδύσεις μου να μην είναι κάτω από τα 25 χωρίς να υπάρχει λόγος

Η καλή προετοιμασία (νερό, ύπνος, αποχή από αλκοόλ) και η χρήση συντηρητικών πινάκων και Dive Computer.

Από αυτές τις παραπάνω τιμές αφήνω κάποια λεπτά «καβάντζα» ενώ σε κάθε βουτιά κάτω από τα 15 μέτρα γίνονται και βαθιές στάσεις (18,12, 9, 5) διαδοχικά με μεγαλύτερη την κλασική στα 5μ για 3λ η οποία γίνεται σε κάθε κατάδυση. Ανάδυση με 8-10μ/λ

Ακούω το σώμα μου πριν και μετά και καταγράφω τα υπάρχοντα προβλήματα προκειμένου να μην υπάρχει χώρος για DCS denial.

Φροντίζω η κατάδυση να είναι σχεδιασμένη για να κάνει την τήρηση του πλάνου (ή του «πλάνου») όσο γίνεται πιο εύκολη (προστασία από κρύο, επαρκέστατη ποσότητα αέρα, σημεία αναφοράς, χρήση σημαδούρας ή DSMB) και να είναι πάντα μέσα στα πλαίσια της εμπειρίας και της εκπαίδευσής που έχω και εγώ και το ζευγάρι μου.

Ενημερώνομαι για τις εξελίξεις στην κατάδυση.

Έχω επίγνωση της ασχετοσύνης μου και τις απειρίας μου ενώ από την άλλη σέβομαι το μεγαλείο της θάλασσας

Δεν κάνω παρέα με τον skipper!

Τι δεν έχω κάνει ακόμα:
Δεν έχω μαζί μου οξυγόνο. Είναι κάτι που έχει μπει στις προτεραιότητες ιδιαίτερα όσο κάνω βουτιές σε απομακρυσμένα μέρη (βλέπε κάτι camping στην Μυλοκοπή που μόνο μέχρι να εξηγήσεις που είσαι…νυν απολύεις τον δούλο σου Δέσποτα)

Για το φιλοσοφικό κομμάτι της κουβέντας:
Ναι η κατάδυση είναι από τα πιο ασφαλή hobby και Ναι το κάνω γνωρίζοντας ότι είμαι πιο ασφαλής από ότι όταν είμαι στην παραλιακή Κυριακή ξημερώματα (αν και κατάδυση και παραλιακή συνήθως συνδυάζονται). Αυτό όμως όσο κάνω τα παραπάνω. Όταν θα αρχίσω να φτιάχνω δικούς μου κανόνες και αλλάζω τα όρια και τις διαδικασίες σε κάτι που απλά με βολεύει τότε δεν θα είμαι ασφαλής. Ευτυχώς υπάρχουν άνθρωποι που με έχουν βοηθήσει να μην τελώ σε άγνοια και ευτυχώς που γίνονται συζητήσεις σαν αυτή που μας κρατούν σε εγρήγορση. Άλλωστε δεν βουτάω για να είμαι στα «κόκκινα» βουτάω έτσι ώστε να μπορέσω να βουτάω για πολλά χρόνια ακόμα. Αν το φέρει ο γιαραμπής το μόνο μου άγχος (πραγματικά) είναι να μπορέσω να ξανα-βουτήξω σύντομα. Ελπίζω αυτό το άγχος να με κάνει να πάρω τηλέφωνο και όχι το αντίθετο.

[Thanos]

Το πρόβλημα είναι ότι ακόμα και για τις rec βουτιές οι χρόνοι που δίνουν οι πίνακες είναι διαφορετικοί μεταξύ τους... αν συγκρίνουμε πχ τον US Namy με αυτούς της Padi, θα δούμε διαφορά. Σίγουρα όσο πιο βαθειά κατυδόμαστε τόσο μεγάλυτερη αβεβαιότητα υπάρχει και άρα τόσο μεγαλύτερο ποσοστό σφάλματος. Επίσης είναι εκεί όπου τα διάφορα μοντέλα (Buhlmann,VPM κλπ) και οι πίνακες που στηρίζονται σε τέτοια μοντέλα διαφέρουν πάρα πολύ.

Τι κάνω;;

Προσπαθώ να κάνω τις rec βουτιές μου με χρήση EAN32 σε χρόνους αέρα, σε βουτιές κάτω των 35μ έχω αρκετές φορές και ένα EAN50 μαζί μου για τα τελευταία μέτρα και γενικά προσπαθώ να είμαι πιο συντηριτικός απ' ότι ήμουν πριν 5 ή 6 χρόνια

[dimitri]

Αρχικό μήνυμα απο Thanos

Προσπαθώ να κάνω τις rec βουτιές μου με χρήση EAN32 σε χρόνους αέρα, σε βουτιές κάτω των 35μ έχω αρκετές φορές και ένα EAN50 μαζί μου για τα τελευταία μέτρα και γενικά προσπαθώ να είμαι πιο συντηριτικός απ' ότι ήμουν πριν 5 ή 6 χρόνια

Συγνώμη αν είναι λίγο χαζή η ερώτηση (δεν έχω εμπειρία ή εκπαίδευση σε ΕΑΝ), αλλά σκέφτομαι αν το 32% Ο2 επηρρεάζει μακροπρόθεσμα στο CNS

[Andreas Triantopoulos]

Αρχικό μήνυμα απο dimitri

Συγνώμη αν είναι λίγο χαζή η ερώτηση (δεν έχω εμπειρία ή εκπαίδευση σε ΕΑΝ), αλλά σκέφτομαι αν το 32% Ο2 επηρρεάζει μακροπρόθεσμα στο CNS

Όχι Δημήτρη. Η τοξικότητα ΚΝΣ δεν είναι μακροπρόθεσμο φαινόμενο, έχει να κάνει με υψηλές μερικές πιέσεις του οξυγόνου.

[dimitri]

ΟΚ, thanks

Δίαβαζα κάμποση ώρα τώρα πράγματα σχετικά με ΕΑΝ και αρχίζω να μπαίνω στο νόημα.

Απλά διαβάζοντας για το ατύχημα του John W. Burge, Jr σκέφτηκα μήπως και με ΕΑΝ υπάρχει πιθανότητα να φορτώσει ο οργανισμός σταδιακά και να έχουμε μελλοντικό πρόβλημα.

[geogeo]

Αρχικό μήνυμα απο Thanos

....και γενικά προσπαθώ να είμαι πιο συντηριτικός απ' ότι ήμουν πριν 5 ή 6 χρόνια

Ε βέβαια, αφού σε πήραν τα χρόνια ....

[GKAM]

OK, ίσως ξεφύγαμε λιγάκι.

Εγώ μένω σε κάτι που έγραψα νωρίτερα : "Η πιθανότητα νόσου είναι πραγματικότητα, ιδίως στις τεχνικές καταδύσεις και είναι κάτι που επιβάλλεται να έχουμε ξεκάθαρο μέσα μας από τη στιγμή που αποφασίζουμε να ασχοληθούμε συνειδητά με αυτές."

Από εκεί και πέρα, βάλτε τα πράγματα σε προοπτική ρίχνοντας μια ματιά εδώ

Ξεχωρίζω όμως μερικά Cause of Death /Lifetime Odds :

• Heart Disease 1-in-5
• Cancer 1-in-7
• Stroke 1-in-23
• Accidental Injury 1-in-36 (έκατσε στραβή)
• Motor Vehicle Accident (φαντάσου επί «n» για εμάς) 1-in-100
• Intentional Self-harm (suicide) 1-in-121
• Falling Down (Που λέμε χ*σιμο ή πέσιμο…) 1-in-246
• Assault by Firearm (...no comment…) 1-in-325
• Drowning 1-in-8,942
• Air Travel Accident (αυτό πάει καρφί για μένα) 1-in-20,000
• Lightning Strike 1-in-83,930
• Fireworks Discharge 1-in-615,488 (προφανώς δεν κάνουν Ανάσταση a la Grecque…)

Καλή χαλάρωση τώρα !

/GΚΑΜ

[τα στοιχεία είναι για το έτος 2001 και αναφέρονται σε Αμερικανούς]